Re: SSH Server

2016-12-15 Por tema Ismael Cantieri
Por experiencia propia, cuando tuve un problema parecido fue por culpa de un router que estaba entre el cortafuego, el cual no tenía configurada bien la ruta y por lo cual no se comunicaba bien con los switch administrables. Claro que ahí manejábamos muchas MPLS y desde las otras puntas de las

Re: SSH Server

2016-12-15 Por tema Marcos Ramirez
On Thu, 2016-12-15 at 18:00 +, Juan Carlos Rojas Jordan wrote: > Buenos tardes listero, les escribo para ver por donde puedo tener un > problema de conexion as mi server. > > Tengo un server con el servicio ssh configurado para conexion a > traves de intercambio de claves publica /privada. Tod

Re: SSH Server

2016-12-15 Por tema Luis Enrique Araneda
Se me iganina algo similar a lo que menciona Cristian, verifica aquello con nmap, aveces los telecos cuando te crean el NAT en el FW copian y pegan alguna config estandar que siempre viene con algunos bloqueos de ciertos protocolos, ¡incluso ping! El 15 de diciembre de 2016, 15:21, Cristian Andres

Re: SSH Server

2016-12-15 Por tema Cristian Andres Contreras Leiva
Comprueba mediante nmap a tu server, primero dentro de tu red, y después fuera de ella (hacia la IP pública), si el puerto 22 esta cerrado desde el nat de la IP pública, nmap lo mostrara. Saludos! CCL > El 15-12-2016, a las 15:00, Juan Carlos Rojas Jordan > escribió: > > Buenos tardes list

Re: SSH

2014-10-03 Por tema Pablo Alberto Flores
+1 Enrique ssh usuario@ip -p 22 El 3 de octubre de 2014, 10:44, Enrique Herrera Noya < enrique.herreran...@gmail.com> escribió: > Juan Carlos Rojas, basado en lo que dice tu tocayo... > > > para ir acotando donde estaria la dificulta de comunicación, > como es el comando que haces desde un linux

Re: SSH

2014-10-03 Por tema Enrique Herrera Noya
Juan Carlos Rojas, basado en lo que dice tu tocayo... para ir acotando donde estaria la dificulta de comunicación, como es el comando que haces desde un linux al otro a).-ssh la.ip.de.otro.linux ó b).- ssh el_nombre_del_otro_linux si es la opción b).- , necesariamente debes tener dec

RE: SSH

2014-10-03 Por tema Juan Carlos Inostroza
On Oct 3, 2014 9:27 AM, "Juan Carlos Rojas Jordan" wrote: > > para mi es una caja negra ese router, es de movistar. > > > bueno hice una prueba muy sencilla, conecte dos Linux a un switch y trate de conectarme desde uno al otro no puedo ese es mi escenario. Pega el resultado de Ssh - aunqu

Re: SSH

2014-10-03 Por tema Enrique Herrera Noya
y trate > de conectarme desde uno al otro no puedo ese es mi escenario. Creo que es > algo malo que debo tener en mi sshd_config, > > > > > Date: Thu, 2 Oct 2014 23:44:26 -0300 > > From: eherr...@cautivatech.com > > To: linux@listas.inf.utfsm.cl > > Subject: Re: SSH

Re: SSH

2014-10-03 Por tema Marcos Ramirez
On Fri, 2014-10-03 at 09:27 -0300, Juan Carlos Rojas Jordan wrote: > para mi es una caja negra ese router, es de movistar. > > bueno hice una prueba muy sencilla, conecte dos Linux a un switch y trate de > conectarme desde uno al otro no puedo ese es mi escenario. Creo que es algo > malo que de

RE: SSH

2014-10-03 Por tema Christian Pedreros
SElinux? -Mensaje original- De: "Juan Carlos Rojas Jordan" Enviado el: ‎03-‎10-‎2014 9:27 Para: "Discusion de Linux en Castellano" Asunto: RE: SSH para mi es una caja negra ese router, es de movistar. bueno hice una prueba muy sencilla, conecte dos Linux a

RE: SSH

2014-10-03 Por tema Juan Carlos Rojas Jordan
300 > From: eherr...@cautivatech.com > To: linux@listas.inf.utfsm.cl > Subject: Re: SSH > > On 02/10/14 23:04, Juan Carlos Rojas Jordan wrote: > > es decir solo quedan conectadas mis desktops todos en el switch, sin > > gatewaypues mi Gateway es el router . > &g

Re: SSH

2014-10-02 Por tema Enrique Herrera Noya
unka > >> Date: Thu, 2 Oct 2014 22:41:27 -0300 >> From: eherr...@cautivatech.com >> To: linux@listas.inf.utfsm.cl >> Subject: Re: SSH >> >> On 02/10/14 22:33, Juan Carlos Rojas Jordan wrote: >>> Hola Listeros, tengo un problema mi red lan cuelga di

RE: SSH

2014-10-02 Por tema Juan Carlos Rojas Jordan
:27 -0300 > From: eherr...@cautivatech.com > To: linux@listas.inf.utfsm.cl > Subject: Re: SSH > > On 02/10/14 22:33, Juan Carlos Rojas Jordan wrote: > > Hola Listeros, tengo un problema mi red lan cuelga directamente de un punto > > de acceso router de una comañia X, pue

Re: SSH

2014-10-02 Por tema Enrique Herrera Noya
On 02/10/14 22:33, Juan Carlos Rojas Jordan wrote: > Hola Listeros, tengo un problema mi red lan cuelga directamente de un punto > de acceso router de una comañia X, pues bien todas mis estaciones de trabajo > son Linux y otras mac, , el escenario es el siguiente , se corta internet > (que seria

Re: ssh: connect to host mi_otra_maquina port 22: No route to host

2013-07-02 Por tema Alvaro Herrera
xugnip escribió: > Expongo la situasion: > > a. tengo 4 maquinas: maq1 ... maq4 > > b. las 4 maquinas tienen Ubuntu 12.04 > > c. 3 maquinas se conectan via wifi y una x cable > > d. todas las maquinas se conectan al mismo router El problema debe ser el aparato que rutea entre ellas. Es posib

Re: ssh: connect to host mi_otra_maquina port 22: No route to host

2013-07-02 Por tema Carlos "casep" Sepulveda
2013/7/2 xugnip : > Lamentablemente el problema sigue, y a mi parecer, se ha empeorado. > > Expongo la situasion: > > a. tengo 4 maquinas: maq1 ... maq4 > > b. las 4 maquinas tienen Ubuntu 12.04 > > c. 3 maquinas se conectan via wifi y una x cable > > d. todas las maquinas se conectan al mismo rou

Re: ssh: connect to host mi_otra_maquina port 22: No route to host

2013-07-02 Por tema xugnip
El 29/06/13 17:10, Carlos "casep" Sepulveda escribió: > 2013/6/29 : >> maquina1$ netstat -tan | grep -i listen | grep 22 >> tcp0 0 0.0.0.0:22 0.0.0.0:* LISTEN >> tcp6 0 0 :::22 :::*LISTEN >> >> maquina2$ netst

Re: ssh: connect to host mi_otra_maquina port 22: No route to host

2013-06-29 Por tema Carlos "casep" Sepulveda
2013/6/29 : > maquina1$ netstat -tan | grep -i listen | grep 22 > tcp0 0 0.0.0.0:22 0.0.0.0:* LISTEN > tcp6 0 0 :::22 :::*LISTEN > > maquina2$ netstat -tan | grep -i listen | grep 22 > maquina2$ > Entonces só

Re: ssh: connect to host mi_otra_maquina port 22: No route to host

2013-06-29 Por tema xugnip
maquina1$ netstat -tan | grep -i listen | grep 22 tcp0 0 0.0.0.0:22 0.0.0.0:* LISTEN tcp6 0 0 :::22 :::*LISTEN maquina2$ netstat -tan | grep -i listen | grep 22 maquina2$ Al parecer maquina1 esta escuchando p

Re: ssh: connect to host mi_otra_maquina port 22: No route to host

2013-06-29 Por tema Carlos "casep" Sepulveda
On 29 June 2013 04:18, wrote: > Hola, > > mi problema: > > maquina2$ ssh -T user1@maquina1 > ssh: connect to host maquina1 port 22: No route to host > Hola: Suena como que tienes sshd apagado en "maquina1" En maquina1 revisa esto [casep@t530 ~]$ netstat -tan | grep -i listen | grep 22 tcp

Re: ssh: connect to host mi_otra_maquina port 22: No route to host

2013-06-29 Por tema Larry Letelier
Puerto tcp/22 y servicio sshd habilitar debes ~Larry El 29-06-2013, a las 4:18, xug...@gmail.com escribió: > Hola, > > mi problema: > > maquina2$ ssh -T user1@maquina1 > ssh: connect to host maquina1 port 22: No route to host > > maquina2$ tcptraceroute maquina1 22 > ... > 26 * * * > 27 *

RE: SSH desconeccion

2013-04-02 Por tema Juan Carlos Rojas Jordan
0.9.8r 8 Feb 2011 > From: jmvidal...@gmail.com > Date: Tue, 2 Apr 2013 14:16:09 -0400 > Subject: Re: SSH desconeccion > To: linux@listas.inf.utfsm.cl > > Que versión del server ssh y el cliente ssh de los MAC? > > Saludos > __ > Atentamente > *José Mi

Re: SSH desconeccion

2013-04-02 Por tema Jose Miguel Vidal Lavin
Que versión del server ssh y el cliente ssh de los MAC? Saludos __ Atentamente *José Miguel Vidal Lavín* El 2 de abril de 2013 14:14, Juan Carlos Rojas Jordan escribió: > Hola listeros buenas tardes, necesito si me pueden dar algun apoyo con > desconecciones que tengo desde mis computad

RE: SSH me desconecta

2013-03-25 Por tema Renato Droguett
2013 0:45 Para: Discusion de Linux en Castellano Asunto: Re: SSH me desconecta On 25/03/13 15:09, Juan Carlos Rojas Jordan wrote: > poseo un servidor centos6.3 el cual ha comenzado a desconectarme reitaradas veces durante el dia veces cuando realizo una conexión ssh , la razón la descono

Re: SSH me desconecta

2013-03-25 Por tema Enrique Herrera Noya
On 25/03/13 15:09, Juan Carlos Rojas Jordan wrote: > poseo un servidor centos6.3 el cual ha comenzado a desconectarme reitaradas > veces durante el dia veces cuando realizo una conexión ssh , la razón la > desconozco, agradeceré cualquier sugerencia. algún parámetro que haya que > modificar . En

Re: SSH me desconecta

2013-03-25 Por tema Carlos Tirado Elgueta
quizas el servidor tampoco te quiere. :) El 25 de marzo de 2013 16:16, Juan Carlos Inostroza escribió: > Y con el ssh -vvv ? > > > Algunos parametros donde mirar (sshd_config): > ClientAliveInterval > PermitRootLogin > LogLevel > > --j > > 2013/3/25 Juan Carlos Rojas Jordan : > > revice todo y

Re: SSH me desconecta

2013-03-25 Por tema Juan Carlos Inostroza
Y con el ssh -vvv ? Algunos parametros donde mirar (sshd_config): ClientAliveInterval PermitRootLogin LogLevel --j 2013/3/25 Juan Carlos Rojas Jordan : > revice todo y lo único que aparece cuando se realiza la desconexión es : > pam_unix(sshd:session) sesión closet for user root parece que mo

RE: SSH me desconecta

2013-03-25 Por tema Juan Carlos Rojas Jordan
me esta botando a los usuarios en cuanto a root es algo mio. > From: ca...@fedoraproject.org > Date: Mon, 25 Mar 2013 17:09:44 -0300 > Subject: Re: SSH me desconecta > To: linux@listas.inf.utfsm.cl > > 2013/3/25 Juan Carlos Rojas Jordan > > > sesión closet for us

Re: SSH me desconecta

2013-03-25 Por tema Carlos (casep) Sepulveda
2013/3/25 Juan Carlos Rojas Jordan > sesión closet for user root cof cof cof Alguna vez funcionó la conexión usando root? -- "My name is Ozymandias, king of kings: Look on my works, ye Mighty, and despair!" Percy Bysshe Shelley http://sites.google.com/site/carlossepulveda

RE: SSH me desconecta

2013-03-25 Por tema Juan Carlos Rojas Jordan
revice todo y lo único que aparece cuando se realiza la desconexión es : pam_unix(sshd:session) sesión closet for user root parece que modulo pam me bota donde mas puedo mirar > Date: Mon, 25 Mar 2013 15:14:39 -0400 > Subject: Re: SSH me desconecta > From: j...@codemonkey.cl &g

Re: SSH me desconecta

2013-03-25 Por tema Juan Carlos Inostroza
Tira un ssh - user@host y espera la desconexion. Puede ser hasta atado de red. Revisa en la maquina destino tambien /var/log/secure* y /var/log/messages. --j 2013/3/25 Juan Carlos Rojas Jordan : > poseo un servidor centos6.3 el cual ha comenzado a desconectarme reitaradas > veces durante

TCP/IP y OSI [Was: Re: ssh, dhcp e IPs cambiantes]

2007-04-16 Por tema Rodolfo Alcazar
On Mon, 2007-04-16 at 16:17 -0400, Rodrigo Fuentealba wrote: > Lo que pelean los OSI-tos, es que OSI sirve para todas las > arquitecturas de comunicación (adaptando, enchufando y acomodando al > vuelo... pero sirve, según ellos), en cambio TCP/IP sirve sólo para > una... que es justito la más difun

TCP/IP y OSI [Was: Re: ssh, dhcp e IPs cambiantes]

2007-04-16 Por tema Rodrigo Fuentealba
El 16/04/07, Daemon <[EMAIL PROTECTED]> escribió: > > [...extenso correo anterior...] > Deberías haber borrado las partes que no te interesaba responder del e-mail. > TCP/IP es una suite de protocolos hecha y derecha funcional y probada, > nos podríamos extender en esta etapa definiendo los proto

TCP/IP y OSI [Was: Re: ssh, dhcp e IPs cambiantes]

2007-04-16 Por tema Rodrigo Fuentealba
(creo que esto se tornó personal) OSI especifica en qué capa se puede asociar cada protocolo de red. No define un protocolo de red en particular, ni una serie de protocolos. Estos niveles son del 1 al 7, siendo 1 el más "tonto", y 7 el más "inteligente", por decirlo de alguna forma más básica, sin

TCP/IP y OSI [Was: Re: ssh, dhcp e IPs cambiantes]

2007-04-16 Por tema Ralil Ayancan Guillermo (Contratista-Casa Matriz)
> > >> Yo nunca dije que OSI especifico los protocolos > >> > >> OSI /es/ los protocolos! >> Racionamiento completamente equivocado, OSI contempla describe niveles > >donde se pueden asociar los protocolos. No son Protocolos. >OSI es un conjunto de protocolos, no una coleccion de ideas vag

TCP/IP y OSI [Was: Re: ssh, dhcp e IPs cambiantes]

2007-04-14 Por tema Alc0z Datapipe
El día 13/04/07, Miguel Oyarzo O. <[EMAIL PROTECTED]> escribió: > > At 17:36 13-04-2007, Ralil Ayancan Guillermo \(Contratista-Casa Matriz\) > wrote: > > > > Yo nunca dije que OSI especifico los protocolos > > > > > > OSI /es/ los protocolos! > > > >Racionamiento completamente equivocado, OSI c

TCP/IP y OSI [Was: Re: ssh, dhcp e IPs cambiantes]

2007-04-13 Por tema Horst H. von Brand
Miguel Oyarzo O. <[EMAIL PROTECTED]> wrote: > At 16:45 12-04-2007, Horst H. von Brand wrote: [...] > >Y aunque no lo creas, mi posicion al respecto no la arme justo ahora > >unicamente para tener con que contradecirte, llevo /harto/ tiempo lidiando > >con toda clase de redes de verdad. Me tomo ba

TCP/IP y OSI [Was: Re: ssh, dhcp e IPs cambiantes]

2007-04-13 Por tema Horst H. von Brand
"Ralil Ayancan Guillermo \(Contratista-Casa Matriz\)" wrote: [...] > > Mencionas protocolos de la capa de aplicacion OSI: Puedes indicar cuales > > son los esos protocolos? > > Que yo sepa OSI jamas menciono ningun protocolo en particular. > Yo nunca dije que OSI especifico los protocolos

TCP/IP y OSI [Was: Re: ssh, dhcp e IPs cambiantes]

2007-04-13 Por tema Miguel Oyarzo O.
At 16:45 12-04-2007, Horst H. von Brand wrote: >Miguel Oyarzo O. <[EMAIL PROTECTED]> wrote: > > At 14:17 11-04-2007, Horst H. von Brand wrote: > > >Miguel Oyarzo O. <[EMAIL PROTECTED]> wrote: > > > hay mucho hardware, software y protocolos basado en OSI. > > Ejemplos sobran. > >Llevo tonteando con

TCP/IP y OSI [Was: Re: ssh, dhcp e IPs cambiantes]

2007-04-12 Por tema Horst H. von Brand
Miguel Oyarzo O. <[EMAIL PROTECTED]> wrote: > At 14:17 11-04-2007, Horst H. von Brand wrote: > >Miguel Oyarzo O. <[EMAIL PROTECTED]> wrote: > > > >[...] > > > > > Horst dice insistentemente que el modelo NO esta terminado. > >Muestrame /una/ implementacion completa, funcional, de los protocolos >

TCP/IP y OSI [Was: Re: ssh, dhcp e IPs cambiantes]

2007-04-12 Por tema Ralil Ayancan Guillermo (Contratista-Casa Matriz)
> >Esto esta sacado de WIKIPEDIA, aunque sea creanle a esta web: > > > >http://es.wikipedia.org/wiki/Modelo_OSI > > > >Capa de aplicación (Capa 7) > >... > >Entre los protocolos (refiriéndose a protocolos genéricos, no a > protocolos > >de la capa de aplicación de OSI) más conocidos destacan: > >

TCP/IP y OSI [Was: Re: ssh, dhcp e IPs cambiantes]

2007-04-12 Por tema Ralil Ayancan Guillermo (Contratista-Casa Matriz)
> > >"Ralil Ayancan Guillermo \(Contratista-Casa Matriz\)" wrote: > > > > > > > Bueno lo unico que quiero decir, sin descalificar ni llegar a malos > > entendidos... creo que ambos en parte estan equivocados... uno mas que > otro > > pero no comparto la forma de interpretación de ambos en algun asp

TCP/IP y OSI [Was: Re: ssh, dhcp e IPs cambiantes]

2007-04-11 Por tema Morenisco
On 4/11/07, Miguel Oyarzo O. <[EMAIL PROTECTED]> wrote: > > At 14:17 11-04-2007, Horst H. von Brand wrote: > >Miguel Oyarzo O. <[EMAIL PROTECTED]> wrote: > > > >[...] > > > > > Horst dice insistentemente que el modelo NO esta terminado. [...] Aqui esta lo que has pedido hace semanas atras: [..

TCP/IP y OSI [Was: Re: ssh, dhcp e IPs cambiantes]

2007-04-11 Por tema Horst H. von Brand
ea, usarian unicamente protocolos de capa 6 (OSI es rigidamente en capas). Ambos usan UDP, un servicio de datagramas (en forma totalmente no-OSI, pero supongamos). Muestrame el protocolo capa 6 de datagramas de OSI. -- Dr. Horst H. von Brand User #22616 counter.li.org Depa

TCP/IP y OSI [Was: Re: ssh, dhcp e IPs cambiantes]

2007-04-10 Por tema Horst H. von Brand
Miguel Oyarzo O. <[EMAIL PROTECTED]> wrote: > Horst von Brand dijo: [...] > Host, Horst > Tu explicacion del modelo TCP/IP pasada es buena y detallada, pero > siempre mantengo reparos respecto de como interpretas el modelo OSI. Consigue (es /caro/!) el conjunto de standards OSI (tal vez echar

TCP/IP y OSI [Was: Re: ssh, dhcp e IPs cambiantes]

2007-04-10 Por tema Rodrigo Fuentealba
<[EMAIL PROTECTED]> escribió: > > At 19:15 06-04-2007, Horst H. von Brand wrote: > >"Ralil Ayancan Guillermo \(Contratista-Casa Matriz\)" wrote: > > > > Bueno lo unico que quiero decir, sin descalificar ni llegar a malos > entendidos... creo que ambos en parte estan equivocados... uno mas que otro

TCP/IP y OSI [Was: Re: ssh, dhcp e IPs cambiantes]

2007-04-09 Por tema Miguel Oyarzo O.
At 19:15 06-04-2007, Horst H. von Brand wrote: >"Ralil Ayancan Guillermo \(Contratista-Casa Matriz\)" wrote: > >[/Larga/ lista de comentarios borrados. Si no viene al caso para tu > respuesta, dejalo fuera!] > > > Yo creo que estan puro hablando por desconocimiento... > >Habla por ti mismo. > > >

TCP/IP y OSI [Was: Re: ssh, dhcp e IPs cambiantes]

2007-04-06 Por tema Horst H. von Brand
"Ralil Ayancan Guillermo \(Contratista-Casa Matriz\)" wrote: [/Larga/ lista de comentarios borrados. Si no viene al caso para tu respuesta, dejalo fuera!] > Yo creo que estan puro hablando por desconocimiento... Habla por ti mismo. > No pueden decir ese tipo de cosas que el modelo OSI es i

TCP/IP y OSI [Was: Re: ssh, dhcp e IPs cambiantes]

2007-04-04 Por tema Ralil Ayancan Guillermo (Contratista-Casa Matriz)
> -Mensaje original- > De: Ralil Ayancan Guillermo (Contratista-Casa Matriz) > Enviado el: Monday, March 26, 2007 10:36 AM > Para: 'Discusion de Linux en Castellano' > Asunto: RE: TCP/IP y OSI [Was: Re: ssh, dhcp e IPs cambiantes] > > > > > -

TCP/IP y OSI [Was: Re: ssh, dhcp e IPs cambiantes]

2007-04-04 Por tema Ralil Ayancan Guillermo (Contratista-Casa Matriz)
> -Mensaje original- > De: [EMAIL PROTECTED] [mailto:linux- > [EMAIL PROTECTED] En nombre de Rodrigo Fuentealba > Enviado el: Monday, March 26, 2007 1:51 AM > Para: Discusion de Linux en Castellano > Asunto: Re: TCP/IP y OSI [Was: Re: ssh, dhcp e IPs cambiantes] >

TCP/IP y OSI [Was: Re: ssh, dhcp e IPs cambiantes]

2007-04-04 Por tema Ralil Ayancan Guillermo (Contratista-Casa Matriz)
> -Mensaje original- > De: [EMAIL PROTECTED] [mailto:linux- > [EMAIL PROTECTED] En nombre de Rodrigo Fuentealba > Enviado el: Monday, March 26, 2007 1:51 AM > Para: Discusion de Linux en Castellano > Asunto: Re: TCP/IP y OSI [Was: Re: ssh, dhcp e IPs cambiantes] >

TCP/IP y OSI [Was: Re: ssh, dhcp e IPs cambiantes]

2007-03-26 Por tema Horst H. von Brand
Miguel Oyarzo O. <[EMAIL PROTECTED]> wrote: > At 22:36 25-03-2007, Horst H. von Brand wrote: > >Rodrigo Fuentealba <[EMAIL PROTECTED]> wrote: > > > No puede, el servidor no podria enviar de vuelta la informacion > > > requerida, recuerda que es en dos sentidos; lee bastante sobre TCP/IP, > > > y ap

TCP/IP y OSI [Was: Re: ssh, dhcp e IPs cambiantes]

2007-03-26 Por tema Miguel Oyarzo O.
At 10:45 26-03-2007, Jens Hardings Perl wrote: >On Mon, 2007-03-26 at 00:19 -0400, Miguel Oyarzo O. wrote: > > > Todos los fabricantes de hardware siguien usando las 3 capas inferiores > de OSI. > >... con lo cual dejan fuera al menos las capas de Sesión y Presentación. >Por ende, es un modelo O

TCP/IP y OSI [Was: Re: ssh, dhcp e IPs cambiantes]

2007-03-26 Por tema Jens Hardings Perl
On Mon, 2007-03-26 at 00:19 -0400, Miguel Oyarzo O. wrote: > Todos los fabricantes de hardware siguien usando las 3 capas inferiores de > OSI. ... con lo cual dejan fuera al menos las capas de Sesión y Presentación. Por ende, es un modelo OSI recortado que es prácticamente idéntico al de TCP/IP,

TCP/IP y OSI [Was: Re: ssh, dhcp e IPs cambiantes]

2007-03-26 Por tema Rodrigo Fuentealba
El 26/03/07, Miguel Oyarzo O. <[EMAIL PROTECTED]> escribió: > At 22:36 25-03-2007, Horst H. von Brand wrote: > >Rodrigo Fuentealba <[EMAIL PROTECTED]> wrote: > > > No puede, el servidor no podria enviar de vuelta la informacion > > > requerida, recuerda que es en dos sentidos; lee bastante sobre TC