[Logica-l] Re: Saiu o Qualis 2015 !

['Samuel Gomes' via LOGICA-L]

Oi Hermógenes, oi demais,

Aparentemente essa Rita Barata está vendendo a imagem "chapa branca" do 
Qualis.

Isso de que o Qualis é só pra avaliar programas é só o que está "no papel" 
dos documentos da CAPES - todo mundo sabe
que ele vem sendo usado como instrumento de avaliação individual, e isso 
tanto extra-oficialmente como oficialmente
(por exemplo, no programa de pós-graduação que eu estou vinculado o 
professor para pedir para ser credenciado tem que ter
dois artigos de B2 pra cima nos últimos 5 anos, sendo um nos últimos 3 anos 
- e isso está escrito no Regimento !!!).

E, dependendo dos planos que a pessoa tenha, olhar para o Qualis acaba 
sendo sim importante na hora
de submeter um paper. Dependendo dos planos e da paciência que a pessoa 
ainda tenha com essa "ferramenta" (está tão
ruim para Lógica Matemática o Qualis que eu não ando muito preocupado mais 
com isso...)

Atés,

[]s  Samuel





On Monday, December 19, 2016 at 12:40:56 PM UTC-3, sam...@ufba.br wrote:
>
> Caros, 
>
> Recebi numa lista de pesquisadores de Matemática a informação de que o   
> Qualis 2015 foi divulgado (o que deve ter sido recente). 
>
> Dei uma olhada rápida só nas revistas de Matemática que   
> conheço/publico e em geral essa lista registra um movimento de queda   
> (pelo menos em Matemática) que já aparecia nos tais "Qualis parciais",   
> de 2013 e 2014. 
>
> Por exemplo, o Logic Journal of IGPL, que normalmente publica os   
> proceedings de EBLs, chegou no ponto mais baixo em Matemática que eu   
> me lembre: B4. 
>
> (Está A1 para Filosofia e B1 para Computação) 
>
> Aparentemente ainda haverá um Qualis 2016 para fechar o quadriênio   
> (agora não é mais triênio, é quadriênio). 
>
> Sugiro que o pessoal que sempre acompanha dê uma olhada pra ver se   
> houve perdas em Filosofia e Computação, como seguramente houve em   
> Matemática. 
>
> Atés, 
>
> []s  Samuel 
>
>
>
>
>
>
>
>  
> Universidade Federal da Bahia - http://www.portal.ufba.br 
>
>

-- 
Você está recebendo esta mensagem porque se inscreveu no grupo "LOGICA-L" dos 
Grupos do Google.
Para cancelar inscrição nesse grupo e parar de receber e-mails dele, envie um 
e-mail para logica-l+unsubscr...@dimap.ufrn.br.
Para postar neste grupo, envie um e-mail para logica-l@dimap.ufrn.br.
Visite este grupo em https://groups.google.com/a/dimap.ufrn.br/group/logica-l/.
Para ver esta discussão na web, acesse 
https://groups.google.com/a/dimap.ufrn.br/d/msgid/logica-l/6e488fd1-2abd-417d-806b-04bd69200202%40dimap.ufrn.br.

[Logica-l] [fora do tópico] Nature's 10

[Hermógenes Oliveira]

Olá, pessoal.

Alexandra Elbakyan, fundadora do SciHub, apareceu na lista da Nature de
dez pessoas que fizeram a diferença na ciência este ano:

http://www.nature.com/news/nature-s-10-1.21157

Num fórum de discussão sobre IA, alguém notou a ironia por traz disso
pois, segundo o autor da mensagem, a Nature havia pressionado Demis
Hassabis (outro dentre os dez) a retirar o "preprint" (disponibilizado
na página do DeepMind) do artigo sobre o AlphaGO que havia sido
publicado na Nature (eu mesmo não teria conseguido ler o artigo na época
não fosse pela ajuda do João Marcos).

Outro destaque da lista é, certamente, a Profª Celina.

Saudações,

-- 
Hermógenes Oliveira

-- 
Você está recebendo esta mensagem porque se inscreveu no grupo "LOGICA-L" dos 
Grupos do Google.
Para cancelar inscrição nesse grupo e parar de receber e-mails dele, envie um 
e-mail para logica-l+unsubscr...@dimap.ufrn.br.
Para postar neste grupo, envie um e-mail para logica-l@dimap.ufrn.br.
Visite este grupo em https://groups.google.com/a/dimap.ufrn.br/group/logica-l/.
Para ver esta discussão na web, acesse 
https://groups.google.com/a/dimap.ufrn.br/d/msgid/logica-l/87eg1273is.fsf%40camelot.oliveira.

Re: [Logica-l] Saiu o Qualis 2015 !

[Hermógenes Oliveira]

Joao Marcos  escreveu:

> [...]
>
> EM FILOSOFIA
> [...]
> Subiram de posição:
> - Journal of Philosophical Logic

Uma das coisas mais estranhas no Qualis (≤ 2014) da Filosofia era esse
periódico estar classificado no extrato C.  Journal of Philosophical
Logic é pior que a revistinha dos alunos de graduação da minha antiga
universidade?!  Como pode isso?

Fico contente que pelo menos essa anomalia tenha sido corrigida.

***

A Revista Brasileira de Pós-Graduação publicou recentemente (ainda no
prelo) alguns artigos sobre o Qualis.  Dentre eles, me chamou a atenção
um artigo da Profª Rita de Cássia Barradas Barata:

Dez coisas que você deveria saber sobre o Qualis
http://dx.doi.org/10.21713/2358-2332.2016.v13.947

A visão do Qualis apresentada pela Profª Rita de Cássia, em geral, faz
sentido, porém temo que não corresponda muito à realidade de como o
Qualis é, de fato, aplicado e encarado pela comunidade científica
brasileira.  Por exemplo, no artigo consta:

"[...] o Qualis Periódicos não é uma ferramenta que possa ser utilizada
em avaliações do desempenho científico individual de pesquisadores,
visto que não foi desenvolvido com essa finalidade. Sua aplicação faz
sentido para a análise coletiva da produção de um programa, cumprindo
requisitos específicos do processo de avaliação comparativo estabelecido
pela Capes. Em avaliações orientadas por princípios essencialistas, os
instrumentos usados para comparações relativas nem sempre se mostrarão
adequados." (§2, e algo similar na §10)

Como justificar então o emprego do Qualis em editais de contratação e,
algumas vezes, mesmo em critérios de promoção?  Não seria compreensível
que um Programa de Pós-Graduação (Faculdade, Departamento, Instituto
etc.) queira contratar/promover alguém que aumente as chances do
programa de ser melhor avaliado?  Não seria ingênuo esperar que o
Qualis, como instrumento de avaliação dos programas, não termine enfim
afetando a avaliação *individual* de pesquisadores/professores?  Afinal,
a produção do programa nada mais é do que o conjunto da produção
*individual* dos pesquisadores/professores atrelados ao programa.

Dada a realidade de como o Qualis é aplicado, o conselho a seguir parece
contraproducente:

"Tendo em vista que a classificação é sempre feita a posteriori,
conforme será detalhado em outro item, não é aconselhável que a lista
sirva de referência para ações futuras, tais como a escolha de
periódicos para submissão de artigos. A escolha de um periódico para a
submissão deveria levar em conta, entre outros aspectos, o público-alvo
do próprio artigo, o escopo dos diversos periódicos em um mesmo campo
científico, a credibilidade, a rapidez no processo de julgamento e de
publicação, a competitividade expressa pela taxa de rejeição, a
circulação que os periódicos têm na comunidade de interesse e seu
prestígio, o que pode ser indiretamente avaliado por diferentes medidas
de impacto." (§2)

A Profª Rita de Cássia também menciona (§6, último parágrafo) o chamado
"mecanismo de indução" que consiste em inchar o Qualis de periódicos
nacionais com o intento de aumentar o fator de impacto, algo que é
facultado aos coordenadores de área (desde que aprovado pelo CTC-ES).
Contudo, o funcionamento desse suposto mecanismo está baseado no fato de
que o Qualis é, de fato, usado como referência na escolha de periódicos
para submissão de trabalhos!

O forte contraste entre a suposta função do Qualis e a aplicação prática
do Qualis (entre o Qualis teoria e o Qualis prática) torna ainda mais
evidente seus vários problemas.

Saudações,

P.S. Talvez o porquê do Journal of Philosophical Logic ter sido
classificado como C tenha algo a ver com o que está exposto na §4 do
artigo da Profª Rita de Cássia.

-- 
Hermógenes Oliveira

-- 
Você está recebendo esta mensagem porque se inscreveu no grupo "LOGICA-L" dos 
Grupos do Google.
Para cancelar inscrição nesse grupo e parar de receber e-mails dele, envie um 
e-mail para logica-l+unsubscr...@dimap.ufrn.br.
Para postar neste grupo, envie um e-mail para logica-l@dimap.ufrn.br.
Visite este grupo em https://groups.google.com/a/dimap.ufrn.br/group/logica-l/.
Para ver esta discussão na web, acesse 
https://groups.google.com/a/dimap.ufrn.br/d/msgid/logica-l/87inqe74su.fsf%40camelot.oliveira.

Re: [Logica-l] Re: Saiu o Qualis 2015 !

[Walter Alexandre Carnielli]

Ola Samuel,


No Qualis Filo aparecem  coisas que me parecem aberrantes, como "Educação e 
Pesquisa", e "O Eixo e a Roda, da UFMG. Kriterion também eh bastante 
discutível, aceita coisas que Manuscrito rejeita...


> Em 19 de dez de 2016, às 21:13, 'Samuel Gomes' via LOGICA-L 
>  escreveu:
> 
> Oi JM,
> 
> Pela tabela google docs deu pra ver que alguns "sumiram" (no seu resumo tem 
> os que apareceram, mas não os que sumiram, certo ?).
> 
> Por exemplo, o Journal of Symbolic Logic "sumiu" de 2014 pra 2015 em 
> Matemática...
> 
> Como é mais um desses "Qualis anuais", vamos ver o que acontecer quando 
> consolidar (supostamente no ano que vem). 
> 
> O novo jornal South American Journal of Logic ter ido para C em Matemática 
> também é desanimador...
> 
> Mas é impressão minha ou só em Matemática que houve uma piora, e nas outras 
> está mais estável a coisa ?
> 
> Até,
> 
> []s  Samuel
> 
> 
> 
> 
> 
>> On Monday, December 19, 2016 at 12:40:56 PM UTC-3, sam...@ufba.br wrote:
>> Caros, 
>> 
>> Recebi numa lista de pesquisadores de Matemática a informação de que o   
>> Qualis 2015 foi divulgado (o que deve ter sido recente). 
>> 
>> Dei uma olhada rápida só nas revistas de Matemática que   
>> conheço/publico e em geral essa lista registra um movimento de queda   
>> (pelo menos em Matemática) que já aparecia nos tais "Qualis parciais",   
>> de 2013 e 2014. 
>> 
>> Por exemplo, o Logic Journal of IGPL, que normalmente publica os   
>> proceedings de EBLs, chegou no ponto mais baixo em Matemática que eu   
>> me lembre: B4. 
>> 
>> (Está A1 para Filosofia e B1 para Computação) 
>> 
>> Aparentemente ainda haverá um Qualis 2016 para fechar o quadriênio   
>> (agora não é mais triênio, é quadriênio). 
>> 
>> Sugiro que o pessoal que sempre acompanha dê uma olhada pra ver se   
>> houve perdas em Filosofia e Computação, como seguramente houve em   
>> Matemática. 
>> 
>> Atés, 
>> 
>> []s  Samuel 
>> 
>> 
>> 
>> 
>> 
>> 
>> 
>>  
>> Universidade Federal da Bahia - http://www.portal.ufba.br 
>> 
> 
> -- 
> Você recebeu essa mensagem porque está inscrito no grupo "LOGICA-L" dos 
> Grupos do Google.
> Para cancelar inscrição nesse grupo e parar de receber e-mails dele, envie um 
> e-mail para logica-l+unsubscr...@dimap.ufrn.br.
> Para postar nesse grupo, envie um e-mail para logica-l@dimap.ufrn.br.
> Acesse esse grupo em 
> https://groups.google.com/a/dimap.ufrn.br/group/logica-l/.
> Para ver essa discussão na Web, acesse 
> https://groups.google.com/a/dimap.ufrn.br/d/msgid/logica-l/a2e84219-ad7e-492e-bee3-b2b1524f7d60%40dimap.ufrn.br.

-- 
Você está recebendo esta mensagem porque se inscreveu no grupo "LOGICA-L" dos 
Grupos do Google.
Para cancelar inscrição nesse grupo e parar de receber e-mails dele, envie um 
e-mail para logica-l+unsubscr...@dimap.ufrn.br.
Para postar neste grupo, envie um e-mail para logica-l@dimap.ufrn.br.
Visite este grupo em https://groups.google.com/a/dimap.ufrn.br/group/logica-l/.
Para ver esta discussão na web, acesse 
https://groups.google.com/a/dimap.ufrn.br/d/msgid/logica-l/3A483946-C42A-4D5D-96CE-F7D4E53E6744%40gmail.com.