[obm-l] Re:[obm-l] RE: [obm-l] Re:[obm-l] dúvida chara!
Desculpe-me se fui parcial Dr., porém equivoquei-me ao ler o enunciado da questão. Eu apenas fiz os calculos para os números inteiros e não naturais, ou seja, inclui algumas possibilidades a mais. Obrigado pela observação! Olá colegas da lista, Apesar da resolução apresentada pelo Osvaldo ter seguido um possível raciocínio correto para resolver esta questão, a análise dele está incompleta porque omite alguns passos muito importantes, o que pode nos levar a encontrar soluções inválidas. Neste problema especificamente, a resposta encontrada está correta, porém, se modificarmos o valor da diferença de quadrados de 27 para outro valor, então a resolução dele pode nos levar a resultados errados. A análise que eu apresento a seguir corresponde a uma crítica de caráter construtivo com relação à resolução apresentada pelo Osvaldo. O objetivo desta análise não é depreciar a resolução do Osvaldo, mas sim de mostrar que é necessário sermos rigorosos nas resoluções de problemas de Matemática para não chegarmos a resultados incorretos. Muitas vezes podemos encontrar uma resposta correta para uma questão resolvendo-a de maneira errada. Na resolução apresentada abaixo, considere que = significa implica e = significa maior ou igual a. QUESTÃO ORIGINAL: A diferença entre os quadrados de dois números naturais é 27. UM dos possíveis valores do quadrado da soma desses dois números: a)529 b)625 c)729 d)841 RESOLUÇÃO POSSÍVEL: Sejam x e y os dois números naturais, então devemos ter: x^2 - y^2 = 27 = (x + y)(x - y) = 27 Adotando a = x + y e b = x - y, teremos: a.b = 27 (i) (Observe que o produto de a e b é positivo) Resolvendo o sistema de equações nas variáveis x e y, podemos encontrar x e y em função de a e b: a + b = (x + y) + (x - y) = a + b = 2x = x = (a + b)/2 (ii) a - b = (x + y) - (x - y) = a - b = 2y = y = (a - b)/2 (iii) Como x e y são naturais, então x = 0 e y = 0. Portanto: x + y = 0 + 0 = a = 0. De acordo com a igualdade (i), a não pode ser 0, logo a 0 (iv) Como a.b 0 (i) e a 0 (iv), então b 0 (v) y = 0 = -y = 0 = y = 0 e 0 = -y = y = -y = x + y = x - y = a = b (vi) Por (v) e (vi), concluímos que: a = b 0 (vii) Sendo assim, devemos encontrar a e b inteiros tais que sejam satisfeitas as seguintes condições: a.b = 27 (ii) a = b 0 (vii) x = (a + b)/2 (ii) seja um número natural. y = (a - b)/2 (iii) seja um número natural. Analisando os divisores de 27, podemos concluir que existem apenas dois pares de valores de a e b que satisfazem as condições (ii) e (vii): (a = 27 e b = 1) ou (a = 9 e b = 3) Para a = 27 e b = 1: x = (27 + 1)/2 = 14 é um número natural. y = (27 - 1)/2 = 13 é um número natural. Portanto, x = 14 e y = 13 é uma solução possível. Para a = 9 e b = 3: x = (9 + 3)/2 = 6 é um número natural. y = (9 - 3)/2 = 3 é um número natural. Portanto, x = 6 e y = 3 é uma solução possível. Possíveis valores para (x + y)^2: (x + y)^2 = (14 + 13)^2 = 27^2 = 729 (x + y)^2 = (6 + 3)^2 = 9^2 = 81 Resposta: Alternativa c Observação: Pode parecer que os passos apresentados para deduzir as condições são desnecessários, mas são eles que garantem a validade das soluções encontradas. EXPLICAÇÃO DO MOTIVO DA RESOLUÇÃO APRESENTADA PELO OSVALDO SER INCOMPLETA: Na resolução são apresentados 4 valores possíveis para a e b (a,b): {(1,27),(3,9),(9,3),(27,1)}. Porém, (1,27) e (3,9) não satisfazem a condição (vii): a = b 0. Portanto, somente os pares (9,3) e (27,1) correspondem a possíveis valores para a e b, restando apenas verificar se eles produzem valores naturais para x e y. Logo, na lista de valores apresentados para (x+y)^2 = a^2, {1, 9, 81, 729}, não poderia aparecer os valores 1 = 1^2 e nem 9 = 3^2. Além disto, não há garantia de que 81 = 9^2 e 729 = 27^2 correspondem a valores de a e b válidos, pois os valores de x e y não são calculados para verificar se eles são naturais, como foi descrito no enunciado do problema. Portanto, os valores de a e b encontrados poderiam não ser válidos. Neste problema específico, os valores de a e b encontrados são válidos, logo a resposta encontrada está correta. A seguir, eu apresento uma variação deste problema que mostra de maneira concreta que a resolução apresentada pelo Osvaldo pode apresentar resultados errados. Para se ter uma idéia apenas 1 resultado, dos 6 encontrados, é correto! QUESTÃO MODIFICADA: A diferença entre os quadrados de dois números naturais é 68. UM dos possíveis valores do quadrado da soma desses dois números: a)16 b)289 c)1156 d)4624 RESOLUÇÃO DO OSVALDO ALTERADA PARA A VERSÃO MODIFICADA DA QUESTÃO: sejam x e y tais numeros, dai temos que x^2-y^2=68 (x+y)(x-y)=68 a=x+y b=x-y Possiveis valores para a e b (x,y): {(1,68),(2,34),(4,17),(17,4),(34,2),(68,1)} Assim (x+y)^2=a^2 Temos então que todos os valores de (x+y)^2 pertencem a
[obm-l] RE: [obm-l] Re:[obm-l] RE: [obm-l] Re:[obm-l] dúvida chara!
Olá Osvaldo, Não há a necessidade de formalidades, mesmo porque eu não sou Dr.. Eu gostaria de ressaltar o seguinte comentário que eu coloquei no início dos meus comentários, caso não tenha ficado claro: A análise que eu apresento a seguir corresponde a uma crítica de CARÁTER CONSTRUTIVO com relação à resolução apresentada pelo Osvaldo. O objetivo desta análise não é depreciar a resolução do Osvaldo, mas sim de mostrar que é necessário sermos rigorosos nas resoluções de problemas de Matemática para não chegarmos a resultados incorretos. Muitas vezes podemos encontrar uma resposta correta para uma questão resolvendo-a de maneira errada. É importante ficar claro que mesmo para o conjunto dos números inteiros a sua solução está incompleta. Observe que você não verificou se os valores de a e b encontrados produzem valores inteiros de x e y. Neste caso, você não utilizaria a condição a = b 0 e encontraria todos os valores inteiros de a e b que reproduzem o produto. Veja o exemplo da questão modificada para constatar que a sua resolução apresentará resultados inválidos mesmo no conjunto dos números inteiros. Atenciosamente, Rogério Moraes de Carvalho -Original Message- From: [EMAIL PROTECTED] [mailto:[EMAIL PROTECTED] On Behalf Of Osvaldo Sent: domingo, 23 de maio de 2004 17:54 To: obm-l Subject: [obm-l] Re:[obm-l] RE: [obm-l] Re:[obm-l] dúvida chara! Desculpe-me se fui parcial Dr., porém equivoquei-me ao ler o enunciado da questão. Eu apenas fiz os calculos para os números inteiros e não naturais, ou seja, inclui algumas possibilidades a mais. Obrigado pela observação! Olá colegas da lista, Apesar da resolução apresentada pelo Osvaldo ter seguido um possível raciocínio correto para resolver esta questão, a análise dele está incompleta porque omite alguns passos muito importantes, o que pode nos levar a encontrar soluções inválidas. Neste problema especificamente, a resposta encontrada está correta, porém, se modificarmos o valor da diferença de quadrados de 27 para outro valor, então a resolução dele pode nos levar a resultados errados. A análise que eu apresento a seguir corresponde a uma crítica de caráter construtivo com relação à resolução apresentada pelo Osvaldo. O objetivo desta análise não é depreciar a resolução do Osvaldo, mas sim de mostrar que é necessário sermos rigorosos nas resoluções de problemas de Matemática para não chegarmos a resultados incorretos. Muitas vezes podemos encontrar uma resposta correta para uma questão resolvendo-a de maneira errada. Na resolução apresentada abaixo, considere que = significa implica e = significa maior ou igual a. QUESTÃO ORIGINAL: A diferença entre os quadrados de dois números naturais é 27. UM dos possíveis valores do quadrado da soma desses dois números: a)529 b)625 c)729 d)841 RESOLUÇÃO POSSÍVEL: Sejam x e y os dois números naturais, então devemos ter: x^2 - y^2 = 27 = (x + y)(x - y) = 27 Adotando a = x + y e b = x - y, teremos: a.b = 27 (i) (Observe que o produto de a e b é positivo) Resolvendo o sistema de equações nas variáveis x e y, podemos encontrar x e y em função de a e b: a + b = (x + y) + (x - y) = a + b = 2x = x = (a + b)/2 (ii) a - b = (x + y) - (x - y) = a - b = 2y = y = (a - b)/2 (iii) Como x e y são naturais, então x = 0 e y = 0. Portanto: x + y = 0 + 0 = a = 0. De acordo com a igualdade (i), a não pode ser 0, logo a 0 (iv) Como a.b 0 (i) e a 0 (iv), então b 0 (v) y = 0 = -y = 0 = y = 0 e 0 = -y = y = -y = x + y = x - y = a = b (vi) Por (v) e (vi), concluímos que: a = b 0 (vii) Sendo assim, devemos encontrar a e b inteiros tais que sejam satisfeitas as seguintes condições: a.b = 27 (ii) a = b 0 (vii) x = (a + b)/2 (ii) seja um número natural. y = (a - b)/2 (iii) seja um número natural. Analisando os divisores de 27, podemos concluir que existem apenas dois pares de valores de a e b que satisfazem as condições (ii) e (vii): (a = 27 e b = 1) ou (a = 9 e b = 3) Para a = 27 e b = 1: x = (27 + 1)/2 = 14 é um número natural. y = (27 - 1)/2 = 13 é um número natural. Portanto, x = 14 e y = 13 é uma solução possível. Para a = 9 e b = 3: x = (9 + 3)/2 = 6 é um número natural. y = (9 - 3)/2 = 3 é um número natural. Portanto, x = 6 e y = 3 é uma solução possível. Possíveis valores para (x + y)^2: (x + y)^2 = (14 + 13)^2 = 27^2 = 729 (x + y)^2 = (6 + 3)^2 = 9^2 = 81 Resposta: Alternativa c Observação: Pode parecer que os passos apresentados para deduzir as condições são desnecessários, mas são eles que garantem a validade das soluções encontradas. EXPLICAÇÃO DO MOTIVO DA RESOLUÇÃO APRESENTADA PELO OSVALDO SER INCOMPLETA: Na resolução são apresentados 4 valores possíveis para a e b (a,b): {(1,27),(3,9),(9,3),(27,1)}. Porém, (1,27) e (3,9) não satisfazem a condição (vii): a = b 0. Portanto, somente os pares (9,3) e (27,1) correspondem a possíveis