[obm-l] Re: [obm-l] Ajuda em geometria(Ja foram resolvidas por inspeção usando trigonometria)

2014-05-19 Por tôpico terence thirteen
Apenas para esclarecer: uma solução usando trigonometria não é uma 'solução
por inspeção' (o que é isto, afinal?) nem é uma solução 'além da geometria
euclidiana' (ainda se está usando ferramentas geométricas, afinal!). O
termo seria 'uma solução sintética', em contraste com uma solução analítica.

Eu nem sempre gosto delas, pois não aparecem tão naturalmente quando são
apontadas para um novato. Uma pessoa vê a solução e diz sorte que esses
doidos não as colocam nos vestibulares!, haha! Porém, uma solução com
contas às vezes é mais técnica - ficar olhando quais ângulos têm uma média
legal é complicadinho, e nem sempre abrir tudo dá certo.

Qualquer forma, um dos métodos que eu mais procuro usar é traçar a
circunferência passando por A,B,C e fatiar ela em setores de 10 graus, e ir
encaixando os elementos do problema ali. Logo eu vou tentar responder.



Em 15 de maio de 2014 16:58, Douglas Oliveira de Lima 
profdouglaso.del...@gmail.com escreveu:

 Ola meus caros amigos, desenhando aqui pelo geogebra acabei criando uma
 bela questão de geometria, do qual consegui por inspecao resolve-la através
 de trigonometria pela lei dos senos, porem fiquei muito curioso para saber
 se existe alguma solução por geometria euclidiana plana, estarei tentando,
 mas vim aqui compartilhar com voces, se puderem agradeço desde ja.Um abraço
 do Douglas Oliveira.

 Problema: Seja um triângulo ABC com ângulos BAC=70 graus, ACB=30; dado um
 ponto interno P such that BAP=30 e BCP=10, encontrar o angulo ABP.

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 Esta mensagem foi verificada pelo sistema de antivírus e
 acredita-se estar livre de perigo.




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Re: [obm-l] Lista 4 Cone Sul 2008

2014-05-19 Por tôpico Gabriel Lopes
Estou sem ideias ...

No site  do Treinamento Cone Sul onde encontrei a questão , os
organizadores não disponibilizaram as resoluções das listas...

Alguém tem ideia de como resolver a questão?


Em 17 de maio de 2014 16:03, Vanderlei Nemitz vanderma...@gmail.comescreveu:

 Saulo, não entendi. Para mostrar que a função é injetiva, uma maneira é
 mostrar que f(x1) = f(x2) implica em x1 = x2. Além disso, é n^ 2007 e não
 n!^2007. Concorda?
 Em 17/05/2014 15:36, saulo nilson saulo.nil...@gmail.com escreveu:

 n1!(n1!^2006-1)=f(n1)

 n2!(n2!^2006-1)=f(n2)
 n1=n2
 f(n1)=f(n2)
 n1=!n2
 f(n1)=!f(n2)




 2014-05-17 10:47 GMT-03:00 Gabriel Lopes cronom...@gmail.com:

 9 . Prove que a função f : N -- Z definida por :

 f(n) = (n^2007) − n!

 é injetiva.

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[obm-l] Re: [obm-l] mudança de base

2014-05-19 Por tôpico Marcelo de Moura Costa
Se eu entendi o que você disse, seria o que está abaixo embora tenha
colocado invertido, 2^m e não m^2


[image: \sqrt{65} - 1 = 2^m]

[image: \sqrt{65} + 33 = p^{\frac{\sqrt{2}}{2}}]


[image: 2^m + 34 = p^{\frac{\sqrt{2}}{2}}]


[image: p = \left(2^m + 34\right)^{\frac{2}{\sqrt{2}}}= \left(2^m +
34\right)^{\sqrt{2}}]



Mas vejamos a minha dúvida, talvez eu não a tenha bem expressa ou não tenha
entendido o que você quis dizer, nesse caso, peço desculpas.

Sabe-se que:

[image: \log_{2}{\left( \sqrt{65}-1 \right)} = m]

Determine em função de m o valor de:

[image: \log_{\frac{\sqrt{2}}{2}}{\left(\sqrt{65}+33\right)}]




[image: \log_{\frac{\sqrt{2}}{2}}{\left(\sqrt{65}+33\right)} =
\dfrac{\log_{2}\left(\sqrt{65}+33\right)}{\log_{2}{\frac{\sqrt{2}}{2}}} =
-2.\log_{2}\left(\sqrt{65}+33 \right)]


A partir deste passo é que agarrei no problema! Como achar um valor para
aquele logaritmo na base 2 em função de m!

Grato pelo retorno.



Em 18 de maio de 2014 21:54, marcone augusto araújo borges 
marconeborge...@hotmail.com escreveu:

 raiz(65) - 1 = m^2
 raiz(65) + 33 = p^[raiz(2)/2] = m^2 + 34 = p^[raiz(2)/2] = 
 p = (m^2 + 34)^[ 2/raiz(2) ] = (m^2 + 34)^raiz(2)
 Seria isso?

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[obm-l] OPM 2001...

2014-05-19 Por tôpico ruymatrix
 

Determinar o último algarismo não nulo de P=1x2x3x4x5...x48x49x50. Eu
gostaria de saber se podemos descobrir isso sem fazer multiplicações
para cada grupo de dez números ( 1x2x3x...x10=...800;
11x12x13...x20=...800..0; 21x22x23...x30=...200...0). Se é um exercício
de olimpíada nível dois, fase final, acho que não deve ser feito
fazendo-se cálculos laboriosos, ou seja, deve ter um jeito fácil.
Agradeço antecipadamente quem resolver de um modo melhor que o exposto
acima. Abraços. RS. 
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[obm-l] Re: [obm-l] Re: [obm-l] Ajuda em geometria(Ja foram resolvidas por inspeção usando trigonometria)

2014-05-19 Por tôpico Douglas Oliveira de Lima
E verdade!!


Em 19 de maio de 2014 14:17, terence thirteen
peterdirich...@gmail.comescreveu:

 Apenas para esclarecer: uma solução usando trigonometria não é uma
 'solução por inspeção' (o que é isto, afinal?) nem é uma solução 'além da
 geometria euclidiana' (ainda se está usando ferramentas geométricas,
 afinal!). O termo seria 'uma solução sintética', em contraste com uma
 solução analítica.

 Eu nem sempre gosto delas, pois não aparecem tão naturalmente quando são
 apontadas para um novato. Uma pessoa vê a solução e diz sorte que esses
 doidos não as colocam nos vestibulares!, haha! Porém, uma solução com
 contas às vezes é mais técnica - ficar olhando quais ângulos têm uma média
 legal é complicadinho, e nem sempre abrir tudo dá certo.

 Qualquer forma, um dos métodos que eu mais procuro usar é traçar a
 circunferência passando por A,B,C e fatiar ela em setores de 10 graus, e ir
 encaixando os elementos do problema ali. Logo eu vou tentar responder.



 Em 15 de maio de 2014 16:58, Douglas Oliveira de Lima 
 profdouglaso.del...@gmail.com escreveu:

 Ola meus caros amigos, desenhando aqui pelo geogebra acabei criando uma
 bela questão de geometria, do qual consegui por inspecao resolve-la através
 de trigonometria pela lei dos senos, porem fiquei muito curioso para saber
 se existe alguma solução por geometria euclidiana plana, estarei tentando,
 mas vim aqui compartilhar com voces, se puderem agradeço desde ja.Um abraço
 do Douglas Oliveira.

 Problema: Seja um triângulo ABC com ângulos BAC=70 graus, ACB=30; dado um
 ponto interno P such that BAP=30 e BCP=10, encontrar o angulo ABP.

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Re: [obm-l] Lista 4 Cone Sul 2008

2014-05-19 Por tôpico terence thirteen
f(n) = (n^2007) − n!

Suponha que f(a) = f(b) com ab

(a^2007) − a! = (b^2007) − b!
(a^2007) − (b^2007) = a! − b! = b!(a!/b!-1)

O lado de lá é múltiplo de b!

(a^2007) = (b^2007) (mod b!)

Agora emperrei! Taí, vou ver em casa... Acaso precise, 2007=9*223.






Em 19 de maio de 2014 14:16, Gabriel Lopes cronom...@gmail.com escreveu:

 Estou sem ideias ...

 No site  do Treinamento Cone Sul onde encontrei a questão , os
 organizadores não disponibilizaram as resoluções das listas...

 Alguém tem ideia de como resolver a questão?


 Em 17 de maio de 2014 16:03, Vanderlei Nemitz vanderma...@gmail.comescreveu:

 Saulo, não entendi. Para mostrar que a função é injetiva, uma maneira é
 mostrar que f(x1) = f(x2) implica em x1 = x2. Além disso, é n^ 2007 e não
 n!^2007. Concorda?
 Em 17/05/2014 15:36, saulo nilson saulo.nil...@gmail.com escreveu:

 n1!(n1!^2006-1)=f(n1)

 n2!(n2!^2006-1)=f(n2)
 n1=n2
 f(n1)=f(n2)
 n1=!n2
 f(n1)=!f(n2)




 2014-05-17 10:47 GMT-03:00 Gabriel Lopes cronom...@gmail.com:

 9 . Prove que a função f : N -- Z definida por :

 f(n) = (n^2007) − n!

 é injetiva.

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Re: [obm-l] Lista 4 Cone Sul 2008

2014-05-19 Por tôpico terence thirteen
Ah, é claro! Uma desigualdade deve resolver!

n! cresce muito mais rápido que n^2007, então f é estritamente decrescente
e negativa a partir de certo ponto. Assim ela é certamente injetiva daí,
pois ab daria f(a)f(b).

O problema agora é antes deste ponto...





Em 19 de maio de 2014 23:07, terence thirteen
peterdirich...@gmail.comescreveu:

 f(n) = (n^2007) − n!

 Suponha que f(a) = f(b) com ab

 (a^2007) − a! = (b^2007) − b!
 (a^2007) − (b^2007) = a! − b! = b!(a!/b!-1)

 O lado de lá é múltiplo de b!

 (a^2007) = (b^2007) (mod b!)

 Agora emperrei! Taí, vou ver em casa... Acaso precise, 2007=9*223.






 Em 19 de maio de 2014 14:16, Gabriel Lopes cronom...@gmail.com escreveu:

 Estou sem ideias ...

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 Alguém tem ideia de como resolver a questão?


 Em 17 de maio de 2014 16:03, Vanderlei Nemitz 
 vanderma...@gmail.comescreveu:

 Saulo, não entendi. Para mostrar que a função é injetiva, uma maneira é
 mostrar que f(x1) = f(x2) implica em x1 = x2. Além disso, é n^ 2007 e não
 n!^2007. Concorda?
 Em 17/05/2014 15:36, saulo nilson saulo.nil...@gmail.com escreveu:

 n1!(n1!^2006-1)=f(n1)

 n2!(n2!^2006-1)=f(n2)
 n1=n2
 f(n1)=f(n2)
 n1=!n2
 f(n1)=!f(n2)




 2014-05-17 10:47 GMT-03:00 Gabriel Lopes cronom...@gmail.com:

 9 . Prove que a função f : N -- Z definida por :

 f(n) = (n^2007) − n!

 é injetiva.

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