Re: [lmn] [OT] Beamerinstallation im Klassenzimmer

2016-11-18 Diskussionsfäden Holger Baumhof
Hallo Manuel,

>> * Wir hatten hier ja schon das Thema kabellose Bildübertragung. Hat da
>> jmd. schon Fortschritte gemacht v.a. unter Ubuntu?
>>
> Speziell zu Ubuntu kann ich nichts sagen, da ich es damit noch nicht
> getestet habe.
> Aber zur kabellosen Übertragung mittels Windows und dem Androiden nutzen
> wir in einigen Klassenzimmern
> https://www.microsoft.com/accessories/de-de/products/adapters/wireless-display-adapter-2/p3q-3
> Haben damit wirklich gute Erfahrungen gemacht.

.. naja: er ist keiner der schlechteren: aber es gibt bessere.
Ich selbst besitze mittlerweile ein ordentliches Sortiment an HDMI Dongeln.
Chrome Cast (alte Version)
Beanscast
Cloudnet.go
Microsoft Dongel
ASUS Miracast Stick
Riversong (alte Version)
Riverson (2016er Version: kam erst Heute an: tests stehen noch aus).

ChromeCast ist der für die Schule am schlechtesten geeignete. Nicht weil
er schlecht ist, sondern weil er ein anderes Prinzip verwendet: er
kommuniziert mit dem Tablet im gleichen WLAN Netz, aus dem er auch aufs
Internet zugreift.
Das hat Vorteile, weil er dann Videos direkt aus dem Netz holt und
anzeigt und nicht erst über das Tablet holt.
Dafür ist die Aufnahme ein echter Killer: zuerst macht man ein AdHock
Netz mit ihm, um ihm den WPA2 Schlüssel des Schulnetzes ein zu impfen.
Die Verbindung wird dann beendet und es wird ersucht eine neue über das
SchulWLAN her zu stellen, was aber scheitern muß, da man in der Schule,
anders als Zuhause, Accesspoint Isolation in den Accesspoints
eingeschaltet hat: damit im WLAN die Kollegen nicht durch Schüler oder
andere angegriffen werden können.
Die Accesspoints routen dann allen Traffic zum Gateway und nicht zu
anderen Client (Isolation halt). Ein wichtiges Feature, das man nicht
wegen so einem blöden Stick abschalten sollte.
Screenmirroring hat bei dem Stick bei mir nie funktioniert.

Beanscast verwendet die App EZCast. Das EZ soll, denke ich für "Easy"
stehen .. haha.. Easy ist das auch nicht: aber nicht so schlimm wie beim
ChromeCast.
Egal: die App ist unbenutzbar, da sich jeder der die App installiert hat
die Verbindung des aktuellen Gerätes zum Stick beenden kann.
Man kommt nicht ohne weiteres rein, aber wenn man die App auf hat und
den Stick "sieht" muss man ihn nur "konfigurieren": das geht nämlich
auch, wenn jemand anderes gerade streamt und die Verbindung eigentlich
per Passwort gesichert ist.
Total lustig weil: funktioniert ja auch vom gang aus oder aus dem
Nebenzimmer .. Also: unbenutzbar.

Der beste Stick ist der Cloudnet.go, mit dem man sich einmal verbindet:
dann merken sich beide Seiten das und man ist sofort wieder drin, wenn
man will.

Der MS Stick ist nicht schlecht: das paaren geht auch ganz gut: aber 65
EUR finde ich schon etwas happig.

Teurer ist nur der ASUS Stick.
Der ist zwar auch echt gut, aber: 70 EUR? Echt?
Und er hat das Problem, dass er sehr heiß wird und durch frühes Ableben
aufgefallen ist (die Lehrerfortbildung setzt die ASUS Sticks ein: die
sterben immer mal wieder ..).

Riversong: alte Version.
Den habe ich mir gekauft, weil bei Fortbildungen immer wieder gefragt
wurde, welchen Stick man den nehmen kann und der cloudnet.go nciht mehr
hergestellt wird. Ein Kollege erwähnte Riversong.
Der Stick ist nicht schlecht und kostet auch nur 30 EUR.
Allerdings fand ich den Cloudnet.go besser..

Nun habe ich also den neuen Riversong erhalten: der kann neben 2,4 GHz
auch 5GHz.
Die Sticks, die ein eigenes WLAN zum Tablet verwenden haben tatsächlich
das Problem, dass Videos manchmal ein wenig zuckeln: nur wenig: es ist
OK. Ich will nun schauen, ob 5GHz das auch noch aus der Welt schaffen.
Außerdem ist bei ihm die Antenne in ein eigenen Dongel ausgelagert: man
kann sie also 40cm weit positionieren.

Viele Grüße

Holger
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Re: [lmn] [OT] Beamerinstallation im Klassenzimmer

2016-11-18 Diskussionsfäden Schule Führinger
Hallo Stephan,

> Rechner im Klassenzimmer:
> -
> So wie es klingt, benutzen die meisten Laptops als Lehrerrechner, oder?
> Was spricht eurer Meinung nach gegen / für Desktoprechner? Platzbedarf?

Wir haben ausschließlich Desktops, denn
1.) die stehen hier sonst nur rum (Neuausstattung der PC-Räume alle 5
Jahre) und mit Ubuntu laufen sie super.
2.) Wartung ist einfacher (Komponenten tauschen, z.B. die Lüfter bei
Laptops hasse ich)
3.) Sie werden nicht zum Deckel aufklappen / Tippen etc. bewegt ->
Kabel halten länger, gehen nicht so leicht ab
4.) Die Desktops haben keinen eigenen Bildschirm -> Keine Spiegelung
des Bildschirms nötig (das blicken viele nicht, trotz ButtonBar).
5.) Die Diebstahl-Attraktivität ist gleich 0.
6.) Neuanschaffungen sind günstiger (gebrauchte z.B. von AfB, geht bei
Dir aber schwieriger, ich weiß...)

LG
Max


-- 
Max Führinger

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-
System:
- Virtualisiert mit KVM auf Ubuntu 12.04
- IPFire 2.19, Core 106 (linuxmuster-ipfire 1.2.6-0ubuntu0)
- linuxmuster.net 6.1.2-0ubuntu0
  mit Linbo 2.2.14-0 (für IBM T41) bzw. Linbo 2.2.16-0
Erweiterungen: Openschulportfolio, mrbs, apt-cacher, OwnCloud 9.1
Clients: Ubuntu 12.04 32bit, 14.04 und 16.04 64bit.
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Re: [lmn] [OT] Beamerinstallation im Klassenzimmer

2016-11-17 Diskussionsfäden Juergen Engeland
Hallo Stephan,

Notebooks kann man zumindest in HH nirgends unbeaufsichtigt herumstehen
lassen, wo sie nicht alarmgesichert oder hinter Panzertüren sind.
Deshalb und wegen des Preises Desktops.
Wenn der Raum gesichert ist, ist ein mini-Desktop eine platzsparende
Alternative, eventuell ohne eigenen Bildschirm.
Die Wattzahlen sind bei PC-Lautsprechern Phantasiezahlen. Da würde ich
eher nach Gewicht (der Magneten!) kaufen.
Es gibt bereits für 10 - 20€ welche mit aktzeptablem Klang. So'n fetter
Bummsbass stört nur im Nachbarklassenraum ;-)

Gruß Jürgen



Am 18.11.2016 um 01:46 schrieb zefanja:
> Hallo zusammen,
>
> also erst einmal möchte ich mich bedanken für das Feedback. Es ist
> wirklich toll, dass man hier auf der Liste so vieles Fragen kann, auch
> was nicht direkt mit der LMN zusammenhängt und so hilfreiche Antworten
> bekommt. Danke!
>
> Zurück zum Thema :)
>
> Netzwerkanschluss:
> --
> Weiß jmd. ob man damit auch SNMP machen kann und welche Infos man da so
> bekommt? Für's Monitoring ist das sicher ein Nice-to-have, aber klar,
> nicht entscheidend.
>
> Rechner im Klassenzimmer:
> -
> So wie es klingt, benutzen die meisten Laptops als Lehrerrechner, oder?
> Was spricht eurer Meinung nach gegen / für Desktoprechner? Platzbedarf?
>
> Lautsprecher / Boxen:
> -
> Irgendwelche Empfehlungen? Welche Leistung haben so eure Boxen?
>
> @Holger: Vielen Dank für deinen ausführlichen Bericht und die angehängte
> Anleitung. Die Lösung mit den älteren Thinkpads klingt sehr interessant.
> Wo kaufst du deine gebrauchte Hardware (v.a. Dockingstations) ein? Da wo
> ich lebe, gibt es leider (fast) keine Thinkpad-Händler, d.h. wir
> beschaffen die Dinge dann auch mal aus Dtl., gerade auch wegen den
> QWERTZ-Tastaturen, die gibt es hier nämlich auch nicht :)
>
> vG Stephan
>
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Re: [lmn] [OT] Beamerinstallation im Klassenzimmer

2016-11-17 Diskussionsfäden Juergen Engeland
Hallo Steffen,

das mit der Klauerei mag ein Unterschied zwischen Hamburg/Berlin/Köln
und der Provinz sein. Wir mussten wirklich innerhalb von zwei Jahren
sechs Beamer abschreiben.
Nur einer ist zurückgekommen, weil die Diebe oder deren Hehler so blöd
waren, diesen dem Computerhändler unseres Vertrauens um die Ecke zum
Ankauf anzubieten. Sogar unser mit Permanent-Marker geschriebener
Schulname  war noch drauf. Der oder die Trottel konnten wohl nicht lesen ...

Das die IWBs weitgehend nur als Beamer genutzt werden, ist wohl so.
Ich selbst bevorzuge es allerdings beim Schreiben gegenüber einem
verschmierten Whiteboard oder gar einer Kreidetafel.
Gerade für Menschen mit visueller Beeinträchtigung ist das
kontrastreichere Beamer-Bild besser zu lesen als die Tafel.
Dafür ist es auch egal, ob ich Smart Notebook oder OpenBoard benutze.

Gruß Jürgen



Am 17.11.2016 um 14:29 schrieb Steffen Auer:
> Hallo,
>
> Am 17.11.2016 um 09:07 schrieb Juergen Engeland:
> > Fazit: Wenn Dein Budget und die räumlichen Voraussetzungen es
> > erlauben, würde ich eine in ein IWB integrierte Lösung bevorzugen.
>
> das kann ich so nicht bestätigen und nicht unterschreiben. Das Geld
> für ein Whiteboard steckt man besser in gute Visualizer mit echtem
> optischen Zoom. Mit denen fangen die meisten Kollegen viel mehr an,
> weil sie auch wirklich genutzt werden (können). Whiteboard werden von
> den meisten Lehrern als Beamerersatz genutzt. Und bei uns kam noch
> kein an der Decke hängender Beamer weg, obwohl die nicht besonders
> gesichert sind.
>
> Viele Grüße
> Steffen
>
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Re: [lmn] [OT] Beamerinstallation im Klassenzimmer

2016-11-17 Diskussionsfäden Schule Führinger
Hallo!


> * Sind eure Beamer per Netzwerkkabel angeschlossen? Wozu braucht man das
> (PoE)?

nein. lege ich auch keine Wert drauf.

> * Welche native Auflösung nutzt ihr? XGA, WXAG, FullHD?

ich habe im Computerraum (Keller, dunkel) einen LED-Beamer mit
1920x1080, ansonsten sind es 1280x1024 mit NEC-Beamern (noch kein
Defekt bis jetzt).

> * Gibt's gute Erfahrungen mit bestimmten Marken/Modellen?
>
> * Habt ihr in euren Klassenzimmern feste Lehrerrechner oder schließt
> jede Lehrkraft seinen privaten Rechner an?

feste Lehrerrechner. Die Lehrerlaptops funktionieren meist doch nicht
(weil sie nicht wissen, wies geht) -> Sound auf HDMI und so weiter.

> * Wie löst ihr das Soundproblem? Boxen an der Wand oder auf dem
> Lehrerpult oder ...? Kabelgebunden, Bluetooth, ...?

Wir haben in jedem Klassenzimmer Boxen an der Wand und ein
Klinkeneingang mit Einschaltknopf. Hier muss man auf Qualität achten,
ansonsten hat pro Woche einer einen Wackelkontakt und muss getauscht
werden (wie bei uns). Hier stecken doch viele Kollegen ihre
Smartphones an.

> * An was sollte man noch denken?

Gute Leinwand, Position der Leinwand, Position der Buchsen im
Klassenzimmer, wenn da ein Medientisch auch mit Visualizer hin soll,
sollte man sehen, was man auflegt.
Funktastatur, damit jeder Schüler "mal ran kann".

LG
Max

-- 
Max Führinger

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- linuxmuster.net 6.1.2-0ubuntu0
  mit Linbo 2.2.14-0 (für IBM T41) bzw. Linbo 2.2.16-0
Erweiterungen: Openschulportfolio, mrbs, apt-cacher, OwnCloud 9.1
Clients: Ubuntu 12.04 32bit, 14.04 und 16.04 64bit.
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Re: [lmn] [OT] Beamerinstallation im Klassenzimmer

2016-11-17 Diskussionsfäden Juergen Engeland
Hallo Stefan,

wir sind von einzeln verbauten Beamern in nicht besonders gesicherten
Unterrichtsräumen weg, weil diese immer wieder geklaut wurden!

Die am Markt erhältlichen Käfige für Beamer nützen nur etwas, wenn man
sie wirklich sicher mit dem Gebäude verbinden kann. Ein Stahlseil reicht
da nicht ...

Den in unseren Smartboards eingebauten Kurzdistanzbeamern ist hingegen
noch nichts passiert.
Es gibt günstigere (und bessere) Lösungen als die von Smarttech und
Promethian.
In Neustadt/Ostsee habe ich eine halb so teure Lösung von einer Firma
gesehen, deren Name mit "M" begann. Leider habe ich mir nichts
aufgeschrieben, da wir in HH ja an eine Ausschreibung gebunden sind :-(

Fazit: Wenn Dein Budget und die räumlichen Voraussetzungen es erlauben,
würde ich eine in ein IWB integrierte Lösung bevorzugen.

Gruß Jürgen



Am 17.11.2016 um 01:21 schrieb zefanja:
> Hallo,
>
> wir planen weitere Klassenzimmer bei uns mit Beamern auszustatten. Ich
> habe dazu ein paar Fragen und hoffe, dass ihr vielleicht ein paar Tipps
> für mich habt :)
>
> * Sind eure Beamer per Netzwerkkabel angeschlossen?
Nein.
>  Wozu braucht man das
> (PoE)?
Um den Betriebszustand des Beamer zu überwachen.
(Auch wenn er ausgeschaltet ist?)
> * Welche native Auflösung nutzt ihr? XGA,
1024*768 oder 1280*1024
>  WXAG,
1280*800
>  FullHD?
noch nicht.
> * Gibt's gute Erfahrungen mit bestimmten Marken/Modellen?
>
> * Habt ihr in euren Klassenzimmern feste Lehrerrechner
ja.
>  oder schließt
> jede 
manche
> Lehrkraft 
oder SchülerIn
> seinen privaten Rechner an?
gegen meine Erlaubnis leider ja.
Wenn dies eine Störung verursacht, teile ich es dem Schulleiter mit.
> * Wir hatten hier ja schon das Thema kabellose Bildübertragung. Hat da
> jmd. schon Fortschritte gemacht v.a. unter Ubuntu?
Ich habe mal mit RDP und VNC experimentiert.
Idee war vom vorhandenen und zu benutzenden Rechner aus das private
Notebook oder iPad über WLAN fernzusteuern.
Nette Spielerei einen Mac-Bildschirm auf dem Smartboard zu sehen. Die
Touchpad-Funktion ist gegeben, Smart Notebook läuft natürlich nicht
richtig. Außerdem ist die Übertragungsgeschwindigkeit in manchen
Situationen zu gering.
Die Einrichtung ist für jemanden, der keine Ahnung von RDP oder VNC hat
kompliziert.

Selbst wenn es gut funktionieren sollte - nur damit die KollegIn oder
SchülerIn ihre geliebte Windows- oder Mac-Software zum Präsentieren hat?
> * Wie löst ihr das Soundproblem? Boxen an der Wand oder auf dem
> Lehrerpult
ja (preiswert, Qualität akzeptabel).
>  oder ...?
am Smartboard angebaut (teuer, grottenschlechte Qualität!).
>  Kabelgebunden,
ja
>  Bluetooth,
nein
>  ...?
> * An was sollte man noch denken?
Ein Beamer sollte hell genug sein um auch ohne zugezogene Vorhänge ein
gut sichtbares Bild zu produzíeren.
>
> vG Stephan
> ___
> linuxmuster-user mailing list
> linuxmuster-user@lists.linuxmuster.net
> https://mail.lehrerpost.de/mailman/listinfo/linuxmuster-user
>

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https://mail.lehrerpost.de/mailman/listinfo/linuxmuster-user


[lmn] [OT] Beamerinstallation im Klassenzimmer

2016-11-16 Diskussionsfäden zefanja
Hallo,

wir planen weitere Klassenzimmer bei uns mit Beamern auszustatten. Ich
habe dazu ein paar Fragen und hoffe, dass ihr vielleicht ein paar Tipps
für mich habt :)

* Sind eure Beamer per Netzwerkkabel angeschlossen? Wozu braucht man das
(PoE)?
* Welche native Auflösung nutzt ihr? XGA, WXAG, FullHD?
* Gibt's gute Erfahrungen mit bestimmten Marken/Modellen?

* Habt ihr in euren Klassenzimmern feste Lehrerrechner oder schließt
jede Lehrkraft seinen privaten Rechner an?
* Wir hatten hier ja schon das Thema kabellose Bildübertragung. Hat da
jmd. schon Fortschritte gemacht v.a. unter Ubuntu?
* Wie löst ihr das Soundproblem? Boxen an der Wand oder auf dem
Lehrerpult oder ...? Kabelgebunden, Bluetooth, ...?
* An was sollte man noch denken?

vG Stephan
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