[obm-l] 17 professores

2007-09-23 Por tôpico Antonio Neto
Lema: Vamos comecar com seis professores que se correspondem sobre dois assuntos, Fisica e Matematica. Provaremos que entre eles hah 3 que se correspondem sobre o mesmo assunto. Representando os professores por pontos, Matematica por azul e Fisica por vermelho, ligaremos dois ponto em azul quando os dois professores associados a esses pontos se correspondem sobre Matematica, e o mesmo para Fisica, em vermelho. O que queremos provar eh que existe um triangulo cromatico (isto eh, com os tres lados da mesma cor). 
Considere o professor A. No grafico, saem dele 5 segmentos. Logo, como soh hah duas cores, no minimo 3 sao da mesma cor, digamos vermelho. Se algum dos segmentos ligando esses tres pontos eh vermelho, a afirmativa estah demonstrada. Caso contrario, todos sao azuis, e provamos a afirmativa.
Agora vamos ao famigerado caso dos 17. Como anteriormente, seja Matemativa azul e Fisica vermelho. Introduzimos Quimica preto. Considere o professor A. No diagrama saem dele 16 segmentos, vermelhos azuis ou pretos. Como soh hah 3 cores, pelo menos 6 devem ter a mesma cor, digamos preto. Se algum dos segmentos ligando esses 6 pontos for preto, provamos o famigerado. Caso contrario, serao todos azuis ou vermelhos, e caimos no lema acima.
Perguntinha: Qual o numero minimo de professores, correspondendo-se sobre quatro assuntos, para formar um triangulo cromatico? Abracos, olavo.
Antonio Olavo da Silva Neto


From: Rogerio Ponce [EMAIL PROTECTED]Reply-To: obm-l@mat.puc-rio.brTo: obm-l@mat.puc-rio.brSubject: [obm-l] 17 professoresDate: Mon, 17 Sep 2007 15:28:13 -0300 (ART)Ola' pessoal,numa escola, ha' um grupo de 17 professores que se correspondem de tal forma que quaisquer 2 professores deste grupo trocam ideias sobre exatamente um assunto fixo entre matematica, fisica ou quimica.Prove que ha' pelo menos 3 professores que se correspondem sobre o mesmo assunto (isto e', a correspondencia entre A e B, B e C, assim como entre A e C sao sobre o mesmo assunto).[]'sRogerio PoncePS: nao confundir com "prove que ha' 3 professores que enviam alguma correspondencia sobre um mesmo assunto", que se resolve trivialmente com o "principipo da casa de pombos" (e ja' seria verdadeira para um grupo de 5 professores).
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Re: [obm-l] Medida e Forma em Geometria (Elon Lages Lima)

2007-09-23 Por tôpico Rogerio Ponce
Quem pede respeito e' justamente quem demonstra gigantesca falta de educacao 
aliada a um profundo desconhecimento da lingua portuguesa (a interpretacao de 
textos e' ensinada desde o primario).

Descabida e lamentavel.

Rogerio Ponce

PS: atualmente, transtorno bipolar, psicoses em geral, e mesmo TPM  podem e 
devem ser tratados.



ALINE Marconcin [EMAIL PROTECTED] escreveu: Caro Colega Carlos Eddy Esaguy 
Nehab 

 Não estou participando dessa lista para exibir conhecimento pra ninguém,estou 
apenas para tirar dúvidas e quem sabe solucionar algumas e gostaria de ser 
respeitada pelo senhor e pelos demais colegas. E quanto ao seu problema com 
mulheres, sinto muito por você.




 
  
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 From: Carlos Eddy Esaguy Nehab [EMAIL PROTECTED]
Reply-To: obm-l@mat.puc-rio.br
To: obm-l@mat.puc-rio.br
Subject: Re: [obm-l] Medida e Forma em Geometria (Elon Lages Lima)
Date: Wed, 19 Sep 2007 12:51:05 -0300

Caramba !

Eu ia responder quando percebi que temos mais uma menina para fazer companhia à 
Bruna (que anda sumida, né)...

Portanto, deixarei este privilégio para os milhões de meninos da lista..., 
apenas deixando uma pergunta à Aline: você sabe o que é homotetia?

Nehab

At 11:11 19/9/2007, you wrote:



 Olá Colegas...

Estou com dúvida e agradeceria muito se alguém pudesse me ajudar.

Trace no plano as semi-retas OX, OY, OZ com a mesma origem O, de modo que OZ 
esteja no interior do ângulo XOY. Por cada ponto P em OZ, sejam Q o pé da 
perpendicular baixada de P sobre OX e S a interseção com OY da paralela a OX 
passando por P. Prove que a razão PQ/PS não depende do ponto P tomando OZ.

 

Obrigada pela atenção, abraços a todos... 

 
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[obm-l] Dúvida Matrizes

2007-09-23 Por tôpico Diego Alex Silva
Determine todas as matrizes X, reais, de dimensões 2x2, tais que AX = XA,
para toda matriz A real 2x2


Se alguém puder ajudar


Grato,


Re: [obm-l] (Apostol) Função Máximo Inteiro

2007-09-23 Por tôpico Marcelo Salhab Brogliato
Olá Otávio,

vc quer q prove que existe um, e somente um n inteiro, tal que: n = x  n+1
este n nós chamamos de piso de x..

primeiro vamos provar que existe:
vamos escrever x como a soma de um inteiro e um não-inteiro.. assim:
x = a + w, onde a é inteiro e w é real e pertence ao intervalo [0, 1).
deste modo, temos que a = x
w  1  a+w  a+1 ... x  a+1...
assim: a = x  a+1

suponha que existe um k inteiro, tal que: k = x  k+1
multiplicando por -1, temos: -(k+1)  -x = -k
somando, temos: n - (k+1)  0  (n+1) - k
isto é:
n - k  1
n - k  -1

opa.. -1  n - k  1
como a operacao de subtracao eh fechada nos inteiros, temos que n - k
pertence aos inteiros.. e como o unico inteiro no intervalo (-1, 1) é
0, concluimos que: n - k = 0
logo: n = k

provamos que ele existe e é único...

abraços,
Salhab



On 9/22/07, Otávio Menezes [EMAIL PROTECTED] wrote:
 (Página 28, exercício 4) Prove que para todo real x, existe um e apenas um
 inteiro n tal que x é maior ou igual a n e menor que n+1.



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Re: [obm-l] Algebra Linear

2007-09-23 Por tôpico Marcelo Salhab Brogliato
Olá Samir,
entendi o que vc disse. Mas nao concordo sobre a rigorosidade.. vejano 
exercicio que U éo espaco gerado pelos m vetores.. logo, possoescrever 
qualquer elemento de U como a combinacao linear dos m(independente deles serem 
LI ou nao..) e o mesmo vale para V..concordo que a demonstracao eh a mesma caso 
eu tomasse um subconjuntoLI e que gere U (uma base de U), mas como desconheco 
esse subconjunto,tomei os m mesmo.entendeu pq nao concordo sobre a rigorosidade?
abraços,Salhab


On 9/22/07, Samir Rodrigues [EMAIL PROTECTED] wrote: Na parte dos espaços 
iguais;  vi q vc usou como limite do somatorio a dimensao de A que eh m; mas a 
dimensao de V eh k≤m, onde k é o numero de vetores linearmente independentes 
de A. Obviamente se usar m a demonstracao nao vai falhar, pois vc esta somente 
introduzindo vetores linearmente dependendentes, e a unica mudanca seriam os 
coeficientes dos vetores da base na hora de montar um elemento de V; mas do 
ponto de vista de rigorosidade, deve-se usar k, uma vez que a base de V sera 
formada somente de vetores linearmente independentes. Em 21/09/07, Marcelo 
Salhab Brogliato [EMAIL PROTECTED] escreveu:  Olá Samir,  não entendi.. 
em que parte? dos espacos iguais ou da independencia linear?  abraços,Salhab 
 On 9/20/07, Samir Rodrigues [EMAIL PROTECTED] wrote: Marcelo, um jeito 
mais rigoroso seria fazer a soma até k, k ≤ m, pois não é dito se det(A) ≠ 0; 
k seria a dim(V) Em 20/09/07,!
 Marcelo Salhab Brogliato  [EMAIL PROTECTED] escreveu:   Olá Klaus,  
 primeiramente vamos mostar que V=W.  como provamos que 2 conjuntos sao 
iguais? mostrando que um está  contido no outro...   todos os somatorios 
sao de 1 até m  v_i é o vetor formado pela i-ésima linha da matriz A  u_i 
é o vetor formado pela i-ésima linha da matriz B  seja x E U, entao: x = 
Sum a_i*u_i  mas, como disse no enunciado, u_i = Sum k_r*v_r  
substituindo, temos: x = Sum a_i*(Sum k_r*v_r) = Sum(Sum(a_i*k_r) * v_r)  
logo, x E V... assim: U C V   tente agora mostrar que V C U :)   para 
mostrar que sao LI, vc deve atentar que a forma escada nos  garante que na 
primeira coluna, todos os elementos exceto o da  primeira linha sao nulos, 
sendo que o elemento da primei!  ra linha pode  ser nulo ou nao.. e isso 
vale para as demais linhas..  tome a combinacao linear dos vetores nao nulos 
e iguale a zero.  seja u_ij a j-ésima componente d!
o i-ésimo vetor..  seja a_i o i-ésimo componente da comb!
inacao linear..  apenas u_11 é nao-nulo, sendo u_12, u_13, .. todos nulos.. 
 entao, a_1 deve ser nulo...  agora, como a_1 = 0, apenas u_22 é 
nao-nulo...  entao, a_2 deve ser nulo..  e assim segue..  deste modo vc 
mostra que todos os coeficientes sao nulos e prova que  os vetores sao LI.. 
  abracos,  SalhabOn 9/20/07, Klaus Ferraz  [EMAIL 
PROTECTED] wrote: Dada uma matriz A de ordem m x n, você pode 
considerar as m linhas como   vetores do R^n e o subespaço V, de R^n, 
gerado por estes m vetores. Da mesma   forma para a matriz B, linha 
reduzida à forma escada de A, podemos   considerar o subespaço W gerado 
pelos m vetores, dados por suas linhas.   Observando que cada li!  nha de 
B é obtida por combinação linear das linhas de  !   A e vice-versa. 
justifique que V=W.   Mostre ainda, que os vetores dados pelas linhas não 
nulas de uma   matriz-linha reduzida à forma escada!
 são LI. Peço, se possível, que detalhem a solução pois sou um 
iniciado no assunto.   Grato.   Flickr agora em português. Você clica, 
todo mundo vê. Saiba mais.   
=  
Instruções para entrar na lista, sair da lista e usar a lista em  
http://www.mat.puc-rio.br/~nicolau/olimp/obm-l.html  
= 
 -- Samir Rodrigues  
=  
Instru��es para entrar na lista, sair da lista e usar a lista em  
http://www.mat.puc-rio.br/~nicolau/olimp/obm-l.html  
= 
 -- Samir Rodrigues
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http://www.mat.puc-rio.br/~nicolau/olimp/obm-l.html
=


Re: [obm-l] Transformações Lineares

2007-09-23 Por tôpico Carlos Nehab




Oi, Klaus,

Curiosidade para ficar mais eficaz ajud-lo: em qual livro voc est
estudando este assunto, ou dito de outra forma, quais livros de Algebra
Linear voc possui?
Abraos,
Nehab

Klaus Ferraz escreveu:

  
  
  Encontre nmeros a,b,c e d de modo que o operador A:
R^2--R^2 dado por A(x,y) =(ax+by,cx+dy) tenha como imagem a reta
y=3x.
  b) tenha como imagem a reta y=2x e ncleo a reta y=x.
  
  Prove que as transformaes abaixo so sobrejetivas e, determine
uma base para a imagem:
  A: R^3--R^2; A(x,y,z)=(2x+y,z);
  B: R^2--R^2; B(x,y) = (x+y,x-y);
  
  Quais os passos que eu devo adotar para mostrar que uma
transformao  sobrejetiva? 
  Para mostrar que  injetiva basta mostrar que ker(A)=0. (?)
  
  E sobre as transformaes acima o que posso dizer:
  BA sobrejetiva-- B sobrejetiva ?
  BA sobrejetiva-- A sobrejetiva ?
  BA injetiva-- B injetiva ?
  Ba injetiva -- A injetiva ?
  
  Estou com dificuldades nesse assunto. Espero compreenso dos
colegas da lista.
  
  
  
  
  
  
Flickr agora em portugus. Voc clica, todo mundo v. Saiba
mais.



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Re: [obm-l] Equação diferencial

2007-09-23 Por tôpico Marcelo Salhab Brogliato
Olá Daniel,
y' = y/x + sqrt(xy)dy = (y/x + sqrt(xy)) dx
(y/x + sqrt(xy)) dx - dy = 0
vamos supor que F(x, y) é continua... entao: dF = dF/dx * dx + dF/dy * dyonde 
dF/dx e dF/dy sao as devidadas parciais de F...como F é continua, temos que: 
d^2F/dxdy = d^2F/dydx..
com sorte, teremos: d/dy [ y/x + sqrt(xy) ] = d/dx [ -1 ]..mas infelizmente nao 
é verdade..entao, vamos multiplicar ambos os lador por um u(x)...assim, temos 
que ter: d/dy [ u(y/x + sqrt(xy)) ] = d/dx [ -u ]
u(1/x + sqrt(x)/(2sqrt(y))) = -u'isto é: u'/u = -1/x - sqrt(x)/(2sqrt(y))ln(u) 
= -ln(x) - (2/3) * x^(3/2) / (2sqrt(y))
u = e^[ -ln(x) - x^(3/2) / (3sqrt(y)) ]u = 1/[x * exp(x^(3/2) / (3sqrt(y)) ]
deste modo, temos que:
entao, temos que:dF/dx = u(y/x + sqrt(xy))dF/dy = -u
agora basta integrar dF/dy = -u em y, lembre que a constante agora éfuncao de 
x..dps derive em relacao a x.. iguale a outra.. e obtenha F..
como DF(x,y) = 0 . temos que a expressao que vc obter é igual auma 
constante..e assim vc encontra uma equacao para obter y em funcao de x
abraços,Salhab


On 9/22/07, Daniel S. Braz [EMAIL PROTECTED] wrote: Senhores, Alguém pode, 
por favor, me dar uma dica nessa eq. diferencial? dy/dx = y/x + sqrt(xy) 
obrigado. Daniel. -- O modo mais provável do mundo ser destruído, como 
concordam a maioriados especialistas, é através de um acidente. É aí que nós 
entramos.Somos profissionais da computação. Nós causamos acidentes - 
NathanielBorenstein 
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Re: [obm-l] Algebra Linear

2007-09-23 Por tôpico Samir Rodrigues
Tudo bem, cada um com sua opiniao

Em 23/09/07, Marcelo Salhab Brogliato [EMAIL PROTECTED] escreveu:

 Olá Samir,
 entendi o que vc disse. Mas nao concordo sobre a rigorosidade.. vejano
 exercicio que U éo espaco gerado pelos m vetores.. logo, possoescrever
 qualquer elemento de U como a combinacao linear dos m(independente deles
 serem LI ou nao..) e o mesmo vale para V..concordo que a demonstracao eh a
 mesma caso eu tomasse um subconjuntoLI e que gere U (uma base de U), mas
 como desconheco esse subconjunto,tomei os m mesmo.entendeu pq nao concordo
 sobre a rigorosidade?
 abraços,Salhab


 On 9/22/07, Samir Rodrigues [EMAIL PROTECTED] wrote: Na parte dos
 espaços iguais;  vi q vc usou como limite do somatorio a dimensao de A que
 eh m; mas a dimensao de V eh k≤m, onde k é o numero de vetores linearmente
 independentes de A. Obviamente se usar m a demonstracao nao vai falhar,
 pois vc esta somente introduzindo vetores linearmente dependendentes, e a
 unica mudanca seriam os coeficientes dos vetores da base na hora de montar
 um elemento de V; mas do ponto de vista de rigorosidade, deve-se usar k,
 uma vez que a base de V sera formada somente de vetores linearmente
 independentes. Em 21/09/07, Marcelo Salhab Brogliato [EMAIL PROTECTED]
 escreveu:  Olá Samir,  não entendi.. em que parte? dos espacos iguais ou
 da independencia linear?  abraços,Salhab  On 9/20/07, Samir Rodrigues 
 [EMAIL PROTECTED] wrote: Marcelo, um jeito mais rigoroso seria fazer a
 soma até k, k ≤ m, pois não é dito se det(A) ≠ 0; k seria a dim(V) Em
 20/09/07,!
 Marcelo Salhab Brogliato  [EMAIL PROTECTED] escreveu:   Olá
 Klaus,   primeiramente vamos mostar que V=W.  como provamos que 2
 conjuntos sao iguais? mostrando que um está  contido no outro...  
 todos os somatorios sao de 1 até m  v_i é o vetor formado pela i-ésima
 linha da matriz A  u_i é o vetor formado pela i-ésima linha da matriz B
  seja x E U, entao: x = Sum a_i*u_i  mas, como disse no enunciado, u_i =
 Sum k_r*v_r  substituindo, temos: x = Sum a_i*(Sum k_r*v_r) =
 Sum(Sum(a_i*k_r) * v_r)  logo, x E V... assim: U C V   tente agora
 mostrar que V C U :)   para mostrar que sao LI, vc deve atentar que a
 forma escada nos  garante que na primeira coluna, todos os elementos
 exceto o da  primeira linha sao nulos, sendo que o elemento da primei! 
 ra linha pode  ser nulo ou nao.. e isso vale para as demais linhas.. 
 tome a combinacao linear dos vetores nao nulos e iguale a zero.  seja
 u_ij a j-ésima componente d!
 o i-ésimo vetor..  seja a_i o i-ésimo componente da comb!
 inacao linear..  apenas u_11 é nao-nulo, sendo u_12, u_13, .. todos
 nulos..  entao, a_1 deve ser nulo...  agora, como a_1 = 0, apenas u_22
 é nao-nulo...  entao, a_2 deve ser nulo..  e assim segue..  deste
 modo vc mostra que todos os coeficientes sao nulos e prova que  os
 vetores sao LI..   abracos,  SalhabOn 9/20/07,
 Klaus Ferraz  [EMAIL PROTECTED] wrote: Dada uma matriz
 A de ordem m x n, você pode considerar as m linhas como   vetores do R^n
 e o subespaço V, de R^n, gerado por estes m vetores. Da mesma   forma
 para a matriz B, linha reduzida à forma escada de A, podemos  
 considerar o subespaço W gerado pelos m vetores, dados por suas linhas. 
  Observando que cada li!  nha de B é obtida por combinação linear das
 linhas de  !   A e vice-versa. justifique que V=W.   Mostre ainda,
 que os vetores dados pelas linhas não nulas de uma   matriz-linha
 reduzida à forma escada!
 são LI. Peço, se possível, que detalhem a solução pois sou um
 iniciado no assunto.   Grato.   Flickr agora em português. Você
 clica, todo mundo vê. Saiba mais.  
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Re: [obm-l] Transformações Lineares

2007-09-23 Por tôpico Samir Rodrigues
Para ser sobrejetora, basta que a imagem coincida com o contradominio, no
caso, o R²
E para mostrar se eh injetiva mostre que o nucleo eh somente o zero.

Em 22/09/07, Klaus Ferraz [EMAIL PROTECTED] escreveu:

 Encontre números a,b,c e d de modo que o operador A: R^2--R^2 dado por
 A(x,y) =(ax+by,cx+dy) tenha como imagem a reta y=3x.
 b) tenha como imagem a reta y=2x e núcleo a reta y=x.

 Prove que as transformações abaixo são sobrejetivas e, determine uma base
 para a imagem:
 A: R^3--R^2; A(x,y,z)=(2x+y,z);
 B: R^2--R^2; B(x,y) = (x+y,x-y);

 Quais os passos que eu devo adotar para mostrar que uma transformação é
 sobrejetiva?
 Para mostrar que é injetiva basta mostrar que ker(A)=0. (?)

 E sobre as transformações acima o que posso dizer:
 BA sobrejetiva-- B sobrejetiva ?
 BA sobrejetiva-- A sobrejetiva ?
 BA injetiva-- B injetiva ?
 Ba injetiva -- A injetiva ?

 Estou com dificuldades nesse assunto. Espero compreensão dos colegas da
 lista.





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