Re: [obm-l] esclarecimento

2002-09-02 Por tôpico Marcos Reynaldo

Bom nao precisa de formulas mais elaboradas pra
resolver o problema, eh soh verificar o espaco
amostral (admitindo moedas nao viciadas).
K=Cara
C=coroa
Temos {CCC, CCK, CKC, CKK, KCC, KCK, KKC, KKK}
dos quais nos interessam apenas os que apresentam duas
caras e um coroa. Entao sao 3 casos em oito (CCK, CKC,
KCC), e dai a probabilidade ser 3/8. Eu acho que esse
eh o raciocinio mais simples (claro que os outros
estao certos). Agora, também como o Morgado disse, nao
entendi de onde vc tirou o 1/4, nao consegui ver
nenhuma logica (errada evidentemente) que leve a esse
resultado. Tambem estou curioso.

[]'s  Marcos


 --- [EMAIL PROTECTED] escreveu:  Ao jogar três
moedas, qual a probabilidade de dar
 duas caras e uma coroa?
 Alguns colegas acham que é 1 / 4 outros acham que é
 3 / 8. Por que a 
 confusão?
 É possível as duas respostas estarem corretas?
  

___
Yahoo! PageBuilder
O super editor para criação de sites: é grátis, fácil e rápido.
http://br.geocities.yahoo.com/v/pb.html
=
Instruções para entrar na lista, sair da lista e usar a lista em
http://www.mat.puc-rio.br/~nicolau/olimp/obm-l.html
O administrador desta lista é [EMAIL PROTECTED]
=



Re: [obm-l] esclarecimento

2002-09-02 Por tôpico Lltmdrtm
A indagação surgiu a partir de uma colocação de uma colega: 
Ele disse que ao jogarmos as três moedas, o que pode ocorrer é:
Vê duas k,k e uma c ou kkk ou cc e uma k ou ccc, por isso a probabilidade 1 / 4.
É como se não importa-se a ordem de caras e coroas e sim quantas caras e coroas podemos ver num lançamento.

Valeu


Re: [obm-l] Achar_raizes_na_mão

2002-09-02 Por tôpico Johann Peter Gustav Lejeune Dirichlet
 Tente Taylor ou Fourier
 Jeremias de Paula Eduardo [EMAIL PROTECTED] escreveu: 




Estou acostumado a apertar a raiz da calculadora, mas gostaria de aprender a calcular-las manualmente e não encontrei como.

Obrigado por toda ajuda

Jeremias de Paula Eduardo
Yahoo! PageBuilder - O super editor para criação de sites: é grátis, fácil e rápido.

[obm-l] Números Complexos

2002-09-02 Por tôpico Gabriel Pérgola

Ops! Mandei a mensagem pelo meu outro e-mail que nao eh cadastrado.
Mas agora tah aí com o certo!



E aí pessoal,

Gostaria de ver a resolução destes problemas de números complexos que não
consegui fazer:

1) Obtenha o argumento de sen 40º + i cos 40º

2) Determine o menor valor inteiro e positivo de n para o qual (1 + i
sqrt[3])^n é um numero real

3) Determine o menor valor inteiro e positivo de n para o qual (1 + i
sqrt[3])^n é um numero real positivo.

4) Obtenha as raizes complexas das equacoes:
a) x^5 = 1
b) x^6 = 1

5) Representando, no plano, as raizes complexas da equacao z^3 + 8 = 0,
obtem-se um triangulo. Calcule a area desse triangulo.

6) A quantidade de numeros complexos que tem o seu quadrado igual ao seu
conjugado é?

É isso! Agradeço qualquer ajuda.

Gabriel Pérgola


=
Instruções para entrar na lista, sair da lista e usar a lista em
http://www.mat.puc-rio.br/~nicolau/olimp/obm-l.html
O administrador desta lista é [EMAIL PROTECTED]
=



Re: [obm-l] polinomio

2002-09-02 Por tôpico Johann Peter Gustav Lejeune Dirichlet
 Eu nao sei direito mas acho que usa complexos
 "adr.scr.m" [EMAIL PROTECTED] escreveu: 
gostaria de uma ajuda nessa questao,P(x) eh um polinomio de grau 3n tal queP(0)=P(3)=...=P(3n)=2P(1)=P(4)=...=P(3n-2)=1P(2)=P(5)=...=P(3n-1)=0e P(3n+1)=730Determine n.[]'s.Obrigado.Adriano.__AcessoBOL, só R$ 9,90! O menor preço do mercado!Assine já! http://www.bol.com.br/acessobol=Instruções para entrar na lista, sair da lista e usar a lista emhttp://www.mat.puc-rio.br/~nicolau/olimp/obm-l.htmlO administrador desta lista é <[EMAIL PROTECTED]>=
Yahoo! PageBuilder - O super editor para criação de sites: é grátis, fácil e rápido.

En: [obm-l] esclarecimento

2002-09-02 Por tôpico Jose Francisco Guimaraes Costa



Segundo essa linha de raciocínio, a probabilidade de se obter três caras é 
1/4. Topas jogar comigo? V aposta em três caras, e eu pago 4 por 1.

JF

-Mensagem Original- 
De: [EMAIL PROTECTED] 

Para: [EMAIL PROTECTED] 
Enviada em: Segunda-feira, 2 de Setembro de 2002 12:18
Assunto: Re: [obm-l] esclarecimento
A indagação surgiu a partir de uma colocação de uma colega: 
Ele disse que ao jogarmos as três moedas, o que pode ocorrer é:Vê duas 
k,k e uma c ou kkk ou cc e uma k ou ccc, por isso a probabilidade 1 / 4.É 
como se não importa-se a ordem de caras e coroas e sim quantas caras e coroas 
podemos ver num lançamento.Valeu 


[obm-l] O problema das infinitas soluções

2002-09-02 Por tôpico Wagner



Esse é o meu primeiro problema na 
lista

Notação:- a^(b) = a elevado a potência b - 
PI = o nº pi

Prove que a equação: x^(PI)-5x^(PI-1)+3=0. Possui 
infinitas soluções complexas.

André T.


[obm-l] Re: Re: [obm-l] esclarecimento (To :Augusto César Morgado )

2002-09-02 Por tôpico Wagner



-Se você quer q os 3 eventos aconteçam em sequência 
(cara, cara e depois coroa), a probabilidade é (1/2) ao cubo = 1/8
-Se a ordem dos eventos não importa, a 
probabilidade é C(3,2)/8 = 3/8, ou C(3,1)/8 = 3/8.

OBS:C(a,b)= combinações de a elementos tomados p a 
p.

André T.


Re: En: [obm-l] esclarecimento

2002-09-02 Por tôpico Bruno F. C. Leite

Pensando assim, você pode morrer amanhã com probablilidade 1/2, pois só há 
dois eventos:
1)morrer amanhã
2)não morrer amanhã

É claro que isto está errado. O problema é que os eventos não são 
equiprováveis...

Bruno Leite
http://www.ime.usp.br/~brleite

At 14:42 02/09/02 -0300, you wrote:
Segundo essa linha de raciocínio, a probabilidade de se obter três caras é 
1/4. Topas jogar comigo? V aposta em três caras, e eu pago 4 por 1.

JF

-Mensagem Original-
De: mailto:[EMAIL PROTECTED][EMAIL PROTECTED]
Para: mailto:[EMAIL PROTECTED][EMAIL PROTECTED]
Enviada em: Segunda-feira, 2 de Setembro de 2002 12:18
Assunto: Re: [obm-l] esclarecimento

A indagação surgiu a partir de uma colocação de uma colega:
Ele disse que ao jogarmos as três moedas, o que pode ocorrer é:
Vê duas k,k e uma c ou kkk ou cc e uma k ou ccc, por isso a probabilidade 
1 / 4.
É como se não importa-se a ordem de caras e coroas e sim quantas caras e 
coroas podemos ver num lançamento.

Valeu

=
Instruções para entrar na lista, sair da lista e usar a lista em
http://www.mat.puc-rio.br/~nicolau/olimp/obm-l.html
O administrador desta lista é [EMAIL PROTECTED]
=



Re: [obm-l] Nmeros Complexos

2002-09-02 Por tôpico Tonik

02/09/02 13:22:18, Gabriel Pérgola [EMAIL PROTECTED] wrote:

E aí pessoal,

Gostaria de ver a resolução destes problemas de números complexos que não
consegui fazer:

Sao exercicios simples, q vou fazer mais para me exercitar, pois sao mais 
trabalhosos do q desafiantes... cheque as contas!

1) Obtenha o argumento de sen 40º + i cos 40º

obviamente, 40º

2) Determine o menor valor inteiro e positivo de n para o qual (1 + i
sqrt[3])^n é um numero real

para (1 + i*sqrt(3))^n ser real, seu argumento devera ser 0º ou 180º
ou k180º, k E Z, passando (1+isqrt(3)) para a forma trigonometrica, 
temos:
modulo = sqrt(1^2 + sqrt(3)^2) = sqrt(1+3) = 2
argumento = arccos(1/2) = 60º

entao temos (2*(cos60º+isen60º))^n =
= 2^n*(cos(60º*n)+isen(60º*n)
para que o argumento (60º*n) de 0º ou 180º com n0, n E Z:

60*n=360º, n=6
60*n=180º, n=3

Logo a resposta eh 3.

3) Determine o menor valor inteiro e positivo de n para o qual (1 + i
sqrt[3])^n é um numero real positivo.

a mesma coisa, só que agora 180º nao serve (pois eh real negativo)
60*n=360, n=6

4) Obtenha as raizes complexas das equacoes:
a) x^5 = 1
b) x^6 = 1

x^5 = 1
x= raizquintupla(1*(cos0+isen0))
x= cos(0/5 + 360k/5) + isen(0/5 + 360k/5), 0=k5, k E Z

as raizes:
x= cos0º+isen0º = 1 (nao eh complexa)
x= cos72º+isen72º
x= cos144º+isen144º
x= cos216º+isen216º
x= cos288º+isen288º

5) Representando, no plano, as raizes complexas da equacao z^3 + 8 = 0,
obtem-se um triangulo. Calcule a area desse triangulo.

z^3=-8 tem 3 raizes, por 3 ser impar, uma das raizes eh real
z= raizcubica(-8)
z= raizcubica( 8*(cos180º+isen180º) )
z= 2*(cos(180/3+360k/3)+isen(180/3+360k/3)), 0=k3
z= 2*(cos(60+120k)+isen(60+120k))
as raizes:
k=0, z=2*(cos60º+isen60º) = 2*(1/2 + i*sqrt(3)/2) = 1+i*sqrt(3)
k=1, z=2*(cos180º+isen180º) = 2*(-1 + i*0) = -2
k=2, z=2*(cos300º+isen300º) =
(sabe-se que 1+isqrt(3) eh raiz, entao seu conjugado, 1-isqrt(3) eh a 
terceira raiz)

entao temos os pontos do triangulo ABC no plano complexo:
A(1,  sqrt(3))
B(-2, 0)
C(1,  -sqrt(3))

Seja D a matriz:
|Ax Ay 1| 
|Bx By 1|
|Cx Cy 1|

Area = modulo do determinante de D sobre 2
Area = |sqrt(3)+2sqrt(3)-(-sqrt(3)-2sqrt(3))|/2
Area = 3sqrt(3)

6) A quantidade de numeros complexos que tem o seu quadrado igual ao seu
conjugado é?

Seja z um numero complexo, vc quer a qtde de nº complexos que
z^2 = conjugado de z

pela forma trigonometrica, seja m o modulo e a o argumento:

m^2*(cos(2a)+isen(2a)) = m*(cos(a)-isen(a))
sabemos que -sen(x) = sen(-x)
m^2*(cos(2a)+isen(2a)) = m*(cos(a)+isen(-a))
sabemos que m eh diferente de zero, pois senao o numero nao sera complexo. 
dividimos ambos os lados por m.
m*(cos(2a)+isen(2a)) = (cos(a)+isen(-a))
pela identidade:
(1) mcos2a = cosa
(2) msen2a = sen-a

(1) 2m*cos^2(a) - m = cosa
(2) 2m*cosa*sena = -sena

sabemos que sena nao eh zero, pois senao o numero nao sera complexo.

(1) m = cosa / (2cos^2(a) - 1)
(2) 2mcosa = -1
(2) cosa = -1/2m
(1) m = (-1 / 2m) / ( 2*(1/4m^2) - 1)
(1) m = (-1 / 2m) / ( 1/(2m^2) - 1)
(1) m = (-1 / 2m) / ((1-2m^2)/(2m^2))
os extremos pelos meios
(1) m = (-1 * 2m^2) / (2m * (1-2m^2))
(1) m = -2m^2 / (2m - 4m^3))
(1) 2m^2 -4m^4 = -2m^2
(1) -4m^4 + 4m^2 = 0
(1) m^4 -m^2 = 0
y = m^2
(1) y^2-y=0
(1) y(y-1) = 0
(1) ou y=0 -- m^2=0 -- m=0 o que nao devemos levar em conta no exercicio
(1) ou y=1 -- m^2=1 -- m=1 ou m=-1

para m=1:
(2) cosa = -1/2
(2) a = 120º
formando o numero complexo:
z = 1*(cos120º+isen120º)
z = -1/2 + i*sqrt(3)/ 2

para m=-1:
(2) cosa = 1/2
(2) a = 60º
formando:
z = -1*(cos60º+isen60º)
z = 1*(cos240º+isen240º)
z = -1/2 - i*sqrt(3)/2

Entao temos dois numeros complexos z tal que z^2 = conjugado de z 
e eles sao cos60º+isen60º e cos240º+isen240º

ufa, quanta conta, acho melhor tirar a prova...
z^2 = conjugado de z
(isqrt(3)/2 - 1/2)^2 = -1/2 -isqrt(3)/2
-3/4 - isqrt(3)/2 +1/4 = -1/2 -isqrt(3)/2
-1/2 - isqrt(3)/2 = -1/2 -isqrt(3)/2 (verdade)

z^2 = conjugado de z
(-1/2 -isqrt(3)/2)^2 = -1/2 +isqrt(3)/2
1/4 + isqrt(3)/2 - 3/4 = -1/2 +isqrt(3)/2
-1/2 + isqrt(3)/2 = -1/2 +isqrt(3)/2 (verdade)

É isso! Agradeço qualquer ajuda.

Gabriel Pérgola


=
Instruções para entrar na lista, sair da lista e usar a lista em
http://www.mat.puc-rio.br/~nicolau/olimp/obm-l.html
O administrador desta lista é [EMAIL PROTECTED]
=



[obm-l] Re: [obm-l] Números Complexos

2002-09-02 Por tôpico Vinicius José Fortuna

- Original Message -
From: Tonik [EMAIL PROTECTED]
Subject: Re: [obm-l] Números Complexos


 1) Obtenha o argumento de sen 40º + i cos 40º

 obviamente, 40º

Não seria 50 graus?

Ângulos em graus:
sen 40 + i cos 40 = cos(90-40) + i sen(90-40) = cos 50 + i sen 50

Logo, 50 graus.

Até mais

Vinicius Fortuna

=
Instruções para entrar na lista, sair da lista e usar a lista em
http://www.mat.puc-rio.br/~nicolau/olimp/obm-l.html
O administrador desta lista é [EMAIL PROTECTED]
=



[Fwd: Re: [obm-l] Números Complexos]

2002-09-02 Por tôpico Augusto César Morgado



5) Representando, no plano, as raizes complexas da equacao z^3 + 8 = 0,
obtem-se um triangulo. Calcule a area desse triangulo.
z^3 = -8
modulo de z = 2
As imagens das raizes da equaao sao vertices de um triangulo equilatero
inscrito num circulo de centro na origem e raio 2. O lado vale 2raiz de3
e a area vale 3raiz de 3.

6) (x+yi)^2 = x-yi
x^2-y^2 +2xyi = x-yi
x^2-y^2 = x e 2xy = -y
A segunda equaao dah y=0 ou x = -(1/2)
Substituindo na primeira, x=0 ou x=1 no primeiro caso, y = (+-) [raiz de3]/2
no segundo.
Ha quatro soluoes: 0 ;  1 ;  - 1/2 + (sqrt3)/2  ;  - 1/2 - (sqrt3)/2

Desde quando 0 nao eh complexo?
Morgado

 Original Message 

  

  From: 
  - Mon Sep 02 20:06:02 2002


  X-UIDL: 
  F5;!!GlU!!\?e"!I:m!!


  X-Mozilla-Status: 
  0001


  X-Mozilla-Status2: 
  


  Return-Path: 
  [EMAIL PROTECTED]


  Received: 
  from sucuri.mat.puc-rio.br (sucuri.mat.puc-rio.br [139.82.27.7])	by
trex.centroin.com.br (8.12.5/8.12.1) with ESMTP id g82LZC4B009660	for [EMAIL PROTECTED];
Mon, 2 Sep 2002 18:35:12 -0300 (BRT)


  Received: 
  (from majordom@localhost)	by sucuri.mat.puc-rio.br (8.9.3/8.9.3)
id SAA20705	for obm-l-MTTP; Mon, 2 Sep 2002 18:31:44 -0300


  Received: 
  from smtp.ieg.com.br (stone.protocoloweb.com.br [200.226.139.11])	by
sucuri.mat.puc-rio.br (8.9.3/8.9.3) with ESMTP id SAA20701	for [EMAIL PROTECTED];
Mon, 2 Sep 2002 18:31:42 -0300


  Received: 
  from localhost ([EMAIL PROTECTED] [200.158.118.125])	by
smtp.ieg.com.br (IeG relay/8.9.3) with SMTP id g82LSDfE067536	for [EMAIL PROTECTED];
Mon, 2 Sep 2002 18:28:13 -0300 (BRT)


  From: 
  Tonik [EMAIL PROTECTED]


  To: 
  [EMAIL PROTECTED]


  Date: 
  Mon, 02 Sep 2002 18:31:23 -0300


  X-Priority: 
  3 (Normal)


  Organization: 
  Tonik


  In-Reply-To: 
  003201c2529c$f2084800$0200a8c0@dois


  Message-Id: 
  BA4WNB9ED86BAVRE0VQLYSC7HC7RM.3d73d8ab@localhost


  Subject: 
  Re: [obm-l] Nmeros Complexos


  MIME-Version: 
  1.0


  Content-Type: 
  text/plain; charset="iso-8859-1"


  X-Mailer: 
  Opera 6.04 build 1135


  Sender: 
  [EMAIL PROTECTED]


  Precedence: 
  bulk


  Reply-To: 
  [EMAIL PROTECTED]


  X-UIDL: 
  F5;!!GlU!!\?e"!I:m!!


  Status: 
  U

  



02/09/02 13:22:18, Gabriel Prgola  wrote:

E a pessoal,

Gostaria de ver a resoluo destes problemas de nmeros complexos que no
consegui fazer:

Sao exercicios simples, q vou fazer mais para me exercitar, pois sao mais 
trabalhosos do q desafiantes... cheque as contas!

1) Obtenha o argumento de sen 40 + i cos 40

obviamente, 40

2) Determine o menor valor inteiro e positivo de n para o qual (1 + i
sqrt[3])^n  um numero real

para (1 + i*sqrt(3))^n ser real, seu argumento devera ser 0 ou 180
ou k180, k E Z, passando (1+isqrt(3)) para a forma trigonometrica, 
temos:
modulo = sqrt(1^2 + sqrt(3)^2) = sqrt(1+3) = 2
argumento = arccos(1/2) = 60

entao temos (2*(cos60+isen60))^n =
= 2^n*(cos(60*n)+isen(60*n)
para que o argumento (60*n) de 0 ou 180 com n0, n E Z:

60*n=360, n=6
6
0*n=180, n=3

Logo a resposta eh 3.

3) Determine o menor valor inteiro e positivo de n para o qual (1 + i
sqrt[3])^n  um numero real positivo.

a mesma coisa, s que agora 180 nao serve (pois eh real negativo)
60*n=360, n=6

4) Obtenha as raizes complexas das equacoes:
a) x^5 = 1
b) x^6 = 1

x^5 = 1
x= raizquintupla(1*(cos0+isen0))
x= cos(0/5 + 360k/5) + isen(0/5 + 360k/5), 0=k5, k E Z

as raizes:
x= cos0+isen0 = 1 (nao eh complexa)
x= cos72+isen72
x= cos144+isen144
x= cos216+isen216
x= cos288+isen288

5) Representando, no plano, as raizes complexas da equacao z^3 + 8 = 0,
obtem-se um triangulo. Calcule a area desse triangulo.

z^3=-8 tem 3 raizes, por 3 ser impar, uma das raizes eh real
z= raizcubica(-8)
z= raizcubica( 8*(cos180+isen180) )
z= 2*(cos(180/3+360k/3)+isen(180/3+360k/3)), 0=k3
z= 2*(cos(60+120k)+isen(60+120k))
as 
raizes:
k=0, z=2*(cos60+isen60) = 2*(1/2 + i*sqrt(3)/2) = 1+i*sqrt(3)
k=1, z=2*(cos180+isen180) = 2*(-1 + i*0) = -2
k=2, z=2*(cos300+isen300) =
(sabe-se que 1+isqrt(3) eh raiz, entao seu conjugado, 1-isqrt(3) eh a 
terceira raiz)

entao temos os pontos do triangulo ABC no plano complexo:
A(1,  sqrt(3))
B(-2, 0)
C(1,  -sqrt(3))

Seja D a matriz:
|Ax Ay 1| 
|Bx By 1|
|Cx Cy 1|

Area = modulo do determinante de D sobre 2
Area = |sqrt(3)+2sqrt(3)-(-sqrt(3)-2sqrt(3))|/2
Area = 3sqrt(3)

6) A quantidade de numeros complexos que tem o seu quadrado igual ao seu
conjugado ?

Seja z um numero complexo, vc quer a qtde de n complexos que
z^2 = conjugado de z

pela forma trigonometrica, seja m o modulo e a o argumento:

m^2*(cos(2a)+isen(2a)) = m*(cos(a)-isen(a))
sabemos 

[obm-l] Re: [obm-l] O problema das infinitas soluções

2002-09-02 Por tôpico Marcos Eike Tinen dos Santos

Eu vou prestar vestibular neste ano, porém estou na dúvida em qual curso.
Minhas dúvidas são: devo prestar para ciencia da computação ou para
matematica computacional? Meus objetivos é fazer uma pós de computação
gráfica.

Ats,
Marcos Eike


=
Instruções para entrar na lista, sair da lista e usar a lista em
http://www.mat.puc-rio.br/~nicolau/olimp/obm-l.html
O administrador desta lista é [EMAIL PROTECTED]
=



[obm-l] circuito IME

2002-09-02 Por tôpico rafaelc.l

  
 Olá, gostaria de uma luz pra resolver esse problema do 
IME.

http://www.ime.eb.br/~sd3/vestibular/provas20012002/fisica
/fis7.htm
  
Obrigado

 OBS: Não quero solução com cálculo integral, já que não 
consta no programa do IME.

 
__
AcessoBOL, só R$ 9,90! O menor preço do mercado!
Assine já! http://www.bol.com.br/acessobol


=
Instruções para entrar na lista, sair da lista e usar a lista em
http://www.mat.puc-rio.br/~nicolau/olimp/obm-l.html
O administrador desta lista é [EMAIL PROTECTED]
=