On 14/10/23 10:23, 380° wrote:
Non so come sia possibile ma a me questa analisi critica kantiana è
/intuitivamente/ chiara, direi scontata: un po' come dovrebbe essere
scontato a qualsiasi geografo/astrofisico che la mappa del pianeta terra
NON è il pianeta terra [1], analogamente a un informat
comincio a rivalutare gli embedding :-)))
On Mon, 16 Oct 2023 at 12:09, Giacomo Tesio wrote:
> Il giorno Mon, 16 Oct 2023 11:48:19 +0200 Guido Vetere ha scritto:
>
> > noi ora qui possiamo metterci d'accordo su cosa intendiamo per
> > 'intelligenza', e cosa in particolare per 'intelligenza alien
Il giorno Mon, 16 Oct 2023 11:48:19 +0200 Guido Vetere ha scritto:
> noi ora qui possiamo metterci d'accordo su cosa intendiamo per
> 'intelligenza', e cosa in particolare per 'intelligenza aliena'
Certo che potremmo! :-)
E in fondo, se definissimo come "rotazione aliena" quella che il sole ed
i
evvedi la meraviglia della semantica umana?
noi ora qui possiamo metterci d'accordo su cosa intendiamo per
'intelligenza', e cosa in particolare per 'intelligenza aliena'
la semantica umana è uno strumento critico, ecco perché gli embedding non
c'entrano un cavolo :-)
G.
On Mon, 16 Oct 2023 at
Per "Explainable AI” (XAI) si intende un insieme di tecniche che cercano di
ricavare una spiegazione comprensibile delle risposte di un’applicazione di AI,
trattata come black box.
> On 16 Oct 2023, at 10:00, 380° wrote:
>
> Buongiorno,
>
> più leggo, più divento cyber-luddista [1] :-D
>
> G
E però c'è un problema Guido,
Il giorno Mon, 16 Oct 2023 11:33:05 +0200 Guido Vetere ha scritto:
> i LLM sono meravigliosi o insufficienti a seconda del task a cui li
> applichi
>
> basta essere d'accordo sul fatto che la loro è una "intelligenza
> aliena"
possiamo anche metterci d'accordo che
i LLM sono meravigliosi o insufficienti a seconda del task a cui li applichi
basta essere d'accordo sul fatto che la loro è una "intelligenza aliena"
che ha ben poco a che fare con la cognitività umana, ad es la loro
'semantica' non c'entra nulla con quella umana
d'altra parte possono essere appr
Ciao Giuseppe
Il 16 Ottobre 2023 03:13:31 UTC, Giuseppe Attardi ha scritto:
> Bell’esempio che illustra perché l’Explainable AI non funziona,
> almeno non come vorrebbero i suoi sostenitori.
Finalmente siamo d'accordo!
È stata la prima cosa che ho pensato.
La seconda è stata: "ma perché chied
On Mon, Oct 16, 2023 11:08:14 AM +0200, 380° wrote:
> Ho già accennato altre volte a cosa potrebbe essere il corpora
> legislativo, dal livello Costituzione fino alle ordinanze dei sindaci,
> se le informazioni fossero descritte in una forma sintattica comoda di
> RDF, immagazzinate in uno store a
Buongiorno Guido,
Guido Vetere writes:
[...]
> Ad esempio: sono convinto (su basi empiriche) che un Llama2 70B, ben
> fine-tunato (perdonatemi!), sia già adatto a tante cose come summarization,
> ner, topic analysis, ecc, (NB: compiti analitici, non 'stricto sensu'
> generativi)
Sì è ampiament
> On 16 Oct 2023, at 10:09, Guido Vetere wrote:
>
>
> A parte la questione delle 'emergent abilities' che è alquanto controversa e
> a me fa venire la pelle d'oca (cosa potrebbe emergere? come facciamo a
> saperlo?) credo che la (vera) 'democratizzazione' (so to say) dei LLM sia un
> process
A parte la questione delle 'emergent abilities' che è alquanto controversa
e a me fa venire la pelle d'oca (cosa potrebbe emergere? come facciamo a
saperlo?) credo che la (vera) 'democratizzazione' (so to say) dei LLM sia
un processo già in atto, e che per trarne benefici non serva tanto denaro,
ma
Buongiorno,
più leggo, più divento cyber-luddista [1] :-D
Giuseppe Attardi writes:
> Bell’esempio che illustra perché l’Explainable AI non funziona, almeno
> non come vorrebbero i suoi sostenitori.
e invece FUNZIONICCHIA discretamente bene l'Unexplainable AI, tranne
quando non funziona, a volt
Buon giorno Giuseppe,
Il 16 Ottobre 2023 02:59:49 UTC, Giuseppe Attardi ha scritto:
>
> Perché la questione di fondo, è quella delle “emergent abilities” che i LLM
> cominciano ad esibire quando superano una certa dimensione:
> https://www.jasonwei.net/blog/emergence
> Ossia un modello di
> On 15 Oct 2023, at 22:02, Daniela Tafani wrote:
>
> Buonasera, 380°
>
> Il 15/10/2023 20:21, 380° ha scritto:
>>
>> Allora ripeto la mia domanda: ci sono nuovi studi che dimostrino che le
>> limitazioni evidenziate nei test sulla competenza logico/linguistica di
>> BERT siano stati risolti d
> On 13 Oct 2023, at 18:13, nexa-requ...@server-nexa.polito.it wrote:
>
> From: Giacomo Tesio mailto:giac...@tesio.it>>
> To: Giuseppe Attardi mailto:atta...@di.unipi.it>>
> Cc: nexa@server-nexa.polito.it <mailto:nexa@server-nexa.polito.it>
> Subject: Re: [ne
Bell’esempio che illustra perché l’Explainable AI non funziona, almeno non come
vorrebbero i suoi sostenitori.
La spiegazione che viene fornita è una ricostruzione razionale della risposta,
che è simile a quanto fanno gli esperti umani quando devono spiegare le loro
risposte.
Infatti nessuno di
> On 15 Oct 2023, at 12:00, nexa-requ...@server-nexa.polito.it wrote:
>
> Tutto questo per dirvi cosa?
> Che alla fine, per un informatico, il "chissà che altro" che rimanda a
> qualcosa di "magico", di segreto industriale, ecc. è inammissibile. E' vero,
> ad oggi è così, ma, come giustamente
Buonasera, 380°
Il 15/10/2023 20:21, 380° ha scritto:
>
> Allora ripeto la mia domanda: ci sono nuovi studi che dimostrino che le
> limitazioni evidenziate nei test sulla competenza logico/linguistica di
> BERT siano stati risolti da altri LLM?
>
Tra le pubblicazioni recenti, sul tema, segnalo
V
User
la frase "il topo è inseguito dal gatto" è attiva o passiva?
ChatGPT
La frase "il topo è inseguito dal gatto" è in forma passiva.
User
come fai a saperlo?
ChatGPT
Posso determinare che la frase "il topo è inseguito dal gatto" è in forma
passiva seguendo alcune caratteristiche grammaticali t
Buonasera,
Giuseppe Attardi writes:
> C’è tutta un’area di ricerca, che passa sotto il nome di BERTology,
> che analizza la questione e si dimostra ad esempio che dalle relazioni
> presenti nella matrici di attention delle frasi, si può ricavare
> l’intero albero sintattico della frase:
> https:
C’è tutta un’area di ricerca, che passa sotto il nome di BERTology, che
analizza la questione e si dimostra ad esempio che dalle relazioni presenti
nella matrici di attention delle frasi, si può ricavare l’intero albero
sintattico della frase:
https://aclanthology.org/N19-1419.pdf
Le relazioni
Il dom 15 ott 2023, 18:58 Giuseppe Attardi ha scritto:
> Divertente.
> Comunque, da una premessa falsa si può dedurre qualunque cosa.
>
Ho solo dimostrato che un LLM può generare il termine, a differenza di
com'era stato detto.
Fabio
___
nexa mailing
Divertente.
Comunque, da una premessa falsa si può dedurre qualunque cosa.
— Beppe
> On 13 Oct 2023, at 16:49, Fabio Alemagna wrote:
>
> Il giorno ven 13 ott 2023 alle ore 16:32 380° ha scritto:
>> Capisco bene che quel termine faccia incazzare un numero incalcolabile
>> di persone ma bisogna
Antonio writes:
[...]
> (en passant, mi sono permesso di "ridurre" ancora di più il codice, se avete
> voglia, è qui: [3])
[...]
> [3] https://github.com/opensignature/stories
Ti prego, aggiungici una licenza (libera? :-P ): lo voglio in Software
Heritage!
Ciao, 380°
--
380° (Giovanni Bis
> I word embedding sono composi di centinaia di dimensioni e non è
> ricostruibile cosa rappresenti ciascuna: sono le centinaia di
> sfumature/sfaccettature che tratteggiano le caratteristiche di una parola,
> sia semantiche che sintattiche o chissà che altro.
Diamo un po' di numeri ;)
GPT3:
a:
Cara Daniela,
Daniela Tafani writes:
> Buonasera, 380°
>
> Il 13/10/2023 17:59, 380° ha scritto:
>>> la mia protesta con relativa domanda era un'altra:
>>
>> [...]
>>
...tranne uno: aver inserito la R come quinta lettera dell'acronimo, il
razionalismo, mi da un colpo al cuore e scatena
Buongiorno MCP,
Maria Chiara Pievatolo writes:
> On 13/10/23 17:59, 380° wrote:
>
>>
>> Tuttavia, la mia protesta con relativa domanda era un'altra:
>>
>> [...]
>>
...tranne uno: aver inserito la R come quinta lettera dell'acronimo, il
razionalismo, mi da un colpo al cuore e scatena
Buonasera, 380°
Il 13/10/2023 17:59, 380° ha scritto:
>> la mia protesta con relativa domanda era un'altra:
>
> [...]
>
>>> ...tranne uno: aver inserito la R come quinta lettera dell'acronimo, il
>>> razionalismo, mi da un colpo al cuore e scatena in me un moto di vibrata
>>> protesta! No, non in
> 8. https://en.wikipedia.org/wiki/Longtermism
>una versione laica del «adesso soffrite in silenzio, in un
>lontanissimo futuro andrà tutto benissimo»
A proposito di "lungotermismo", stasera è andato in onda su Radio 3, in diretta
da Futuradio - La festa di Rai Radio 3 a Bolzano, il Teatr
On 13/10/23 17:59, 380° wrote:
Tuttavia, la mia protesta con relativa domanda era un'altra:
[...]
...tranne uno: aver inserito la R come quinta lettera dell'acronimo, il
razionalismo, mi da un colpo al cuore e scatena in me un moto di vibrata
protesta! No, non incolpate Kant per tutto quest
Ciao Daniela,
Daniela Tafani writes:
> Una prima risposta, ora, solo su Kant: quando Kant prende in
> considerazione le macchine, è in genere per contrapporne l’ambito a
> quello morale: là dove ci sia una macchina, non si danno moralità e
> libertà e, viceversa, là dove si trovino libertà e mor
Ciao Giuseppe,
Il 12 Ottobre 2023 20:18:23 UTC, Giuseppe Attardi ha scritto:
> I word embedding sono molto diversi dai co-occurrence counts, simili
> a quelle dei tuoi esempi.
Si trattava ovviamente di una semplificazione ad uso di chi non conosce
(o non comprende) la programmazione statistica.
Il giorno ven 13 ott 2023 alle ore 16:32 380° ha scritto:
> Capisco bene che quel termine faccia incazzare un numero incalcolabile
> di persone ma bisogna ammettere che è una _genialata_ (che mai e poi mai
> avrebbe potuto essere generata da un LLM, tra l'altro)
Me: In the realm of LLMs, if you w
Buongiorno Giuseppe,
[un appello generale: per favore quando si fanno citazioni a delle fonti
è possibile avere il riferimento?]
Un modesto consiglio non richiesto: prego chiunque di non prendere mai
sul personale le critiche al proprio lavoro o alle proprie convinzioni
scientifiche, non mi rifer
a: 380°
Inviato: venerdì 13 ottobre 2023 12:00
A: Daniela Tafani
Cc: nexa@server-nexa.polito.it; Daniele Gambetta
Oggetto: Re: [nexa] IA, lavoro, immaginari [CDT:L3] [CDT:L5] [CDT:L-1]
Buongiorno Daniela,
Daniela Tafani writes:
> Per il taglio e la sede, varrebbe forse la pena di soffermarsi (nella
On 13/10/23 12:00, 380° wrote:
Buongiorno Daniela,
Daniela Tafani writes:
Per il taglio e la sede, varrebbe forse la pena di soffermarsi (nella
terza puntata?) su due o tre questioni di fondo:
Grazie, trovo sempre estremamente interessanti le questioni che poni,
credo che non sia un caso (c
>
>
> ____________
> Da: Giuseppe Attardi
> Inviato: venerdì 13 ottobre 2023 10:15
> A: Daniela Tafani
> Cc: nexa
> Oggetto: Re: [nexa] IA, lavoro, immaginari
>
> Secondo Wikipedia, il termine “stochastic parrot” è stato conia
Buongiorno Daniela,
Daniela Tafani writes:
> Per il taglio e la sede, varrebbe forse la pena di soffermarsi (nella
> terza puntata?) su due o tre questioni di fondo:
Grazie, trovo sempre estremamente interessanti le questioni che poni,
credo che non sia un caso (che tu ponga questioni interessa
30/philosophers-gpt-3/#rini
Da: Giuseppe Attardi
Inviato: venerdì 13 ottobre 2023 10:15
A: Daniela Tafani
Cc: nexa
Oggetto: Re: [nexa] IA, lavoro, immaginari
Secondo Wikipedia, il termine “stochastic parrot” è stato coniato nell’articolo
citato da Gambetta
Secondo Wikipedia, il termine “stochastic parrot” è stato coniato nell’articolo
citato da Gambetta e da me, di cui sono coautrici Bender e Gebru, nel paragrafo
che ho riportato.
https://en.wikipedia.org/wiki/Stochastic_parrot
— Beppe
> On 13 Oct 2023, at 08:40, Daniela Tafani wrote:
>
> Buo
delle tesi formulate nei titoli sopra.
>
> Un saluto,
> Daniela
>
>
> Da: nexa per conto di Giuseppe Attardi
>
> Inviato: giovedì 12 ottobre 2023 10:26
> A: nexa@server-nexa.polito.it
> Oggetto: Re: [nexa] IA, lavoro, immagi
nexa per conto di Giuseppe Attardi
Inviato: giovedì 12 ottobre 2023 10:26
A: nexa@server-nexa.polito.it
Oggetto: Re: [nexa] IA, lavoro, immaginari
Scusate se riprendo questo tema dall’inizio, in quanto finora sono stato
impegnato ad organizzare questo dibattito, che affronta alcuni delle ques
I word embedding sono molto diversi dai co-occurrence counts, simili a quelle
dei tuoi esempi.
I co-occuurrence count non funzionano affatto come rappresentazione del
significato delle parole.
I word embedding vengono ottenuti come effetto secondario dell’allenamento di
un Language Model, come i
Salve Giuseppe,
Il giorno Thu, 12 Oct 2023 10:26:32 +0200 Giuseppe Attardi ha scritto:
> alla base dei LLMs ci sono i word embedding, un modo per assegnare un
> significato alle parole
non mi è chiaro come i word embedding possano catturare il significato.
Per chi non lo sapesse, un word embee
> On 12 Oct 2023, at 12:00,
> wrote:
>
> From: "M. Fioretti" mailto:mfiore...@nexaima.net>>
> To: nexa@server-nexa.polito.it <mailto:nexa@server-nexa.polito.it>
> Subject: Re: [nexa] IA, lavoro, immaginari
> Message-ID: <mailto:zse3bma66wu
On Thu, Oct 12, 2023 10:26:32 AM +0200, Giuseppe Attardi wrote:
> il termine spregiativo di “stochastic parrot” che è stato affibbiato
> ai LLM da Timnit Gebru e colleghi. L’articolo è molto controverso ed
> è costato a Gebru il posto a Google. Nell’articolo si sostiene che:
>
> An LM is a system
On Wed, Oct 11, 2023 21:16:58 PM +, Daniela Tafani wrote:
> - siamo ancora in un sistema capitalistico o le rendite hanno
> - raggiunto dimensioni e proporzioni che giustificano l'uso del
> - termine "tecnofeudalesimo"?
direi la seconda:
https://stop.zona-m.net/2020/12/big-tech-feudalism-anim
Daniele Gambetta <mailto:daniele.gambet...@gmail.com>>
> To: nexa@server-nexa.polito.it <mailto:nexa@server-nexa.polito.it>
> Subject: [nexa] IA, lavoro, immaginari
> Message-ID:
><mailto:cajtd2eikfissqhkhr7dhmzwfn9b5ijpltlerz7vh8h4yrwe...@mail.gmail.com&
_
Da: nexa per conto di Daniele Gambetta
Inviato: venerdì 6 ottobre 2023 14:27
A: nexa@server-nexa.polito.it
Oggetto: [nexa] IA, lavoro, immaginari
Ciao a tutte/i,
seguo da tempo questa mailing list con interesse anche se scrivo poco.
Volevo segnalarvi un articolo ch
> Meta è "programmata" per fare business.
> Il [grosso Ente Pubblico Italiano] no.
In realtà Damiano, ufficialmente Meta non è programmata "per fare
business" ma per "massimizzare i propri profitti". [1]
Le due cose come ben sai non coincidono: massimizzare i profitti è
l'obiettivo, fare busine
Il 11/10/23 09:56, Guido Vetere ha scritto:
[...]
ma non si fa nulla, hai ragione, e proprio per i motivi che dicevi,
gli stessi, tra l'altro, a causa dei quali sono franati e franano
tutti i discorsi di integrazione interoperabilità nella PA da 30 anni
a questa parte
Su questo, concordo (pe
certo: non potevamo aspettarci GPT dal CNR (viene da ridere solo a dirlo)
ma oggi fare un LLM di qualche decina di miliardi di parametri magari solo
per l'italiano è alla portata perfino del più sgangherato dei carrozzoni
pubblici italiani.
ma non si fa nulla, hai ragione, e proprio per i motivi ch
Il 11/10/23 07:55, Guido Vetere ha scritto:
[...]
penso - come molti - che in EU si debba superare l'approccio
inibitorio e fare serie politiche di investimento per favorire uno
sviluppo equilibrato, consapevole e sociale
LLM 'open' e operabili in inferenza su hw di basso costo ci sono già,
m
Buongiorno,
non sono un economista, e la domanda "ma perché deve farli Meta e non - per
dire - il CNR?" mi pare che sia più di campo economico che scientifico.
Basandomi sulla pura matematica, però, direi che la cosa ha qualcosa a che
vedere con il saldo del bilancio di Meta Platforms Inc.
Divers
il fatto è che la 'svolta linguistica' 1.0, cioè lo strutturalismo,
Wittgenstein, la filosofia analitica, etc, ci ha lasciato più domande che
risposte, più ipotesi che teoremi
la 'svolta linguistica' 2.0 sarebbe che quelle ipotesi - fra tutte: quella
distribuzionale - escono dal campo epistemologic
Ti ringrazio Daniele per aver segnalato i due articoli pubblicati su
Dinamo. I temi che tratti e gli argomenti che usi sono già stati più volte
e approfonditamente discussi sulla lista Nexa, ma è interessante per me lo
sforzo che hai fatto per renderli non solo comprensibili, ma attraenti e
potenzi
On Sat, Oct 7, 2023, 16:29 Daniele Gambetta
> penso non ci sia separazione di temi tra l'IA e la gentrificazione di
Firenze
Ma veramente?
Definizione di Gentrification: the process whereby the character of a poor
urban area is changed by wealthier people moving in, improving housing, and
attracti
Ciao Damiano, e grazie per il feedback.
Provo a rispondere a qualche punto o fare qualche precisazione.
Come dici giustamente sono iscritto al dottorato in IA, al secondo anno, e
nel mentre da anni collaboro con testate o riviste su temi di tecnologia,
scienze ecc... A seconda del portale e dal su
Il 06/10/23 14:27, Daniele Gambetta ha scritto:
[...]
Volevo segnalarvi un articolo che ho scritto di recente su temi legati
all'IA, pubblicato in due parti su DinamoPress.
Mi farebbe piacere avere feedback e pareri o avviare una discussione.
1)
https://www.dinamopress.it/news/al-di-la-del-fa
Ciao a tutte/i,
seguo da tempo questa mailing list con interesse anche se scrivo poco.
Volevo segnalarvi un articolo che ho scritto di recente su temi legati
all'IA, pubblicato in due parti su DinamoPress.
Mi farebbe piacere avere feedback e pareri o avviare una discussione.
1)
https://www.dinamop
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