[obm-l] Re: [obm-l] Re: [obm-l] Re: [obm-l] Re: [obm-l] Fórmula de Moivre

2018-08-29 Por tôpico Artur Costa Steiner
Interessante que a fórmula dr Moivre vale para todo complexo z, embora
tenha mais importância para z real.

Em qua, 29 de ago de 2018 19:37, Claudio Buffara 
escreveu:

> Eu acho que dá pra deduzir a fórmula de DeMoivre com base na definição da
> exponencial complexa via a extensão da série de Taylor pro domínio complexo:
> e^z = 1 + z + z^2/2! + z^3/3! + ...
> Com z = ix (x real) e as séries de Taylor (em R) de sen e cos você acha
> e^(ix) = cos(x) + i*sen(x).
> (e todas as manipulações com séries são válidas já que elas convergem
> absolutamente e uniformemente em compactos)
> Com a ajuda do teorema do binômio, você prova que e^(z+w) = e^z*e^w e,
> portanto (usando indução), que e^(nz) = (e^z)^n.
> Finalmente, pondo z = ix (x real), você chega à fórmula de DeMoivre.
>
> De resto, concordo com o Antonio Carlos: o princípio da indução está na
> base da matemática. É a propriedade essencial do conjunto dos números
> naturais. Assim, o não-uso deliberado de indução não me parece produtivo.
> Além disso, a capacidade de raciocinar recursivamente é importante pra
> quem quer resolver problemas matemáticos (por exemplo, em combinatória e
> teoria dos grafos) e tecnológicos (especialmente em computação).
>
> Dito isso, estou curioso pra ver uma demonstração não indutiva da fórmula
> de DeMoivre.
>
> []s,
> Claudio.
>
>
> On Wed, Aug 29, 2018 at 6:49 PM Antonio Carlos 
> wrote:
>
>> Usando a fórmula de Euler para z = r(cosx + i senx), temos z = re^(ix) e
>> pela propriedade de multiplicação de exponenciais complexas z^n =
>> r^ne^(inx).
>>
>> Para r = 1, temos z^n = (cosx + i senx)^n = e^(inx) = cos(nx) + i
>> sen(nx), que é a fórmula de Moivre.
>>
>> Uma ressalva: a terceira igualdade que exibi se prova indutivamente
>> utilizando a propriedade mencionada de exponenciais complexas. Eu não
>> conheço outra prova disto sem usar indução e certamente uma prova
>> alternativa deve usar implicitamente resultados provados indutivamente. Mas
>> o argumento indutivo está implícito em praticamente toda teoria matemática
>> (a única exceção "clássica" é a teoria axiomática de conjuntos, da qual
>> derivamos o teorema da indução). A igualdade que usei apenas permite deixar
>> o argumento indutivo implícito na demonstração da formula de Moivre.
>>
>> Abraços!
>>
>> On Wed, Aug 29, 2018, 18:09 Marcelo de Moura Costa 
>> wrote:
>>
>>> Gostaria de ver sua solução.
>>>
>>> Em qua, 29 de ago de 2018 16:54, Israel Meireles Chrisostomo <
>>> israelmchrisost...@gmail.com> escreveu:
>>>
 Alguém ai conhece uma forma de se provar a fórmula de moivre sem usar
 derivadas, limites, integrais ou indução?Eu tenho uma, mas não sei se a
 forma que eu fiz realmente é a mais elegante.

 --
 Israel Meireles Chrisostomo

 --
 Esta mensagem foi verificada pelo sistema de antivírus e
 acredita-se estar livre de perigo.
>>>
>>>
>>> --
>>> Esta mensagem foi verificada pelo sistema de antivírus e
>>> acredita-se estar livre de perigo.
>>
>>
>> --
>> Esta mensagem foi verificada pelo sistema de antivírus e
>> acredita-se estar livre de perigo.
>
>
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> acredita-se estar livre de perigo.

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[obm-l] Re: [obm-l] Re: [obm-l] Re: [obm-l] Fórmula de Moivre

2018-08-29 Por tôpico Claudio Buffara
Eu acho que dá pra deduzir a fórmula de DeMoivre com base na definição da
exponencial complexa via a extensão da série de Taylor pro domínio complexo:
e^z = 1 + z + z^2/2! + z^3/3! + ...
Com z = ix (x real) e as séries de Taylor (em R) de sen e cos você acha
e^(ix) = cos(x) + i*sen(x).
(e todas as manipulações com séries são válidas já que elas convergem
absolutamente e uniformemente em compactos)
Com a ajuda do teorema do binômio, você prova que e^(z+w) = e^z*e^w e,
portanto (usando indução), que e^(nz) = (e^z)^n.
Finalmente, pondo z = ix (x real), você chega à fórmula de DeMoivre.

De resto, concordo com o Antonio Carlos: o princípio da indução está na
base da matemática. É a propriedade essencial do conjunto dos números
naturais. Assim, o não-uso deliberado de indução não me parece produtivo.
Além disso, a capacidade de raciocinar recursivamente é importante pra quem
quer resolver problemas matemáticos (por exemplo, em combinatória e teoria
dos grafos) e tecnológicos (especialmente em computação).

Dito isso, estou curioso pra ver uma demonstração não indutiva da fórmula
de DeMoivre.

[]s,
Claudio.


On Wed, Aug 29, 2018 at 6:49 PM Antonio Carlos  wrote:

> Usando a fórmula de Euler para z = r(cosx + i senx), temos z = re^(ix) e
> pela propriedade de multiplicação de exponenciais complexas z^n =
> r^ne^(inx).
>
> Para r = 1, temos z^n = (cosx + i senx)^n = e^(inx) = cos(nx) + i sen(nx),
> que é a fórmula de Moivre.
>
> Uma ressalva: a terceira igualdade que exibi se prova indutivamente
> utilizando a propriedade mencionada de exponenciais complexas. Eu não
> conheço outra prova disto sem usar indução e certamente uma prova
> alternativa deve usar implicitamente resultados provados indutivamente. Mas
> o argumento indutivo está implícito em praticamente toda teoria matemática
> (a única exceção "clássica" é a teoria axiomática de conjuntos, da qual
> derivamos o teorema da indução). A igualdade que usei apenas permite deixar
> o argumento indutivo implícito na demonstração da formula de Moivre.
>
> Abraços!
>
> On Wed, Aug 29, 2018, 18:09 Marcelo de Moura Costa 
> wrote:
>
>> Gostaria de ver sua solução.
>>
>> Em qua, 29 de ago de 2018 16:54, Israel Meireles Chrisostomo <
>> israelmchrisost...@gmail.com> escreveu:
>>
>>> Alguém ai conhece uma forma de se provar a fórmula de moivre sem usar
>>> derivadas, limites, integrais ou indução?Eu tenho uma, mas não sei se a
>>> forma que eu fiz realmente é a mais elegante.
>>>
>>> --
>>> Israel Meireles Chrisostomo
>>>
>>> --
>>> Esta mensagem foi verificada pelo sistema de antivírus e
>>> acredita-se estar livre de perigo.
>>
>>
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>> Esta mensagem foi verificada pelo sistema de antivírus e
>> acredita-se estar livre de perigo.
>
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> acredita-se estar livre de perigo.

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[obm-l] Re: [obm-l] Re: [obm-l] Fórmula de Moivre

2018-08-29 Por tôpico Antonio Carlos
Usando a fórmula de Euler para z = r(cosx + i senx), temos z = re^(ix) e
pela propriedade de multiplicação de exponenciais complexas z^n =
r^ne^(inx).

Para r = 1, temos z^n = (cosx + i senx)^n = e^(inx) = cos(nx) + i sen(nx),
que é a fórmula de Moivre.

Uma ressalva: a terceira igualdade que exibi se prova indutivamente
utilizando a propriedade mencionada de exponenciais complexas. Eu não
conheço outra prova disto sem usar indução e certamente uma prova
alternativa deve usar implicitamente resultados provados indutivamente. Mas
o argumento indutivo está implícito em praticamente toda teoria matemática
(a única exceção "clássica" é a teoria axiomática de conjuntos, da qual
derivamos o teorema da indução). A igualdade que usei apenas permite deixar
o argumento indutivo implícito na demonstração da formula de Moivre.

Abraços!

On Wed, Aug 29, 2018, 18:09 Marcelo de Moura Costa 
wrote:

> Gostaria de ver sua solução.
>
> Em qua, 29 de ago de 2018 16:54, Israel Meireles Chrisostomo <
> israelmchrisost...@gmail.com> escreveu:
>
>> Alguém ai conhece uma forma de se provar a fórmula de moivre sem usar
>> derivadas, limites, integrais ou indução?Eu tenho uma, mas não sei se a
>> forma que eu fiz realmente é a mais elegante.
>>
>> --
>> Israel Meireles Chrisostomo
>>
>> --
>> Esta mensagem foi verificada pelo sistema de antivírus e
>> acredita-se estar livre de perigo.
>
>
> --
> Esta mensagem foi verificada pelo sistema de antivírus e
> acredita-se estar livre de perigo.

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[obm-l] Re: [obm-l] Fórmula de Moivre

2018-08-29 Por tôpico Marcelo de Moura Costa
Gostaria de ver sua solução.

Em qua, 29 de ago de 2018 16:54, Israel Meireles Chrisostomo <
israelmchrisost...@gmail.com> escreveu:

> Alguém ai conhece uma forma de se provar a fórmula de moivre sem usar
> derivadas, limites, integrais ou indução?Eu tenho uma, mas não sei se a
> forma que eu fiz realmente é a mais elegante.
>
> --
> Israel Meireles Chrisostomo
>
> --
> Esta mensagem foi verificada pelo sistema de antivírus e
> acredita-se estar livre de perigo.

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[obm-l] Re: [obm-l] Função não periódica

2018-08-29 Por tôpico Claudio Buffara
Este problema já foi proposto e resolvido nesta lista.

[]s,
Claudio.


On Wed, Aug 29, 2018 at 3:57 PM Artur Steiner 
wrote:

> Suponhamos que f: R ---> R seja contínua, periódica e não constante.
> Mostre que g(x) = f(x^2) não é periódica Eu já vi isto em outros fóruns.
> Muitas vezes mostram que se p é período fundamental de f, então p não é
> período de g. Mas isto não basta.
>
> Artur Costa Steiner
>
> --
> Esta mensagem foi verificada pelo sistema de antivírus e
> acredita-se estar livre de perigo.

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[obm-l] Re: [obm-l] Re: [obm-l] Re: [obm-l] Fórmula de Moivre

2018-08-29 Por tôpico Antonio Carlos
Para esse fato específico não é necessário recorrer explicitamente a
limites. O que quero dizer com explicitamente é que, por exemplo, não se
poderia, então, falar nem sequer em números reais, pois são construídos a
partir de limites. E números complexos são construídos a partir de reais. E
por aí vai.

Abraços.

On Wed, Aug 29, 2018, 17:40 Israel Meireles Chrisostomo <
israelmchrisost...@gmail.com> wrote:

> Olá, primeiramente agradeço pelo seu interesse em responder.Só que tem um
> detalhe, quando se fala em exponenciais complexas não há como não falar em
> limites.
> Abraços
>
> Em qua, 29 de ago de 2018 às 17:24, Antonio Carlos 
> escreveu:
>
>> Sai pela fórmula de Euler e^(ix) := cosx + i senx e a propriedade desta
>> com potências inteiras:
>>
>> (e^(ix))^n = e^(inx)
>>
>> Basta escrever a definição da fórmula na igualdade acima.
>>
>> On Wed, Aug 29, 2018, 16:54 Israel Meireles Chrisostomo <
>> israelmchrisost...@gmail.com> wrote:
>>
>>> Alguém ai conhece uma forma de se provar a fórmula de moivre sem usar
>>> derivadas, limites, integrais ou indução?Eu tenho uma, mas não sei se a
>>> forma que eu fiz realmente é a mais elegante.
>>>
>>> --
>>> Israel Meireles Chrisostomo
>>>
>>> --
>>> Esta mensagem foi verificada pelo sistema de antivírus e
>>> acredita-se estar livre de perigo.
>>
>>
>> --
>> Esta mensagem foi verificada pelo sistema de antivírus e
>> acredita-se estar livre de perigo.
>
>
>
> --
> Israel Meireles Chrisostomo
>
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> Esta mensagem foi verificada pelo sistema de antivírus e
> acredita-se estar livre de perigo.

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[obm-l] Re: [obm-l] Re: [obm-l] Fórmula de Moivre

2018-08-29 Por tôpico Israel Meireles Chrisostomo
Olá, primeiramente agradeço pelo seu interesse em responder.Só que tem um
detalhe, quando se fala em exponenciais complexas não há como não falar em
limites.
Abraços

Em qua, 29 de ago de 2018 às 17:24, Antonio Carlos 
escreveu:

> Sai pela fórmula de Euler e^(ix) := cosx + i senx e a propriedade desta
> com potências inteiras:
>
> (e^(ix))^n = e^(inx)
>
> Basta escrever a definição da fórmula na igualdade acima.
>
> On Wed, Aug 29, 2018, 16:54 Israel Meireles Chrisostomo <
> israelmchrisost...@gmail.com> wrote:
>
>> Alguém ai conhece uma forma de se provar a fórmula de moivre sem usar
>> derivadas, limites, integrais ou indução?Eu tenho uma, mas não sei se a
>> forma que eu fiz realmente é a mais elegante.
>>
>> --
>> Israel Meireles Chrisostomo
>>
>> --
>> Esta mensagem foi verificada pelo sistema de antivírus e
>> acredita-se estar livre de perigo.
>
>
> --
> Esta mensagem foi verificada pelo sistema de antivírus e
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[obm-l] Re: [obm-l] Fórmula de Moivre

2018-08-29 Por tôpico Antonio Carlos
Sai pela fórmula de Euler e^(ix) := cosx + i senx e a propriedade desta com
potências inteiras:

(e^(ix))^n = e^(inx)

Basta escrever a definição da fórmula na igualdade acima.

On Wed, Aug 29, 2018, 16:54 Israel Meireles Chrisostomo <
israelmchrisost...@gmail.com> wrote:

> Alguém ai conhece uma forma de se provar a fórmula de moivre sem usar
> derivadas, limites, integrais ou indução?Eu tenho uma, mas não sei se a
> forma que eu fiz realmente é a mais elegante.
>
> --
> Israel Meireles Chrisostomo
>
> --
> Esta mensagem foi verificada pelo sistema de antivírus e
> acredita-se estar livre de perigo.

-- 
Esta mensagem foi verificada pelo sistema de antiv�rus e
 acredita-se estar livre de perigo.



[obm-l] Fórmula de Moivre

2018-08-29 Por tôpico Israel Meireles Chrisostomo
Alguém ai conhece uma forma de se provar a fórmula de moivre sem usar
derivadas, limites, integrais ou indução?Eu tenho uma, mas não sei se a
forma que eu fiz realmente é a mais elegante.

-- 
Israel Meireles Chrisostomo

-- 
Esta mensagem foi verificada pelo sistema de antiv�rus e
 acredita-se estar livre de perigo.



[obm-l] Função não periódica

2018-08-29 Por tôpico Artur Steiner
Suponhamos que f: R ---> R seja contínua, periódica e não constante. Mostre
que g(x) = f(x^2) não é periódica Eu já vi isto em outros fóruns. Muitas
vezes mostram que se p é período fundamental de f, então p não é período de
g. Mas isto não basta.

Artur Costa Steiner

-- 
Esta mensagem foi verificada pelo sistema de antiv�rus e
 acredita-se estar livre de perigo.



Re: [obm-l] Soma de Produtos de Termos em PA

2018-08-29 Por tôpico Kevin Felipe Kuhl Oliveira
Obrigado a todos!

Eu vou verificar se houve um erro de escrita. Provavelmente existe uma 
inconsistência mesmo. Legal essa propriedade da soma dos inversos dos produtos.

Um abraço

Kevin Kühl
On 29 Aug 2018 11:50 -0300, Claudio Buffara , wrote:
> A soma que você quer talvez seja a dos inversos dos produtos de termos 
> consecutivos.
> Numa PA a1, a2, ..., an, vale:
> 1/(a1*a2) + 1/(a2*a3) + ... + 1/(a(n-1)*an) = (n-1)/(a1*an).
>
> E vale também a recíproca: se uma sequência (a1, a2, a3, ...) é tal que para 
> todo n>=3 vale a igualdade acima, então a sequência é uma PA.
>
> []s,
> Claudio.
>
>
>
> > On Wed, Aug 29, 2018 at 9:28 AM Kevin Felipe Kuhl Oliveira 
> >  wrote:
> > > Bom dia, vocês já viram o seguinte problema?
> > >
> > > Sejam a1, a2, a3, ..., an termos consecutivos, não nulos, de uma PA, 
> > > nessa ordem. Mostre que
> > >
> > > (a1*a2) + (a2*a3) + ... + (a(n-1)*an) = (n-1)(a1*an)
> > >
> > > Na minha resposta aparece um termo com r^2 ao final, então não consigo 
> > > provar. Se alguém puder ajudar, agradeço.
> > >
> > > Um abraço
> > >
> > > Kevin Kühl
> > >
> > > --
> > > Esta mensagem foi verificada pelo sistema de antivírus e
> > > acredita-se estar livre de perigo.
>
> --
> Esta mensagem foi verificada pelo sistema de antiv�rus e
> acredita-se estar livre de perigo.

-- 
Esta mensagem foi verificada pelo sistema de antiv�rus e
 acredita-se estar livre de perigo.



Re: [obm-l] Sair da lista

2018-08-29 Por tôpico Rodrigo Ângelo
Sugiro a leitura desse link com informações sobre a lista e procedimentos
para inscrição e desinscrição:
http://www.mat.puc-rio.br/~nicolau/olimp/obm-l.html

Em particular o último parágrafo:

"Nunca escrevam para obm-l[image: AT]mat.puc-rio.br pedindo ajuda para
inscrever-se ou desinscrever-se"

Att,
Rodrigo

On Wed, Aug 29, 2018 at 11:22 AM Lucas Melo  wrote:

> Também gostaria que me retirassem da lista da OBM
> Att
>
> Sent from my iPhone
>
> On 21 Aug 2018, at 18:11, rodrigo pires de araújo <
> rodrigopo...@hotmail.com> wrote:
>
> Gostaria que retirassem meu nome da lista da OBM.
>
> --
> Esta mensagem foi verificada pelo sistema de antivírus e
> acredita-se estar livre de perigo.
>
>
> --
> Esta mensagem foi verificada pelo sistema de antivírus e
> acredita-se estar livre de perigo.
>

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Re: [obm-l] Sair da lista

2018-08-29 Por tôpico Jesrrael Santos
Gostaria de sair da lista.

Obg

Em qua, 29 de ago de 2018 11:22, Lucas Melo 
escreveu:

> Também gostaria que me retirassem da lista da OBM
> Att
>
> Sent from my iPhone
>
> On 21 Aug 2018, at 18:11, rodrigo pires de araújo <
> rodrigopo...@hotmail.com> wrote:
>
> Gostaria que retirassem meu nome da lista da OBM.
>
> --
> Esta mensagem foi verificada pelo sistema de antivírus e
> acredita-se estar livre de perigo.
>
>
> --
> Esta mensagem foi verificada pelo sistema de antivírus e
> acredita-se estar livre de perigo.
>

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Re: [obm-l] Sair da lista

2018-08-29 Por tôpico Lucas Melo
Também gostaria que me retirassem da lista da OBM
Att

Sent from my iPhone

> On 21 Aug 2018, at 18:11, rodrigo pires de araújo  
> wrote:
> 
> Gostaria que retirassem meu nome da lista da OBM.
> 
> -- 
> Esta mensagem foi verificada pelo sistema de antivírus e 
> acredita-se estar livre de perigo.

-- 
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Re: [obm-l] Soma de Produtos de Termos em PA

2018-08-29 Por tôpico Claudio Buffara
A soma que você quer talvez seja a dos inversos dos produtos de termos
consecutivos.
Numa PA a1, a2, ..., an, vale:
1/(a1*a2) + 1/(a2*a3) + ... + 1/(a(n-1)*an) = (n-1)/(a1*an).

E vale também a recíproca: se uma sequência (a1, a2, a3, ...) é tal que
para todo n>=3 vale a igualdade acima, então a sequência é uma PA.

[]s,
Claudio.



On Wed, Aug 29, 2018 at 9:28 AM Kevin Felipe Kuhl Oliveira <
kevin_k...@usp.br> wrote:

> Bom dia, vocês já viram o seguinte problema?
>
> Sejam a1, a2, a3, ..., an termos consecutivos, não nulos, de uma PA, nessa
> ordem. Mostre que
>
> (a1*a2) + (a2*a3) + ... + (a(n-1)*an) = (n-1)(a1*an)
>
> Na minha resposta aparece um termo com r^2 ao final, então não consigo
> provar. Se alguém puder ajudar, agradeço.
>
> Um abraço
>
> Kevin Kühl
>
> --
> Esta mensagem foi verificada pelo sistema de antivírus e
> acredita-se estar livre de perigo.
>

-- 
Esta mensagem foi verificada pelo sistema de antiv�rus e
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Re: [obm-l] Soma de Produtos de Termos em PA

2018-08-29 Por tôpico Artur Steiner
Isso não é verdade. Se n  3,
a1 = 1, a2= 2, a3 = 3 então

a1 a2 + a2 a3 = 8
(n - 1) a1 an = 6

Não seria 2/(a1 a2) ... + 1/(a(n -1) an) = (n -1)/(a1 an)? Isso é verdade.

Artur Costa Steiner


Em qua, 29 de ago de 2018 09:28, Kevin Felipe Kuhl Oliveira <
kevin_k...@usp.br> escreveu:

> Bom dia, vocês já viram o seguinte problema?
>
> Sejam a1, a2, a3, ..., an termos consecutivos, não nulos, de uma PA, nessa
> ordem. Mostre que
>
> (a1*a2) + (a2*a3) + ... + (a(n-1)*an) = (n-1)(a1*an)
>
> Na minha resposta aparece um termo com r^2 ao final, então não consigo
> provar. Se alguém puder ajudar, agradeço.
>
> Um abraço
>
> Kevin Kühl
>
> --
> Esta mensagem foi verificada pelo sistema de antivírus e
> acredita-se estar livre de perigo.
>

-- 
Esta mensagem foi verificada pelo sistema de antiv�rus e
 acredita-se estar livre de perigo.



Re: [obm-l] Soma de Produtos de Termos em PA

2018-08-29 Por tôpico Claudio Buffara
Tá certo isso?
Tome a PA (1,2,3,4)  a1 = 1, an = n = 4
soma = 1*2 + 2*3 + 3*4 = 2 + 6 + 12 = 20.
Mas (n-1)*a1*an = 3*1*4 = 12.



On Wed, Aug 29, 2018 at 9:38 AM Claudio Buffara 
wrote:

> an = a1 + (n-1)r ==> r = (an - a1)/(n-1) ==> r^2 = (an - a1)^2/(n-1)^2.
> Use esta expressão pra r^2. Com alguma álgebra você deve chegar lá.
>
>
> On Wed, Aug 29, 2018 at 9:28 AM Kevin Felipe Kuhl Oliveira <
> kevin_k...@usp.br> wrote:
>
>> Bom dia, vocês já viram o seguinte problema?
>>
>> Sejam a1, a2, a3, ..., an termos consecutivos, não nulos, de uma PA,
>> nessa ordem. Mostre que
>>
>> (a1*a2) + (a2*a3) + ... + (a(n-1)*an) = (n-1)(a1*an)
>>
>> Na minha resposta aparece um termo com r^2 ao final, então não consigo
>> provar. Se alguém puder ajudar, agradeço.
>>
>> Um abraço
>>
>> Kevin Kühl
>>
>> --
>> Esta mensagem foi verificada pelo sistema de antivírus e
>> acredita-se estar livre de perigo.
>>
>

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Esta mensagem foi verificada pelo sistema de antiv�rus e
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Re: [obm-l] Soma de Produtos de Termos em PA

2018-08-29 Por tôpico Claudio Buffara
an = a1 + (n-1)r ==> r = (an - a1)/(n-1) ==> r^2 = (an - a1)^2/(n-1)^2.
Use esta expressão pra r^2. Com alguma álgebra você deve chegar lá.


On Wed, Aug 29, 2018 at 9:28 AM Kevin Felipe Kuhl Oliveira <
kevin_k...@usp.br> wrote:

> Bom dia, vocês já viram o seguinte problema?
>
> Sejam a1, a2, a3, ..., an termos consecutivos, não nulos, de uma PA, nessa
> ordem. Mostre que
>
> (a1*a2) + (a2*a3) + ... + (a(n-1)*an) = (n-1)(a1*an)
>
> Na minha resposta aparece um termo com r^2 ao final, então não consigo
> provar. Se alguém puder ajudar, agradeço.
>
> Um abraço
>
> Kevin Kühl
>
> --
> Esta mensagem foi verificada pelo sistema de antivírus e
> acredita-se estar livre de perigo.
>

-- 
Esta mensagem foi verificada pelo sistema de antiv�rus e
 acredita-se estar livre de perigo.



[obm-l] Re: [obm-l] Re: [obm-l] Re: [obm-l] Sugestão em uma integral

2018-08-29 Por tôpico Claudio Buffara
Eu simplesmente comparei com a série de Taylor de arctan(x), que converge
em [-1,1] (logo, em [0,1]) e é obtida por integração de 1/(1+x^2).

1 - x^2 + x^4 - x^6 + ... converge uniformemente pra 1/(1+x^2) em todo
sub-intervalo compacto de (-1,1).
Mas pra x = 1, a série diverge e a justificativa pra integrabilidade é que
o resto da série geométrica de razão -x^2 (igual a (-1)^n*x^(2n)/(1+x^2) )
é integrável em [0,1] e a o valor absoluto da integral é dominado por
Integral(0...1) x^(2n)*dx = 1/(2n+1) que tende a zero quando n -> +infinito.

Mas Integral(0...x) (-1)^n*u^(2n)*du/(1+u^2) é justamente o resto da série
de Taylor de arctan(x), para x em [0,1].

Tem um teorema, devido a Abel, que diz que se uma série de potências f(x) =
SOMA(n>=0)  a_n*x^n converge em (-1,1) e se a série numérica SOMA(n>=0) a_n
converge pra L, então lim(x -> 1-) f(x) = L. É o caso da série de arctg(x)
= x - x^3/3 + x^5/5 - x^7/7 + ..., que converge justamente pra pi/4, quando
x =1.
A demonstração usa soma por partes e pode ser encontrada aqui:
http://www.math.uconn.edu/~kconrad/blurbs/analysis/abelthm.pdf.

Mas, pra mim, a grande sacada deste problema foi a sua dica, de que a
transformação x =1/t transforma Integral(0...+inf) log(x)*dx/(1+x^2) em
Integral(+inf...0) log(t)*dt/(1+t^2)  (ou seja, simplesmente inverte os
limites de integração), de modo que a integral é igual a zero. Isso não é
óbvio de antemão.

[]s,
Claudio.



On Wed, Aug 29, 2018 at 2:18 AM Artur Steiner 
wrote:

> Esta sua solução por séries é bem interessante. Valeu! A justificativa
> para transformar a integral  de uma série em uma série dr integrais é
> convergência uniforme da série, certo?
>
> Eu prnsei numa solução baseada em I1(a) = Int(0, inf) dx/(x^2 + a), a > 0.
> Fazendo x = 1/t demonstramos que I1(1) = 0. Depois, fazendo x = at, vamos
> cair numa integral que dá arctan e deduzimos que
>
> I1(a) = (Pi log(a))/(4raiz(a)), a > 0
>
> Sendo I2(a) = Int(0, inf) dx/(x^2 + a)^2, vemos que o integrando de I2(a)
> é  -d/da 1/(x^2 + a), o simétrico da derivada parcial com relaçâo a a do
> integrando de I1(a). Para a >= 1, o valor absoluto desta derivada é
> dominado em (0, inf) pela função de x
>
> f(x) = log(x)/(x^2 + 1), x em (0, 1], que já vimos ser integrável neste
> intervalo
>
> f(x) = log(x)/x^2, x em (1, inf). Uma simples integração por partes mostra
> que este ramo de f é integrável em (1, inf).
>
> Assim, para a >= 1, f domina o integrando de I2(a) em (0, inf) e é
> integrável no mesmo. Segundo um teorema da Análise (egresso da Teoria da
> Medida), isto nos possibilita diferenciar sob o sinal de integral para
> concluir que
>
> I2(a) = -d/da I1(a).
>
> Isto nos leva a que
>
> I2(a) = Pi/8 (log(a) - 2) a^(-3/2), a >= 1
>
> Não sei se esta fórmula vale em (0, 1). Acho que não.
>
> Fazendo a = 1, obtemos I2(1) = -Pi/4
>
> Mas se o objetivo for só determinar I2(1), parece que usei guindaste pra
> levantar uma caixa de fósforos.
>
> Acho que a sugestão do tal Phd (um francês) não era o que eu fiz.
>
> Artur Costa Steiner
>
> Em ter, 28 de ago de 2018 21:34, Claudio Buffara <
> claudio.buff...@gmail.com> escreveu:
>
>> x = 1/t ==> Integral(1...+inf) log(x)*dx/(1+x^2)^2 = Integral(0...1)
>> t^2*log(t)*dt/(1+t^2)^2
>>
>> Assim,
>> Integral(0...+inf) log(x)*dx/(1+x^2)^2 =
>> Integral(0...1) log(x)*dx/(1+x^2)^2 + Integral(1...+inf)
>> log(x)*dx/(1+x^2)^2 =
>> Integral(0...1) log(x)*dx/(1+x^2)^2 + Integral(0...1)
>> x^2*log(x)*dx/(1+x^2)^2 =
>> Integral(0...1) (log(x)/(1+x^2)^2 + x^2*log(x)/(1+x^2)^2)*dx =
>> Integral(0...1) log(x)*dx/(1+x^2) =
>> Integral(0...1) log(x)*(1 - x^2 + x^4 - x^6 + ...)*dx
>>
>> A primitiva de x^n*log(x) é  x^(n+1)/(n+1)*(log(x) - 1/(n+1)) + C
>>
>> Logo, Integral(0...1) x^n*log(x)*dx = -1/(n+1)^2 ==>
>> Integral(0...1) log(x)*(1 - x^2 + x^4 - x^6 + ...)*dx =
>> -1 + 1/3^2 - 1/5^2 + 1/7^2 - ... =
>> -(1 - 1/3^2 + 1/5^2 - 1/7^2 + ...)
>>
>> A série entre parênteses não parece ter soma Pi/4, mas é muito provável
>> que eu tenha errado alguma conta.
>>
>> []s,
>> Claudio.
>>
>>
>>
>>
>> On Tue, Aug 28, 2018 at 4:55 PM Artur Steiner <
>> artur.costa.stei...@gmail.com> wrote:
>>
>>> Ha algum tempo vi uma discussão sobre a integral
>>>
>>> Int (-oo a oo) ln(x)/(x^2 + 1)^2 dx
>>>
>>> Um Phd em matemática disse que a resolução fica bem mais simples se
>>> considerarmos que (-oo a oo) ln(x)/(x^2 + 1) dx = 0.  Este fato não é
>>> difícil de mostrar. Parcelando a segunda integral na soma de uma de (-oo a
>>> 1] com outra de [1 a oo) e fazendo x = 1/t em uma delas, concluimos que a
>>> integral é nula.
>>>
>>> Mas não vejo como esta informação possa ser utilizada na resolução da
>>> 1a.? Não vi o argumento do Phd.
>>>
>>> Alguém tem alguma sugestão? A resposta é -pi/4.
>>>
>>> Artur Costa Steiner
>>>
>>> --
>>> Esta mensagem foi verificada pelo sistema de antivírus e
>>> acredita-se estar livre de perigo.
>>
>>
>> --
>> Esta mensagem foi verificada pelo sistema de antivírus e
>> acredita-se estar livre de perigo.
>
>
> --
> Esta mensagem foi 

[obm-l] Soma de Produtos de Termos em PA

2018-08-29 Por tôpico Kevin Felipe Kuhl Oliveira
Bom dia, vocês já viram o seguinte problema?

Sejam a1, a2, a3, ..., an termos consecutivos, não nulos, de uma PA, nessa 
ordem. Mostre que

(a1*a2) + (a2*a3) + ... + (a(n-1)*an) = (n-1)(a1*an)

Na minha resposta aparece um termo com r^2 ao final, então não consigo provar. 
Se alguém puder ajudar, agradeço.

Um abraço

Kevin Kühl

-- 
Esta mensagem foi verificada pelo sistema de antiv�rus e
 acredita-se estar livre de perigo.