Re: [FRnOG] Re: [ALERT] Nombreuses coupures de fibres optiques en France
Le 30/04/2022 à 02:39, Jeremy a écrit : Ha, pour info, j'ai encore 3 enquêtes pour vandalisme sur réseaux télécom en cours, la plus ancienne a 5 ans, la plus récente concerne des faits remontant à 1 an, ils commencent seulement les auditions. Les localisation des portables des suspects ont déjà été purgé chez les OCN, autrement dit, il sera très probablement impossible de retrouver le mise en cause. En fait, il est peut être là le vrai problème concernant le vandalisme (mais on peut espérer que vu la prise de conscience des politiques sur cet incident, on pourrait avoir une enquête rapide, peut être, surement, ou pas...). En fait, le vrai sujet est ici. Ce n'est pas en aggravant les peines encourues, qui au passage sur ce type de méfaits dépassent les 5 ans, car dès lors que 2 circonstances aggravantes sont réunies - action coordonnée / visant des biens affectés à l'utilité publique (ce qui est le cas des infras télécoms comme le rappelle constamment le juge administratif dans le cadre du contentieux de l'urbanisme) et vont taper dans les 100 000 € d'amende (hors indemnisation du préjudice subi par les opérateurs), qu'on luttera contre ce délétère sentiment d'impunité, mais en octroyant enfin à notre Justice et services enquêteurs les moyens permettant (i) de se former sur la problématique (ils en sont encore restés à l'image d'Epinal du monopole du réseau des PTT, donc quand vous leur expliquez que cela peut passer par des champs et voies navigables, grand moment de solitude) (ii) de disposer des moyens d'investigation permettant de lancer une enquête sans attendre que les grands chefs à plumes statuent sur la demande, perdant de précieux mois (car quand les réquisitions arrivent à J+400, ben la belle affaire, les géolocs & détails de trafic des cellules sont perdus, en tout cas ne sont plus reliés à un utilisateur final) (iii) ne tergiversent pas sur les incriminations, en passant d'un extrême (mon bon monsieur, si le CPCE a prévu ceci, on s'y tient… la belle affaire, contravention de grande voirie…) à l'autre (atteinte aux intérêts fondamentaux de la Nation, au risque de déboucher sur un nouveau Tarnac, car cette incrimination si elle permet de lancer fissa une enquête avec des moyens conséquents reste hyper casse-gueule pour obtenir une condamnation) Tant que nous aurons des décideurs publics qui privilégieront le concours Lépine de la loi de circonstance (un fait divers, un tour de vis supplémentaire) plutôt que l'évaluation des politiques publiques consistant à accorder les budgets nécessaires (nous avons en 2022 peu ou prou autant de magistrats qu'il n'y a 2 siècles, le budget Justice - et donc enquêteurs, car la police judiciaire n'est pas financée par le budget Police mais par le budget Justice - est ramené à l'habitant 2 fois inférieur à l'Allemagne (pourtant pas le meilleur élève de l'Union), nous ne sortirons pas de la spirale délétère du sentiment d'impunité. Et des opérateurs qui se prennent des balles perdues de la part de décideurs publics qui découvrent horrifiés qu'un réseau, quel qu'il soit, reste localement (≠ globalement) très vulnérable. -- Alec, --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/
Re: [FRnOG] Re: [ALERT] Nombreuses coupures de fibres optiques en France
On Sat, Apr 30, 2022, at 02:39, Jeremy wrote: > D'ailleurs, on voyais le jour même la coupure sur le graphique de > FranceIX, on a perdu peut être 50 Gb/s de trafic pendant 30 minutes, > c'est négligeable. TL;DR : On a perdu quelques peers qui arrivent de loin via des liens "purement transmission". Pour l'interco Paris-Lyon-Marseille, on a perdu Paris-Lyon, ce qui a provoque le re-routage via Marseille et l'augmentation de latence qui va avec. Ca a ete communique sur la liste de membres. > Par principe, ces réseaux très critique sont peu connu, et leurs cartes > ne sont pas diffusés à très grande échelle, et il n'y a pas le niveau de > précision indiquant l'emplacement des chambres. L'emplacement des chambres n'est pas explicitement communique, mais les KMZ existent. Il faut peut-etre que certains (??? qui exactement ???) fassent plus attention a qui a acces a ces ressources. Dans le cadre d'un "appel d'offres" pour de la transmission au niveau national j'ai pu trouver plusieurs endroits ou il y a un peu trop de monde qui passe dans un espace tres restraint (largeur d'une rue). Sur plusieurs axes. Heureusement que les alternatives existent quand-meme (mais faut bien regarder pour les identifier). Certains se souviennent aussi l'incident de 2010 ou 2011 (ca commence a etre loin dans le passe) de Velizy. Et la c'etait pas de la malveillance, c'etait juste la pelleteuse dans l'exercice de ses fonctions :) > L'enquête s'oriente donc en toute logique sur deux scénarios : > - Espionnages mode james bond (Russe ? ... mais j'y crois pas du tout) > - Sous-traitant pas content d'avoir vu leur grille de prestation divisé > par deux en 1 an. - anarchites avec un but pas facile a comprendre (supposant qu'il y en a un apart "juste detruire"). --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/
Re: [FRnOG] Re: [ALERT] Nombreuses coupures de fibres optiques en France
Le 30/04/2022 à 10:08, Stéphane Rivière a écrit : une première génération de ces bestioles avec un module radio tetrapol 380-410 MHz intégrée pour la transition tetrapol > xG). Logique. Histoire d'annuler les économies d'échelle d'un dispositif 100% 4G. Et je vois déjà l'usine à gaz quand il s'agira d'interconnecter les deux (comme du temps où il fallait une valise 70 MHz, une valise 380 MHz et un câble croisé...) D'ailleurs, garder un système de valise, ou d'interco au niveau de la gateway, m'eût semblé plus pertinent que de vouloir sortir des mobiles bi-mode... Ce qui fait qu'en 2030, ils auront sur tout le territoire un service comparable au civil, avec 20 ans de retard. Ça c'est l'argument/habituel/. Tu me l'enlèves de la bouche :-) Ici, les rouges utilisent encore par endroit les postes 80 MHz en tactique 3/4 ou en air/sol (sans relais, donc). Ou, plus simplement, le mobile pour les liaisons de commandement. La notion de réseau d'urgence, distinct des réseaux civils, bien protégé et résilient a été oublié. On en revient toujours au même problème : çà coûte trop de CO2, tout çà ! Il a bon dos, le CO2 ! Il faut mutualiser/centraliser les infras, et réduire les coûts ! Et encore, les bleus ont réussi à tenir jusqu'à aujourd'hui en gardant le 70 juste pour eux... Remarque, si jamais une crise majeure survient, on pourra toujours racheter en catastrophe des Baofeng à 30 € (si l'armée Russe n'a pas vidé les stocks). On pourrait même constituer des stocks stratégiques, comme pour les masques :-) ///Le 72/-72.8 /MHz/ (bande des 4m) nous était alloué jusqu'en 1961. Beaucoup de pays ont un bout de 70 MHz... https://en.wikipedia.org/wiki/4-meter_band Je sais :-) Si les bleus s'en vont, on aura peut-être la chance de récupérer un bout de bande ;-) Si ce n'est qu'il reste encore EDF, et qu'il paraît assez improbable qu'ils abandonnent tout pour passer en 4G... --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/
Re: [FRnOG] Re: [ALERT] Nombreuses coupures de fibres optiques en France
Le 2022-04-28 19:36, frnog.kap...@antichef.net a écrit : On jeudi 28 avril 2022 17:11:26 CEST you wrote: On Thu, Apr 28, 2022 at 12:33:08AM +0200, frnog.kap...@antichef.net wrote a message of 50 lines which said: > La centralisation sur paris avec le trafic qui doit monter à paris > pour redescendre dans le département d'a coté, de mémoire c'est en > partie une conséquence du plan France THD. C'est aussi quelque chose de bien plus ancien que l'Internet. C'est un parallèle intéréssant. A mettre en parallèle aussi avec ce réseau encore plus ancien : https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/a/a7/Reseau_chappe77.png https://fr.wikipedia.org/wiki/T%C3%A9l%C3%A9graphe_Chappe où se dessinent les artères de communications. Le réseau de chemin de fer était très interconnecté et à vocation locale avant de se centraliser autour de Paris, ici en 1921: http://rubio.eric.pagesperso-orange.fr/carte%20du%20grand%20CHAIX%201921.jpg Si le réseau internet était aussi maillé que cela, l'impact de quelques coupures serait fortement amoindri voire nul. -- Pascal Rullier --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/
Re: [FRnOG] Re: [ALERT] Nombreuses coupures de fibres optiques en France
Pas au courant (mais bon, j'ai décroché de ce milieu). Ceci étant, l'état fait d'une pierre deux coups avec le programme New Deal, puisque l'amélioration de la couverture 4G (tous opérateurs) pour les zones isolées s'accompagne de facto de l'amélioration de la couverture pour ses services publics... Persiste à croire que les bleus des champs vont vite passer en mode pompier (regretter leurs bandes basses). Les bleus des villes seront par contre enchantés d'avoir des smartphones durcis d'Airbus Defense à très cher le bout (avec possiblement - c'est pas clair - une première génération de ces bestioles avec un module radio tetrapol 380-410 MHz intégrée pour la transition tetrapol > xG). Ce qui fait qu'en 2030, ils auront sur tout le territoire un service comparable au civil, avec 20 ans de retard. Ça c'est l'argument/habituel/. La /réalité,/ c'est qu'ils ont actuellement une couverture nationale de qualité, fiable, chiffrée, voix et données bas débit, avec seulement 500 relais (6000 en DE sous Tetra en 380-400 MHz). En cas de "tempête de 99", le réseau a continué de gazer sur les groupes des stations relais. La notion de réseau d'urgence, distinct des réseaux civils, bien protégé et résilient a été oublié. Sinon, les services d'état ont aussi réservés 2x5MHz en bande basse (dans les 700/800), pour des opérations ponctuelles avec des relais mobile tactiques, comme tous les opérateurs nationaux xG d'ailleurs, pour rétablir le service (panne ou incendie de relais)./ / /Le 72/-72.8 /MHz/ (bande des 4m) nous était alloué jusqu'en 1961. Beaucoup de pays ont un bout de 70 MHz... https://en.wikipedia.org/wiki/4-meter_band -- Stéphane Rivière Ile d'Oléron - France OpenPGP_0x68A4C5C1D498F92F.asc Description: OpenPGP public key OpenPGP_signature Description: OpenPGP digital signature
Re: [FRnOG] Re: [ALERT] Nombreuses coupures de fibres optiques en France
Le 30/04/2022 à 02:39, Jeremy a écrit : Pour revenir rapidement sur le concept de centralisation / décentralisation, il est important de préciser que effectivement, et globalement, le réseau a tenu, et plutôt proprement en plus. A relativiser un peu, tout de même. Certes, il s'agit de façon évidente d'une action coordonnée d'un petit groupe qui savait précisément où taper. Mais il n'y a eu (je crois) que 3 liens attaqués. S'il s'agit effectivement d'une offensive de services spécialisés d'une puissance étrangère, peut-être ne s'agit-il que d'un "essai", un peu comme quand on faisait péter des bombes nucléaires à Mururoa, et qu'on avait même envisagé de le faire en Corse (dans l'ancienne mine de l'Argentella), juste pour voir "ce que çà fait" ? L'inquiétude, c'est que si une organisation venait à mener une véritable attaque d'ampleur, par exemple en 10 à 15 points du territoire, ou, pourquoi pas, un attentat directement à l'intérieur d'un des DC critiques, je pense qu'on serait très, très mal... Il y a des agités du ciboulot qui ont imaginé de planquer des explosifs dans des semelles de chaussures ou dans des liquides pour prendre l'avion. Pourquoi n'y en aurait-il pas qui en planquent dans un serveur, voire dans une baie complète ? Aujourd'hui, avec les 26 niveaux de sous-traitance du FTTH, on généralise la possibilité que n'importe qui puisse rentrer un peu n'importe où... Je suis en Corse. Chez moi, il y aurait deux coups de pinces coupantes à donner sur les plages, et on se retrouverait dans le noir absolu pendant un bon moment. Cà fait réfléchir. Ou plus précisément, à devrait ;-) --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/
Re: [FRnOG] Re: [ALERT] Nombreuses coupures de fibres optiques en France
Le 29/04/2022 à 15:12, Stéphane Rivière a écrit : D'ailleurs je crois que l'agrume a remporté un joli contrat pour 'densifier' la cambrousse pour les bleus... Pas au courant (mais bon, j'ai décroché de ce milieu). Ceci étant, l'état fait d'une pierre deux coups avec le programme New Deal, puisque l'amélioration de la couverture 4G (tous opérateurs) pour les zones isolées s'accompagne de facto de l'amélioration de la couverture pour ses services publics... Ça va leur faire drôle, dans la verte, de passer de 75 MHz à (au mieux) 700 MHz (ils vont voir rouge). Le bon côté, c'est que, s'ils lâchent le 75 MHz, on pourra peut-être le récupérer :-D --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/
Re: [FRnOG] Re: [ALERT] Nombreuses coupures de fibres optiques en France
Le 29/04/2022 à 18:25, Raphael Mazelier a écrit : Pourtant je pense que le coût de transport de ton paquet est marginal par rapport au coût de ton équipement, sans parler du footprint de rajouter des petits datacenter un peu partout. Je suis persuadé que purement écologiquement parlant la centralisation peut être meilleure. Ou pas :-) Est-ce que le prix du billet d'avion vers la capitale pour aller changer un SFP à 10 € est inclus dans les calculs ? Si je publie les tarifs du transit sur mon île, tu verras que c'est sans commune mesure avec ce que l'on peut obtenir dans un DC Parisien. Remarque, vu qu'on nous facture deux trajets aller/retour de 1000km totalement inutiles à la stricte exécution du besoin, je comprends un peu mieux ces tarifs :-) Donc, l'implantation dans un DC de proximité n'a absolument rien d'économique ! C'est même plutôt le contraire ! C'est un choix personnel, pour ne pas dire un choix militant. Les clients me payent pour une prestation. Moi, à mon modeste niveau, je m'efforce d'en reverser le moins possible aux GAFAM, je préfère rémunérer des fournisseurs locaux, qui eux-mêmes donnent du travail à des prestataires locaux, et tout cela génère de l'emploi local pour mes enfants. Je crois que des mecs en cravate appellent çà "l'économie circulaire" ;-) Moi, ce concept me satisfait assez :-) Toujours à titre personnel, j'ai quitté une ville de 30 000 habitants pour m'installer dans un village de montagne de 150 âmes. Donc, il va être assez difficile de me convaincre que la solution est d'installer mon outil de travail dans une mégalopole de 2 millions d'habitants à mille lieues de chez moi :-) Autour de chez moi, justement, il y a plein de trucs verts qu'on appelle des arbres. A l'école primaire, on nous apprenait à les respecter, car ils absorbent le CO2 que nous rejetons. Et nos anciens nous apprenaient également à les respecter, car ils produisent les chips et les nuggets que nos gosses bouffent au KFC ;-) Donc, si être écologiste aujourd'hui, c'est rouler en vélo au lithium, et m'expliquer depuis le 37e étage d'une tour à la Défense que pour sauver la planète, il faut mettre mes données dans un data center à Paris (ou plus loin encore), dans ce cas, il va falloir inventer un nouveau mot, car non seulement je ne me sens pas "écologiste" du tout, mais je me sens même plutôt carrément en opposition avec cette vision. Par contre, je peux confirmer que bêcher un jardin, et planter des patates, çà fait mal au dos ! Donc, installer mes serveurs et gérer mes données à moins de 100 km de chez moi, c'est mon choix. C'est un choix qui correspond à un mode de vie, à une philosophie de vie, et qui est assumé. L'économie n'est pas du tout le facteur majoritaire dans ce choix. Ce qui est nouveau (ou plutôt, que l'on savait, mais que l'on semble découvrir aujourd'hui) c'est qu'un problème technique à Paris peut me bloquer mes infras ici, voire même d'appeler le SAMU ou les Pompiers. En tant qu'ingénieur, du strict point de vue technique, cela me choque. Et en tant que citoyen, devoir dépendre du jacobinisme Parisien jusque dans mes liens télécom, çà m'indispose au plus haut point :-) Voilà. "Vendredi, c'est fini, mais je pense que j'y retournerai un jour..." ;-) --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/
Re: [FRnOG] Re: [ALERT] Nombreuses coupures de fibres optiques en France
Pour revenir rapidement sur le concept de centralisation / décentralisation, il est important de préciser que effectivement, et globalement, le réseau a tenu, et plutôt proprement en plus. Bon, désolé pour certains (coucou Netalis), c'était une grosse galère, mais vous avez pu remettre en route en moins de 4h, c'est remarquable et confirme mon propos :) D'ailleurs, on voyais le jour même la coupure sur le graphique de FranceIX, on a perdu peut être 50 Gb/s de trafic pendant 30 minutes, c'est négligeable. De mon expérience, et vis à vis de ce que l'on fait de notre coté, on a eu aucun impact, vu qu'on est un opérateur régional, et bien qu'on ai une grosse porte de transit/collecte à TH2 qui remonte à Valenciennes, notre autre gros POP est à Lille, ou on fait très attention à ce que transit qu'on y trouve soit assuré de ne pas venir de TH2 (vive les liaisons vers la Belgique, et UK notamment). En parallèle, je m'efforce de maintenir à bout de bras l'IX LILLIX qui a mine de rien une trentaine de membres, autant de nationaux que de régionaux, qui sont très content de pouvoir peerer leur trafic localement. C'est un peu artisanal, mais ça juste marche et ça fait le job. D'ailleurs, on a la joie d'avoir OVH en port 100G sur ce IX, et croyez moi, ça change la vie de pouvoir peerer avec eux en région, on le ressent énormément sur nos liaisons de transport. Non, le vrai problème ici, et c'est un débat qui a commencé sur twitter il y a des années, et qui a lieu aussi au sein de l'AOTA : Quid des données cartographiques de ces réseaux ? Par principe, ces réseaux très critique sont peu connu, et leurs cartes ne sont pas diffusés à très grande échelle, et il n'y a pas le niveau de précision indiquant l'emplacement des chambres. L'enquête en cours commence à montrer qu'ils ont atteint directement la bonne chambre, sans tenter d'ouvrir celles en amont et en aval, ce qui indique qu'ils savaient exactement ou ils voulaient couper. L'enquête s'oriente donc en toute logique sur deux scénarios : - Espionnages mode james bond (Russe ? ... mais j'y crois pas du tout) - Sous-traitant pas content d'avoir vu leur grille de prestation divisé par deux en 1 an. Si c'est la seconde hypothèse, est ce que ça va enfin faire réagir nos pouvoirs publics qui n'en ont rien à cirer des conditions de travail des sous-traitant ? La réponse est dans la question. Mais qui sait, le nouveau gouvernement roll-back de l'ancien aura peut être envie de se saisir du sujet (lol). Ha, pour info, j'ai encore 3 enquêtes pour vandalisme sur réseaux télécom en cours, la plus ancienne a 5 ans, la plus récente concerne des faits remontant à 1 an, ils commencent seulement les auditions. Les localisation des portables des suspects ont déjà été purgé chez les OCN, autrement dit, il sera très probablement impossible de retrouver le mise en cause. En fait, il est peut être là le vrai problème concernant le vandalisme (mais on peut espérer que vu la prise de conscience des politiques sur cet incident, on pourrait avoir une enquête rapide, peut être, surement, ou pas...). Donc en gros, pour avoir une enquête qui démarre le lendemain, il faut que ça ai coupé facebook sur le téléphone de Kévin, le fils du ministre des carambar. Pauvre pays... Jérémy Le 29/04/2022 à 10:15, Kévin CHAILLY a écrit : On est déjà vendredi ! Nos usages sont effectivement très centralisés, en perso on a netflix amazon google, et en pro on a M365, AWS, GCS, et plein d'autres acronymes qui ont effectivement peu de DC en europe, Toussaint a levé un autre pan du problème très intéressant sur la ToIP, Si orange décide de tousser un peu niveau interco, il est effectivement fortement possible qu'il ne puisse plus commander de pizza même si son tel portable est en carré rouge et la ligne VoIP de la paillotte sur un fournisseur VoIP local bio, et nourri sans OGM, Kévin Le ven. 29 avr. 2022 à 08:27, David Ponzone a écrit : Grosses contradictions entre les 2 derniers posts, vous allez nous perdre, mais je pense que le // s’arrête là :) Un voyageur ça va pas forcément à Paris. Un paquet IP, ça va à Paris à presque tous les coups (et ça va pas aller en s’arrangeant) donc construire un réseau maillé au niveau 3 pour que X puisse parler à Y, c’est pas raisonnable économiquement (et niveau empreinte CO2 non plus probablement). David Ponzone Le 29 avr. 2022 à 08:16, Kévin CHAILLY a écrit : Et les opérateurs de chemin de fer étaients indépendants, et souvent non connectés entre eux ( fallait router les voyageurs par un Cisco Gare ) Le jeu. 28 avr. 2022 à 19:36, a écrit : On jeudi 28 avril 2022 17:11:26 CEST you wrote: On Thu, Apr 28, 2022 at 12:33:08AM +0200, frnog.kap...@antichef.net wrote a message of 50 lines which said: La centralisation sur paris avec le trafic qui doit monter à paris pour redescendre dans le département d'a coté, de mémoire c'est en partie une conséquence du plan France THD. C'est aussi quelque chose
Re: [FRnOG] Re: [ALERT] Nombreuses coupures de fibres optiques en France
Là, par contre, je ne vois pas comment un paquet qui fait Ajaccio-Ajaccio pourrait consommer plus de CO2 que le même paquet qui monte à Paris, fait un petit tour sur le périph' optique, puis redescend. J'ai même eu des cas où çà passait... par la Nouvelle-Zélande ! Quoique, connaissant bien nos amis les marketeux écolo-bobo, ils devraient arriver à nous démontrer le contraire :-) Pourtant je pense que le coût de transport de ton paquet est marginal par rapport au coût de ton équipement, sans parler du footprint de rajouter des petits datacenter un peu partout. Je suis persuadé que purement écologiquement parlant la centralisation peut être meilleure. En attendant, les opérateurs n'ont pas vraiment intérêt à ce que çà change, puisqu'ils me facturent deux fois un transit aller/retour à Paris :-) ?! Moi, la question que je me pose, c'est pour le téléphone : quand le cuivre aura disparu, et que tout sera en ToIP, cela veut dire que si les fibres sont coupées à Montsouris, je ne pourrai plus commander ma pizza à la paillote du coin ? ;-) C'est déjà le cas rassure toi. Le cuivre ne subsiste que jusqu'au premier point de mutu. -- Il y a peut-être un juste milieu entre les deux, non ? Je pense qu'il faut revoir les mentalités dans la conception d'ensemble des réseaux. Par exemple en organisant le coeur de réseau autour de deux ou 3 plaques régionales (Marseille ? Toulouse ?) et en décentralisant beaucoup plus. Moi, je suis un insulaire, donc j'ai naturellement cette réflexion dite d'autonomie, que certains ont tendance à monter en épingle politique, mais qui est simplement une logique de territoire, qui veut que l'on consomme ce que l'on produit localement, et que l'on élimine nos déchets tout aussi localement. Je vois de plus en plus d'initiatives de data centers régionaux/locaux, mais çà reste à la marge par rapport à un TH2 ou un PA3. Je pense que si tout le monde prenait un peu plus en compte les scénarios de perte des gros DC Parisiens (OVH nous a prouvé que çà peut se produire par accident/négligence, et ces derniers jours nous montrent que les malandrins commencent à s'intéresser à ces cibles très vulnérables), la logique de territoire prendrait certainement un peu plus de sens... Oui ca ok. -- Raphael Mazelier --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/
Re: [FRnOG] Re: [ALERT] Nombreuses coupures de fibres optiques en France
Donc ces coupures auraient été des actes de vandalisme volontaire?!!! Incroyable. https://actu-orange-fr.cdn.ampproject.org/c/s/actu.orange.fr/france/sabotage-du-reseau-internet-l-enjeu-critique-de-la-securite-des-infrastructures-CNT01MBGhL.amp Sent from my iPhone > On 29 Apr 2022, at 11:48, Richard Klein wrote: > > >> >> Par contre je ne vois pas en quoi un paquet consommerait plus ou moins. > > Un octet a 255 donc les 8 bits a 1 va allumer l'optique donc consommation . > Ok 8 bits a 1 c'est rien pour la consommation mais c'est les gouttes de > pluie qui font les ruisseaux et rivières ! > > Richard > >> Le ven. 29 avr. 2022 à 11:28, Léo El Amri via frnog a >> écrit : >> >> >>> On 29/04/2022 09:16, Toussaint OTTAVI wrote: Le 29/04/2022 à 08:27, David Ponzone a écrit : >>> (et niveau empreinte CO2 non plus probablement). >>> >>> Là, par contre, je ne vois pas comment un paquet qui fait >>> Ajaccio-Ajaccio pourrait consommer plus de CO2 que le même paquet qui >>> monte à Paris, fait un petit tour sur le périph' optique, puis >>> redescend. J'ai même eu des cas où çà passait... par la Nouvelle-Zélande >>> ! >> >> On est vendredi, mais je prend ça au premier degrés quand même, car >> c'est un sujet très intéressant. Est-ce qu'il y a eu des études sur >> l'impact écologique des télécommunications terrestres (cuivre ou fibre) ? >> >> D'un point de vue purement écologique : >> >> Je vois la centralisation comme un point positif, pour la mutualisation >> des ressources et la possibilité de ne pas trop surdimensionner les >> capacités (quand tout passe par un point, c'est plus facile de >> dimensionner pour 100% de capacité plutôt que quand tu n'es pas sûr de >> par quel chemin vont passer tes paquets). >> >> Par contre je ne vois pas en quoi un paquet consommerait plus ou moins >> en fonction de la distance. Traverser 200km ou 1km, ça devrait >> revenir au même, théoriquement. Physiquement et techniquement on a >> forcément des noeuds sur notre chemin, et chaque noeud consomme un peu, >> que ce soit un simple répéteur de signal ou un routeur. Dites moi si je >> me trompe. Si je ne me trompe pas, alors on peut réduire le problème à : >> "une route avec plus de noeuds consommera plus qu'une route avec moins >> de noeuds, quelle que soit sa distance physique". >> >> Et dans ce cas, je me pose une question à laquelle je n'ai pas de >> réponse : à quoi ressemblerait un maillage plus fin ? >> >> Je n'ai certes pas de réponse à cette question, mais je me dis quand >> même que pour passer à un maillage plus fin, il suffit d'interconnecter >> d'avantage les noeuds, sans avoir nécessairement besoin d'en ajouter. >> Est-ce naïf ? >> >> Et, pour "l'efficience", est-ce qu'on ne pourrait pas conserver des >> longues lignes de cuivre/fibre qui permettent de "court-circuiter" une >> série de plus petites routes ? (à la façon dont fonctionne le réseau >> routier ? Pour faire un Paris -> Lyon, si on veut être efficace, on ne >> passe pas par des départementales) >> >> Enfin, mais ça c'est tellement une évidence que je ne devrais même pas >> le dire. Avoir plus de matériel est moins "écologique" qu'avoir moins de >> matériel (impact écologique de la fabrication, toussa toussa). Et poser >> un câble, qu'il soit en cuivre ou en fibre, est coûteux en énergie, et >> demande de traverser des écosystèmes, c'est à prendre en compte dans le >> calcul de l'impact écologique. >> >> -- >> - Léo >> >> >> --- >> Liste de diffusion du FRnOG >> http://www.frnog.org/ >> > > --- > Liste de diffusion du FRnOG > http://www.frnog.org/ --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/
Re: [FRnOG] Re: [ALERT] Nombreuses coupures de fibres optiques en France
Moi, la question que je me pose, c'est pour le téléphone : quand le cuivre aura disparu, et que tout sera en ToIP, cela veut dire que si les fibres sont coupées à Montsouris, je ne pourrai plus commander ma pizza à la paillote du coin ? ;-) Trop fort (comme d'ab). Mais bon, c'est l'avenir... Les gars qui pondent çà sont payés une fortune, ont fait Sup Télécom, et portent des cravates ;-) D'ailleurs je crois que l'agrume a remporté un joli contrat pour 'densifier' la cambrousse pour les bleus... Ça va leur faire drôle, dans la verte, de passer de 75 MHz à (au mieux) 700 MHz (ils vont voir rouge). -- Stéphane Rivière Ile d'Oléron - France OpenPGP_0x68A4C5C1D498F92F.asc Description: OpenPGP public key OpenPGP_signature Description: OpenPGP digital signature
Re: [FRnOG] Re: [ALERT] Nombreuses coupures de fibres optiques en France
Non ça dépend du codage couche physique. Surtout avec les codage moderne. Même en OOK en optique à des débit faible on code en 8b/10b pour équilibrer le niveau de puissance dans le temps. En cuivre dès qu'on est au delà du GB le codage est relativement complexe donc le train binaire n'a plus rien a voir avec la payload de départ. Et même en 100mbps ethernet cuivre il y a du scrambling. Le ven. 29 avr. 2022 à 12:48, Richard Klein a écrit : > > >Par contre je ne vois pas en quoi un paquet consommerait plus ou moins. > > Un octet a 255 donc les 8 bits a 1 va allumer l'optique donc consommation . > Ok 8 bits a 1 c'est rien pour la consommation mais c'est les gouttes de > pluie qui font les ruisseaux et rivières ! > > Richard > > Le ven. 29 avr. 2022 à 11:28, Léo El Amri via frnog a > écrit : > > > > > On 29/04/2022 09:16, Toussaint OTTAVI wrote: > > > Le 29/04/2022 à 08:27, David Ponzone a écrit : > > > > > >> (et niveau empreinte CO2 non plus probablement). > > > > > > Là, par contre, je ne vois pas comment un paquet qui fait > > > Ajaccio-Ajaccio pourrait consommer plus de CO2 que le même paquet qui > > > monte à Paris, fait un petit tour sur le périph' optique, puis > > > redescend. J'ai même eu des cas où çà passait... par la Nouvelle-Zélande > > > ! > > > > On est vendredi, mais je prend ça au premier degrés quand même, car > > c'est un sujet très intéressant. Est-ce qu'il y a eu des études sur > > l'impact écologique des télécommunications terrestres (cuivre ou fibre) ? > > > > D'un point de vue purement écologique : > > > > Je vois la centralisation comme un point positif, pour la mutualisation > > des ressources et la possibilité de ne pas trop surdimensionner les > > capacités (quand tout passe par un point, c'est plus facile de > > dimensionner pour 100% de capacité plutôt que quand tu n'es pas sûr de > > par quel chemin vont passer tes paquets). > > > > Par contre je ne vois pas en quoi un paquet consommerait plus ou moins > > en fonction de la distance. Traverser 200km ou 1km, ça devrait > > revenir au même, théoriquement. Physiquement et techniquement on a > > forcément des noeuds sur notre chemin, et chaque noeud consomme un peu, > > que ce soit un simple répéteur de signal ou un routeur. Dites moi si je > > me trompe. Si je ne me trompe pas, alors on peut réduire le problème à : > > "une route avec plus de noeuds consommera plus qu'une route avec moins > > de noeuds, quelle que soit sa distance physique". > > > > Et dans ce cas, je me pose une question à laquelle je n'ai pas de > > réponse : à quoi ressemblerait un maillage plus fin ? > > > > Je n'ai certes pas de réponse à cette question, mais je me dis quand > > même que pour passer à un maillage plus fin, il suffit d'interconnecter > > d'avantage les noeuds, sans avoir nécessairement besoin d'en ajouter. > > Est-ce naïf ? > > > > Et, pour "l'efficience", est-ce qu'on ne pourrait pas conserver des > > longues lignes de cuivre/fibre qui permettent de "court-circuiter" une > > série de plus petites routes ? (à la façon dont fonctionne le réseau > > routier ? Pour faire un Paris -> Lyon, si on veut être efficace, on ne > > passe pas par des départementales) > > > > Enfin, mais ça c'est tellement une évidence que je ne devrais même pas > > le dire. Avoir plus de matériel est moins "écologique" qu'avoir moins de > > matériel (impact écologique de la fabrication, toussa toussa). Et poser > > un câble, qu'il soit en cuivre ou en fibre, est coûteux en énergie, et > > demande de traverser des écosystèmes, c'est à prendre en compte dans le > > calcul de l'impact écologique. > > > > -- > > - Léo > > > > > > --- > > Liste de diffusion du FRnOG > > http://www.frnog.org/ > > > > --- > Liste de diffusion du FRnOG > http://www.frnog.org/ --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/
Re: [FRnOG] Re: [ALERT] Nombreuses coupures de fibres optiques en France
>Par contre je ne vois pas en quoi un paquet consommerait plus ou moins. Un octet a 255 donc les 8 bits a 1 va allumer l'optique donc consommation . Ok 8 bits a 1 c'est rien pour la consommation mais c'est les gouttes de pluie qui font les ruisseaux et rivières ! Richard Le ven. 29 avr. 2022 à 11:28, Léo El Amri via frnog a écrit : > > On 29/04/2022 09:16, Toussaint OTTAVI wrote: > > Le 29/04/2022 à 08:27, David Ponzone a écrit : > > > >> (et niveau empreinte CO2 non plus probablement). > > > > Là, par contre, je ne vois pas comment un paquet qui fait > > Ajaccio-Ajaccio pourrait consommer plus de CO2 que le même paquet qui > > monte à Paris, fait un petit tour sur le périph' optique, puis > > redescend. J'ai même eu des cas où çà passait... par la Nouvelle-Zélande > > ! > > On est vendredi, mais je prend ça au premier degrés quand même, car > c'est un sujet très intéressant. Est-ce qu'il y a eu des études sur > l'impact écologique des télécommunications terrestres (cuivre ou fibre) ? > > D'un point de vue purement écologique : > > Je vois la centralisation comme un point positif, pour la mutualisation > des ressources et la possibilité de ne pas trop surdimensionner les > capacités (quand tout passe par un point, c'est plus facile de > dimensionner pour 100% de capacité plutôt que quand tu n'es pas sûr de > par quel chemin vont passer tes paquets). > > Par contre je ne vois pas en quoi un paquet consommerait plus ou moins > en fonction de la distance. Traverser 200km ou 1km, ça devrait > revenir au même, théoriquement. Physiquement et techniquement on a > forcément des noeuds sur notre chemin, et chaque noeud consomme un peu, > que ce soit un simple répéteur de signal ou un routeur. Dites moi si je > me trompe. Si je ne me trompe pas, alors on peut réduire le problème à : > "une route avec plus de noeuds consommera plus qu'une route avec moins > de noeuds, quelle que soit sa distance physique". > > Et dans ce cas, je me pose une question à laquelle je n'ai pas de > réponse : à quoi ressemblerait un maillage plus fin ? > > Je n'ai certes pas de réponse à cette question, mais je me dis quand > même que pour passer à un maillage plus fin, il suffit d'interconnecter > d'avantage les noeuds, sans avoir nécessairement besoin d'en ajouter. > Est-ce naïf ? > > Et, pour "l'efficience", est-ce qu'on ne pourrait pas conserver des > longues lignes de cuivre/fibre qui permettent de "court-circuiter" une > série de plus petites routes ? (à la façon dont fonctionne le réseau > routier ? Pour faire un Paris -> Lyon, si on veut être efficace, on ne > passe pas par des départementales) > > Enfin, mais ça c'est tellement une évidence que je ne devrais même pas > le dire. Avoir plus de matériel est moins "écologique" qu'avoir moins de > matériel (impact écologique de la fabrication, toussa toussa). Et poser > un câble, qu'il soit en cuivre ou en fibre, est coûteux en énergie, et > demande de traverser des écosystèmes, c'est à prendre en compte dans le > calcul de l'impact écologique. > > -- > - Léo > > > --- > Liste de diffusion du FRnOG > http://www.frnog.org/ > --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/
Re: [FRnOG] Re: [ALERT] Nombreuses coupures de fibres optiques en France
Le 29/04/2022 à 10:44, Stéphane Rivière a écrit : Moi, la question que je me pose, c'est pour le téléphone : quand le cuivre aura disparu, et que tout sera en ToIP, cela veut dire que si les fibres sont coupées à Montsouris, je ne pourrai plus commander ma pizza à la paillote du coin ? ;-) Pourquoi un smiley ? Parce que mon paillotier n'a pas le réseau téléphonique ! C'est un téléphone VHF pirate installé par moi :-) Donc, même en situation de crise, je pourrai toujours commander mes pizze :-) Pareil pour le SAMU, tant qu'ils étaient en analogique. Mais aujourd'hui, avec Antarès, c'est plus compliqué. Et demain, le RRF sera basé sur la 4G, donc, il y a des chances qu'il soit le premier à tomber si le réseau n'est pas un peu plus décentralisé :-) Mais bon, c'est l'avenir... Les gars qui pondent çà sont payés une fortune, ont fait Sup Télécom, et portent des cravates ;-) --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/
Re: [FRnOG] Re: [ALERT] Nombreuses coupures de fibres optiques en France
On 29/04/2022 09:16, Toussaint OTTAVI wrote: Le 29/04/2022 à 08:27, David Ponzone a écrit : (et niveau empreinte CO2 non plus probablement). Là, par contre, je ne vois pas comment un paquet qui fait Ajaccio-Ajaccio pourrait consommer plus de CO2 que le même paquet qui monte à Paris, fait un petit tour sur le périph' optique, puis redescend. J'ai même eu des cas où çà passait... par la Nouvelle-Zélande ! On est vendredi, mais je prend ça au premier degrés quand même, car c'est un sujet très intéressant. Est-ce qu'il y a eu des études sur l'impact écologique des télécommunications terrestres (cuivre ou fibre) ? D'un point de vue purement écologique : Je vois la centralisation comme un point positif, pour la mutualisation des ressources et la possibilité de ne pas trop surdimensionner les capacités (quand tout passe par un point, c'est plus facile de dimensionner pour 100% de capacité plutôt que quand tu n'es pas sûr de par quel chemin vont passer tes paquets). Par contre je ne vois pas en quoi un paquet consommerait plus ou moins en fonction de la distance. Traverser 200km ou 1km, ça devrait revenir au même, théoriquement. Physiquement et techniquement on a forcément des noeuds sur notre chemin, et chaque noeud consomme un peu, que ce soit un simple répéteur de signal ou un routeur. Dites moi si je me trompe. Si je ne me trompe pas, alors on peut réduire le problème à : "une route avec plus de noeuds consommera plus qu'une route avec moins de noeuds, quelle que soit sa distance physique". Et dans ce cas, je me pose une question à laquelle je n'ai pas de réponse : à quoi ressemblerait un maillage plus fin ? Je n'ai certes pas de réponse à cette question, mais je me dis quand même que pour passer à un maillage plus fin, il suffit d'interconnecter d'avantage les noeuds, sans avoir nécessairement besoin d'en ajouter. Est-ce naïf ? Et, pour "l'efficience", est-ce qu'on ne pourrait pas conserver des longues lignes de cuivre/fibre qui permettent de "court-circuiter" une série de plus petites routes ? (à la façon dont fonctionne le réseau routier ? Pour faire un Paris -> Lyon, si on veut être efficace, on ne passe pas par des départementales) Enfin, mais ça c'est tellement une évidence que je ne devrais même pas le dire. Avoir plus de matériel est moins "écologique" qu'avoir moins de matériel (impact écologique de la fabrication, toussa toussa). Et poser un câble, qu'il soit en cuivre ou en fibre, est coûteux en énergie, et demande de traverser des écosystèmes, c'est à prendre en compte dans le calcul de l'impact écologique. -- - Léo --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/
Re: [FRnOG] Re: [ALERT] Nombreuses coupures de fibres optiques en France
Moi, la question que je me pose, c'est pour le téléphone : quand le cuivre aura disparu, et que tout sera en ToIP, cela veut dire que si les fibres sont coupées à Montsouris, je ne pourrai plus commander ma pizza à la paillote du coin ? ;-) Pourquoi un smiley ? ;) -- Stéphane Rivière Ile d'Oléron - France OpenPGP_0x68A4C5C1D498F92F.asc Description: OpenPGP public key OpenPGP_signature Description: OpenPGP digital signature
Re: [FRnOG] Re: [ALERT] Nombreuses coupures de fibres optiques en France
On est déjà vendredi ! Nos usages sont effectivement très centralisés, en perso on a netflix amazon google, et en pro on a M365, AWS, GCS, et plein d'autres acronymes qui ont effectivement peu de DC en europe, Toussaint a levé un autre pan du problème très intéressant sur la ToIP, Si orange décide de tousser un peu niveau interco, il est effectivement fortement possible qu'il ne puisse plus commander de pizza même si son tel portable est en carré rouge et la ligne VoIP de la paillotte sur un fournisseur VoIP local bio, et nourri sans OGM, Kévin Le ven. 29 avr. 2022 à 08:27, David Ponzone a écrit : > Grosses contradictions entre les 2 derniers posts, vous allez nous perdre, > mais je pense que le // s’arrête là :) > Un voyageur ça va pas forcément à Paris. > Un paquet IP, ça va à Paris à presque tous les coups (et ça va pas aller > en s’arrangeant) donc construire un réseau maillé au niveau 3 pour que X > puisse parler à Y, c’est pas raisonnable économiquement (et niveau > empreinte CO2 non plus probablement). > > > David Ponzone > > > > > Le 29 avr. 2022 à 08:16, Kévin CHAILLY a écrit : > > > > Et les opérateurs de chemin de fer étaients indépendants, et souvent non > > connectés entre eux ( fallait router les voyageurs par un Cisco Gare ) > > > > > > > >> Le jeu. 28 avr. 2022 à 19:36, a écrit : > >> > >>> On jeudi 28 avril 2022 17:11:26 CEST you wrote: > >>> On Thu, Apr 28, 2022 at 12:33:08AM +0200, > >>> frnog.kap...@antichef.net wrote > >>> > >>> a message of 50 lines which said: > La centralisation sur paris avec le trafic qui doit monter à paris > pour redescendre dans le département d'a coté, de mémoire c'est en > partie une conséquence du plan France THD. > >>> > >>> C'est aussi quelque chose de bien plus ancien que l'Internet. > >> > >> C'est un parallèle intéréssant. > >> > >> Le réseau de chemin de fer était très interconnecté et à vocation locale > >> avant > >> de se centraliser autour de Paris, ici en 1921: > >> > >> > http://rubio.eric.pagesperso-orange.fr/carte%20du%20grand%20CHAIX%201921.jpg > >> > >> > >> > >> > >> > >> --- > >> Liste de diffusion du FRnOG > >> http://www.frnog.org/ > >> > > > > --- > > Liste de diffusion du FRnOG > > http://www.frnog.org/ > --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/
Re: [FRnOG] Re: [ALERT] Nombreuses coupures de fibres optiques en France
Le 29/04/2022 à 08:27, David Ponzone a écrit : donc construire un réseau maillé au niveau 3 pour que X puisse parler à Y, c’est pas raisonnable économiquement Mettre un GIX dans chaque NRA, pour ceux qui n'auraient pas saisi, c'était, bien évidemment une boutade, ou un raisonnement par l'absurde pour les matheux ;-) C'était pour mieux souligner l'absurdité du fonctionnement actuel, qui fait que les paquets Ajaccio-Ajaccio passent par Paris. (et niveau empreinte CO2 non plus probablement). Là, par contre, je ne vois pas comment un paquet qui fait Ajaccio-Ajaccio pourrait consommer plus de CO2 que le même paquet qui monte à Paris, fait un petit tour sur le périph' optique, puis redescend. J'ai même eu des cas où çà passait... par la Nouvelle-Zélande ! Quoique, connaissant bien nos amis les marketeux écolo-bobo, ils devraient arriver à nous démontrer le contraire :-) En attendant, les opérateurs n'ont pas vraiment intérêt à ce que çà change, puisqu'ils me facturent deux fois un transit aller/retour à Paris :-) Moi, la question que je me pose, c'est pour le téléphone : quand le cuivre aura disparu, et que tout sera en ToIP, cela veut dire que si les fibres sont coupées à Montsouris, je ne pourrai plus commander ma pizza à la paillote du coin ? ;-) -- Il y a peut-être un juste milieu entre les deux, non ? Je pense qu'il faut revoir les mentalités dans la conception d'ensemble des réseaux. Par exemple en organisant le coeur de réseau autour de deux ou 3 plaques régionales (Marseille ? Toulouse ?) et en décentralisant beaucoup plus. Moi, je suis un insulaire, donc j'ai naturellement cette réflexion dite d'autonomie, que certains ont tendance à monter en épingle politique, mais qui est simplement une logique de territoire, qui veut que l'on consomme ce que l'on produit localement, et que l'on élimine nos déchets tout aussi localement. Je vois de plus en plus d'initiatives de data centers régionaux/locaux, mais çà reste à la marge par rapport à un TH2 ou un PA3. Je pense que si tout le monde prenait un peu plus en compte les scénarios de perte des gros DC Parisiens (OVH nous a prouvé que çà peut se produire par accident/négligence, et ces derniers jours nous montrent que les malandrins commencent à s'intéresser à ces cibles très vulnérables), la logique de territoire prendrait certainement un peu plus de sens... --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/
Re: [FRnOG] Re: [ALERT] Nombreuses coupures de fibres optiques en France
Grosses contradictions entre les 2 derniers posts, vous allez nous perdre, mais je pense que le // s’arrête là :) Un voyageur ça va pas forcément à Paris. Un paquet IP, ça va à Paris à presque tous les coups (et ça va pas aller en s’arrangeant) donc construire un réseau maillé au niveau 3 pour que X puisse parler à Y, c’est pas raisonnable économiquement (et niveau empreinte CO2 non plus probablement). David Ponzone > Le 29 avr. 2022 à 08:16, Kévin CHAILLY a écrit : > > Et les opérateurs de chemin de fer étaients indépendants, et souvent non > connectés entre eux ( fallait router les voyageurs par un Cisco Gare ) > > > >> Le jeu. 28 avr. 2022 à 19:36, a écrit : >> >>> On jeudi 28 avril 2022 17:11:26 CEST you wrote: >>> On Thu, Apr 28, 2022 at 12:33:08AM +0200, >>> frnog.kap...@antichef.net wrote >>> >>> a message of 50 lines which said: La centralisation sur paris avec le trafic qui doit monter à paris pour redescendre dans le département d'a coté, de mémoire c'est en partie une conséquence du plan France THD. >>> >>> C'est aussi quelque chose de bien plus ancien que l'Internet. >> >> C'est un parallèle intéréssant. >> >> Le réseau de chemin de fer était très interconnecté et à vocation locale >> avant >> de se centraliser autour de Paris, ici en 1921: >> >> http://rubio.eric.pagesperso-orange.fr/carte%20du%20grand%20CHAIX%201921.jpg >> >> >> >> >> >> --- >> Liste de diffusion du FRnOG >> http://www.frnog.org/ >> > > --- > Liste de diffusion du FRnOG > http://www.frnog.org/ --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/
Re: [FRnOG] Re: [ALERT] Nombreuses coupures de fibres optiques en France
Et les opérateurs de chemin de fer étaients indépendants, et souvent non connectés entre eux ( fallait router les voyageurs par un Cisco Gare ) Le jeu. 28 avr. 2022 à 19:36, a écrit : > On jeudi 28 avril 2022 17:11:26 CEST you wrote: > > On Thu, Apr 28, 2022 at 12:33:08AM +0200, > > frnog.kap...@antichef.net wrote > > > > a message of 50 lines which said: > > > La centralisation sur paris avec le trafic qui doit monter à paris > > > pour redescendre dans le département d'a coté, de mémoire c'est en > > > partie une conséquence du plan France THD. > > > > C'est aussi quelque chose de bien plus ancien que l'Internet. > > C'est un parallèle intéréssant. > > Le réseau de chemin de fer était très interconnecté et à vocation locale > avant > de se centraliser autour de Paris, ici en 1921: > > http://rubio.eric.pagesperso-orange.fr/carte%20du%20grand%20CHAIX%201921.jpg > > > > > > --- > Liste de diffusion du FRnOG > http://www.frnog.org/ > --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/
Re: [FRnOG] Re: [ALERT] Nombreuses coupures de fibres optiques en France (Was: Coupure wave zayo)
Idem, Identification du point de coupure à 42km de TH2 "direction" Lille. Le 27/04/2022 à 14:27, Toti FRnOG a écrit : C'est quand même dur que 2 artères soient coupées chez 2 fournisseurs différents ... J'ai eu un retour de Zayo, le technicien arrive à 14h30 sur site, on croise les doigts, mais j'ai peur qu'il y est beaucoup de dégat. Le mer. 27 avr. 2022 à 13:45, Francis DHUMES a écrit : Bonjour, Informations complémentaire reçues d'Alphalink (hors ticket d'IG), c'est donc à considérer point de vue des services et produits qu'ils utilisent. L’incident en cours impacte Paris-Lyon, Paris-Strasbourg et Paris Lille. L’incident n’est pas sur notre réseau propre et impactent fortement nos confrères également. Nous avons bien deux fournisseurs pour chaque remonté vers Paris mais une plaque importante qui impacte l’ensemble des fournisseurs est coupée. Les équipes techniques du fournisseur sur place et ils ont localisé le défaut . Malheureusement nous n’avons pas d’autres information, nous escaladons sans arrêt les trois fournisseurs que nous avons . Dès que nous avons des informations plus précises nous reviendront vers vous. On maintient une forte pression sur les fournisseurs tant que nous n’avons pas la résolution du problème. Zayo vient de nous informer qu’il y a plusieurs cables SFR sectionnés et que SFR est sur place en train de réparer. Francis Dhumes Responsable de la sécurité des systèmes d’information (RSSI) / Chief Information Security Officer (CISO) Responsable télécommunications +33 4 73 980 980 / +33 6 12 06 56 12 f.dhu...@cegialfa.fr -Message d'origine- De : frnog-requ...@frnog.org De la part de Stephane Bortzmeyer Envoyé : mercredi 27 avril 2022 12:24 À : frnog.kap...@antichef.net Cc : frnog-al...@frnog.org Objet : [FRnOG] Re: [ALERT] Nombreuses coupures de fibres optiques en France (Was: Coupure wave zayo) On Wed, Apr 27, 2022 at 11:25:27AM +0200, Stephane Bortzmeyer wrote a message of 14 lines which said: Et sur Numérama : https://www.numerama.com/tech/939175-detranges-coupures-de-fibre-optique-en-france-la-coincidence-interroge.html Une mystérieuse source étatique anonyme confie à l'Obs qu'il s'agit de malveillance : https://www.nouvelobs.com/faits-divers/20220427.OBS57722/plusieurs-cables-sectionnes-a-l-origine-d-une-importante-panne-internet-en-france.html --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/ --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/ --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/ --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/
Re: [FRnOG] Re: [ALERT] Nombreuses coupures de fibres optiques en France (Was: Coupure wave zayo)
C'est quand même dur que 2 artères soient coupées chez 2 fournisseurs différents ... J'ai eu un retour de Zayo, le technicien arrive à 14h30 sur site, on croise les doigts, mais j'ai peur qu'il y est beaucoup de dégat. Le mer. 27 avr. 2022 à 13:45, Francis DHUMES a écrit : > Bonjour, > > Informations complémentaire reçues d'Alphalink (hors ticket d'IG), c'est > donc à considérer point de vue des services et produits qu'ils utilisent. > > L’incident en cours impacte Paris-Lyon, Paris-Strasbourg et Paris Lille. > L’incident n’est pas sur notre réseau propre et impactent fortement nos > confrères également. > Nous avons bien deux fournisseurs pour chaque remonté vers Paris mais une > plaque importante qui impacte l’ensemble des fournisseurs est coupée. > Les équipes techniques du fournisseur sur place et ils ont localisé le > défaut . > Malheureusement nous n’avons pas d’autres information, nous escaladons > sans arrêt les trois fournisseurs que nous avons . Dès que nous avons des > informations plus précises nous reviendront vers vous. > On maintient une forte pression sur les fournisseurs tant que nous n’avons > pas la résolution du problème. > Zayo vient de nous informer qu’il y a plusieurs cables SFR sectionnés et > que SFR est sur place en train de réparer. > > Francis Dhumes > Responsable de la sécurité des systèmes d’information (RSSI) / Chief > Information Security Officer (CISO) > Responsable télécommunications > +33 4 73 980 980 / +33 6 12 06 56 12 > f.dhu...@cegialfa.fr > > > -Message d'origine- > De : frnog-requ...@frnog.org De la part de > Stephane Bortzmeyer > Envoyé : mercredi 27 avril 2022 12:24 > À : frnog.kap...@antichef.net > Cc : frnog-al...@frnog.org > Objet : [FRnOG] Re: [ALERT] Nombreuses coupures de fibres optiques en > France (Was: Coupure wave zayo) > > On Wed, Apr 27, 2022 at 11:25:27AM +0200, > Stephane Bortzmeyer wrote > a message of 14 lines which said: > > > Et sur Numérama : > > > > > https://www.numerama.com/tech/939175-detranges-coupures-de-fibre-optique-en-france-la-coincidence-interroge.html > > Une mystérieuse source étatique anonyme confie à l'Obs qu'il s'agit de > malveillance : > > > https://www.nouvelobs.com/faits-divers/20220427.OBS57722/plusieurs-cables-sectionnes-a-l-origine-d-une-importante-panne-internet-en-france.html > > > --- > Liste de diffusion du FRnOG > http://www.frnog.org/ > > --- > Liste de diffusion du FRnOG > http://www.frnog.org/ > --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/
RE: [FRnOG] Re: [ALERT] Nombreuses coupures de fibres optiques en France (Was: Coupure wave zayo)
Bonjour, Informations complémentaire reçues d'Alphalink (hors ticket d'IG), c'est donc à considérer point de vue des services et produits qu'ils utilisent. L’incident en cours impacte Paris-Lyon, Paris-Strasbourg et Paris Lille. L’incident n’est pas sur notre réseau propre et impactent fortement nos confrères également. Nous avons bien deux fournisseurs pour chaque remonté vers Paris mais une plaque importante qui impacte l’ensemble des fournisseurs est coupée. Les équipes techniques du fournisseur sur place et ils ont localisé le défaut . Malheureusement nous n’avons pas d’autres information, nous escaladons sans arrêt les trois fournisseurs que nous avons . Dès que nous avons des informations plus précises nous reviendront vers vous. On maintient une forte pression sur les fournisseurs tant que nous n’avons pas la résolution du problème. Zayo vient de nous informer qu’il y a plusieurs cables SFR sectionnés et que SFR est sur place en train de réparer. Francis Dhumes Responsable de la sécurité des systèmes d’information (RSSI) / Chief Information Security Officer (CISO) Responsable télécommunications +33 4 73 980 980 / +33 6 12 06 56 12 f.dhu...@cegialfa.fr -Message d'origine- De : frnog-requ...@frnog.org De la part de Stephane Bortzmeyer Envoyé : mercredi 27 avril 2022 12:24 À : frnog.kap...@antichef.net Cc : frnog-al...@frnog.org Objet : [FRnOG] Re: [ALERT] Nombreuses coupures de fibres optiques en France (Was: Coupure wave zayo) On Wed, Apr 27, 2022 at 11:25:27AM +0200, Stephane Bortzmeyer wrote a message of 14 lines which said: > Et sur Numérama : > > https://www.numerama.com/tech/939175-detranges-coupures-de-fibre-optique-en-france-la-coincidence-interroge.html Une mystérieuse source étatique anonyme confie à l'Obs qu'il s'agit de malveillance : https://www.nouvelobs.com/faits-divers/20220427.OBS57722/plusieurs-cables-sectionnes-a-l-origine-d-une-importante-panne-internet-en-france.html --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/ --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/
