[obm-l] Irracional entre dois racionais

2013-09-16 Por tôpico marcone augusto araújo borges
O número raiz(65) - raiz(63) está mais próximo de:



 
 



  


  


  


  


 
 



  


  


  


  


a) 0,12   b) 0,13   c) 0,14   d) 0,15   e) 0,16 
  
-- 
Esta mensagem foi verificada pelo sistema de antivírus e
 acredita-se estar livre de perigo.



Re: [obm-l] Irracional entre dois racionais

2013-09-16 Por tôpico Hermann
Fazendo por diferenciais dá 0,125 e aí acredito que seja 0,13 a resposta.

abraços Hermann



- Original Message - 
  From: marcone augusto araújo borges 
  To: obm-l@mat.puc-rio.br 
  Sent: Monday, September 16, 2013 8:33 AM
  Subject: [obm-l] Irracional entre dois racionais


  O número raiz(65) - raiz(63) está mais próximo de:
   
   
   
   
   
   
   
   
   


  a) 0,12   b) 0,13   c) 0,14   d) 0,15   e) 0,16

  -- 
  Esta mensagem foi verificada pelo sistema de antivírus e 
  acredita-se estar livre de perigo. 
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Re: [obm-l] Irracional entre dois racionais

2013-09-16 Por tôpico Bernardo Freitas Paulo da Costa
2013/9/16 Hermann ilhadepaqu...@bol.com.br

 Fazendo por diferenciais dá 0,125 e aí acredito que seja 0,13 a resposta.
Tem alguma razão para você ter sub-estimado a diferença? Veja que a
raiz quadrada é côncava, então a diferencial primeira superestima as
diferenças... Mas você acaba fazendo uma diferença de diferenças,
então sei lá. (Eu expandi em 8 = raiz(64))


 - Original Message -

 O número raiz(65) - raiz(63) está mais próximo de:

 a) 0,12   b) 0,13   c) 0,14   d) 0,15   e) 0,16

-- 
Bernardo Freitas Paulo da Costa

-- 
Esta mensagem foi verificada pelo sistema de antivírus e
 acredita-se estar livre de perigo.


=
Instruções para entrar na lista, sair da lista e usar a lista em
http://www.mat.puc-rio.br/~obmlistas/obm-l.html
=


RE: [obm-l] Irracional entre dois racionais

2013-09-16 Por tôpico marcone augusto araújo borges
O gabarito dá essa resposta mesmo,mas como encontrá-la?

From: ilhadepaqu...@bol.com.br
To: obm-l@mat.puc-rio.br
Subject: Re: [obm-l] Irracional entre dois racionais
Date: Mon, 16 Sep 2013 09:29:27 -0300








Fazendo por diferenciais dá 0,125 e aí acredito que 
seja 0,13 a resposta.
 
abraços Hermann
 
 
 
- Original Message - 

  From: 
  marcone augusto araújo borges 
  
  To: obm-l@mat.puc-rio.br 
  Sent: Monday, September 16, 2013 8:33 
  AM
  Subject: [obm-l] Irracional entre dois 
  racionais
  

  O número raiz(65) - raiz(63) está mais próximo de:
  
   
  
   
   
   
   
  
   
   
   
   
  
  

  a) 0,12   b) 0,13   c) 0,14   d) 0,15   e) 
  0,16
-- 
Esta mensagem foi verificada pelo sistema de 
  antivírus e 
acredita-se estar livre de perigo. 
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Re: [obm-l] Irracional entre dois racionais

2013-09-16 Por tôpico Hermann
Usei diferenciais, veja em cálculo.
y=sqrt(x)
x=64
deltax=1 e deltax=-1
dy=f'(x).dx
observe (faça o desenho da figura Y=SQRT(X) E UMA RETA TANGENTE EM X=64)  que o 
deltay é aproximadamente igual a dy 
dy=1/2*sqrt(64)*1
e o outro 
dy=1/2*sqrt(64)*(-1)

a dúvida seria é 0,12 ou 0,13?

olhando o grafico de sqrt(x) ve-se que a tangente em x=64 se afasta mais a 
direita do que a esquerda assim quando eu fizer a diferença sqrt (65) ela será 
maior do que a diferença entre sqrt(63) logo visualmente vemos que é maior do 
que 0,125 assim 0,13 na sua resposta.

  - Original Message - 
  From: marcone augusto araújo borges 
  To: obm-l@mat.puc-rio.br 
  Sent: Monday, September 16, 2013 10:47 AM
  Subject: RE: [obm-l] Irracional entre dois racionais


  O gabarito dá essa resposta mesmo,mas como encontrá-la?



--
  From: ilhadepaqu...@bol.com.br
  To: obm-l@mat.puc-rio.br
  Subject: Re: [obm-l] Irracional entre dois racionais
  Date: Mon, 16 Sep 2013 09:29:27 -0300


  Fazendo por diferenciais dá 0,125 e aí acredito que seja 0,13 a resposta.

  abraços Hermann



  - Original Message - 
From: marcone augusto araújo borges 
To: obm-l@mat.puc-rio.br 
Sent: Monday, September 16, 2013 8:33 AM
Subject: [obm-l] Irracional entre dois racionais


O número raiz(65) - raiz(63) está mais próximo de: 
 
 
 
 
 
 
 
 
 


a) 0,12   b) 0,13   c) 0,14   d) 0,15   e) 0,16

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  acredita-se estar livre de perigo.

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Fw: [obm-l] Irracional entre dois racionais

2013-09-16 Por tôpico Hermann



Troquei as bolas, quiz dizer que olhando o grafico de sqrt(x), ve-se que a 
tangente em x=64 se afasta menos a direita do que a esquerda. Isso significa 
que a diferença entre delta Y e dy é maior a esquerda do que a direita 
justificando a aproximação para 0,13 ao invés de 0,12.

abraços
Hermann 



- Original Message - 
  From: Hermann 
  To: obm-l@mat.puc-rio.br 
  Sent: Monday, September 16, 2013 11:37 AM
  Subject: Re: [obm-l] Irracional entre dois racionais


  Usei diferenciais, veja em cálculo.
  y=sqrt(x)
  x=64
  deltax=1 e deltax=-1
  dy=f'(x).dx
  observe (faça o desenho da figura Y=SQRT(X) E UMA RETA TANGENTE EM X=64)  que 
o deltay é aproximadamente igual a dy 
  dy=1/2*sqrt(64)*1
  e o outro 
  dy=1/2*sqrt(64)*(-1)

  a dúvida seria é 0,12 ou 0,13?

  olhando o grafico de sqrt(x) ve-se que a tangente em x=64 se afasta mais a 
direita do que a esquerda assim quando eu fizer a diferença sqrt (65) ela será 
maior do que a diferença entre sqrt(63) logo visualmente vemos que é maior do 
que 0,125 assim 0,13 na sua resposta.

- Original Message - 
From: marcone augusto araújo borges 
To: obm-l@mat.puc-rio.br 
Sent: Monday, September 16, 2013 10:47 AM
Subject: RE: [obm-l] Irracional entre dois racionais


O gabarito dá essa resposta mesmo,mas como encontrá-la?




From: ilhadepaqu...@bol.com.br
To: obm-l@mat.puc-rio.br
Subject: Re: [obm-l] Irracional entre dois racionais
Date: Mon, 16 Sep 2013 09:29:27 -0300


Fazendo por diferenciais dá 0,125 e aí acredito que seja 0,13 a resposta.

abraços Hermann



- Original Message - 
  From: marcone augusto araújo borges 
  To: obm-l@mat.puc-rio.br 
  Sent: Monday, September 16, 2013 8:33 AM
  Subject: [obm-l] Irracional entre dois racionais


  O número raiz(65) - raiz(63) está mais próximo de: 
   
   
   
   
   
   
   
   
   


  a) 0,12   b) 0,13   c) 0,14   d) 0,15   e) 0,16

  -- 
  Esta mensagem foi verificada pelo sistema de antivírus e 
  acredita-se estar livre de perigo. 

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acredita-se estar livre de perigo.

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RE: [obm-l] Irracional entre dois racionais

2013-09-16 Por tôpico marcone augusto araújo borges
Tudo bem.Se não for abusar da boa vontade de vocês,eu gostaria de uma solução 
que utilizasse assuntos do ensino médio.

From: ilhadepaqu...@bol.com.br
To: obm-l@mat.puc-rio.br
Subject: Re: [obm-l] Irracional entre dois racionais
Date: Mon, 16 Sep 2013 11:37:24 -0300








Usei diferenciais, veja em cálculo.
y=sqrt(x)
x=64
deltax=1 e deltax=-1
dy=f'(x).dx
observe (faça o desenho da figura Y=SQRT(X) E UMA 
RETA TANGENTE EM X=64)  que o deltay é aproximadamente igual a dy 

dy=1/2*sqrt(64)*1
e o outro 

dy=1/2*sqrt(64)*(-1)
 
a dúvida seria é 0,12 ou 0,13?
 
olhando o grafico de sqrt(x) ve-se que a tangente 
em x=64 se afasta mais a direita do que a esquerda assim quando eu fizer a 
diferença sqrt (65) ela será maior do que a diferença entre sqrt(63) logo 
visualmente vemos que é maior do que 0,125 assim 0,13 na sua 
resposta.
 

  - Original Message - 
  From: 
  marcone augusto araújo borges 
  
  To: obm-l@mat.puc-rio.br 
  Sent: Monday, September 16, 2013 10:47 
  AM
  Subject: RE: [obm-l] Irracional entre 
  dois racionais
  

  O gabarito dá essa resposta mesmo,mas como encontrá-la?


  
  
  From: ilhadepaqu...@bol.com.br
To: obm-l@mat.puc-rio.br
Subject: Re: 
  [obm-l] Irracional entre dois racionais
Date: Mon, 16 Sep 2013 09:29:27 
  -0300


  

  Fazendo por diferenciais dá 0,125 e aí acredito 
  que seja 0,13 a resposta.
   
  abraços Hermann
   
   
   
  - Original Message - 
  
From: marcone augusto araújo borges 

To: obm-l@mat.puc-rio.br 
Sent: Monday, September 16, 2013 8:33 
AM
Subject: [obm-l] Irracional entre dois 
racionais


O número raiz(65) - raiz(63) está mais próximo de: 

 

 
 
 
 


 
 
 
 



a) 0,12   b) 0,13   c) 0,14   d) 0,15   e) 
0,16
-- 
Esta mensagem foi verificada pelo sistema de 
antivírus e 
acredita-se estar livre de perigo. 
-- 
  
Esta mensagem foi verificada pelo sistema de antivírus e 
acredita-se 
  estar livre de perigo.
-- 
Esta mensagem foi verificada pelo 
  sistema de antivírus e 
acredita-se estar livre de perigo. 

--

Esta mensagem foi verificada pelo sistema de antivírus e 

 acredita-se estar livre de perigo.   
-- 
Esta mensagem foi verificada pelo sistema de antivírus e
 acredita-se estar livre de perigo.



Re: [obm-l] Irracional entre dois racionais

2013-09-16 Por tôpico Ralph Teixeira
Noto que raiz(x^2+1)+raiz(x^2-1) = 2 / (raiz(x^2+1)+raiz(x^2-1))~~ 2/2x =
1/x. Então meu primeiro palpite é 1/8=0.125.

Mas o problema é saber se isto está acima ou abaixo de 1/8, então quero
saber (para x1):
raiz(x^2+1)+raiz(x^2-1)  2x ???

Façamos equivalências:
raiz(x^2+1)+raiz(x^2-1)  2x
sse
x^2+1+2raiz(x^2+1)raiz(x^2-1)+x^2-1  4x^2
sse
raiz(x^4-1)  x^2 = raiz(x^4)

E isto é claramente FALSO (para todo x1). Então eu concluo que:
raiz(x^2+1)+raiz(x^2-1)  1/x
E minha resposta é 0.13.

Abraço,
Ralph.


2013/9/16 marcone augusto araújo borges marconeborge...@hotmail.com

 O número raiz(65) - raiz(63) está mais próximo de:

 a) 0,12   b) 0,13   c) 0,14   d) 0,15   e) 0,16

 --
 Esta mensagem foi verificada pelo sistema de antivírus e
 acredita-se estar livre de perigo.


-- 
Esta mensagem foi verificada pelo sistema de antivírus e
 acredita-se estar livre de perigo.



Re: [obm-l] Irracional entre dois racionais

2013-09-16 Por tôpico Bernardo Freitas Paulo da Costa
2013/9/16 marcone augusto araújo borges marconeborge...@hotmail.com
 Tudo bem.Se não for abusar da boa vontade de vocês,eu gostaria de uma solução 
 que utilizasse assuntos do ensino médio.

raiz(a) - raiz(b) = (a - b)/(raiz(a) + raiz(b)). No seu caso, isso dá
2/(raiz(65) + raiz(63)). Daí, você tem que usar alguma forma de
chute... Não sei se vale usar concavidade, mas se for o caso, note
que raiz quadrada é côncava, então, raiz(65) + raiz(63)  2*raiz(64) =
2*8. Então, 2/(...)  2/(2*8) = 1/8 = 0.125.

Só não tenho muita certeza de como fazer sem derivadas (que
deveriam, sim, ser assunto de ensino médio... mas isso é outro debate)
para mostrar que é menor do que 0.135. Qualquer forma de estimativa
de erro vai acabar usando tangentes, derivadas segundas, etc.

Se você tiver paciência e um pouco de braço, você mostra que

2 / (raiz(65) + raiz(63))  0.135 elevando ao quadrado duas vezes para
eliminar os radicais, usando que 0.135 = 1/8 + 1/100 para fazer contas
com números razoáveis, depois que 63*65 + 1 = 64*64. Dá um certo
trabalho... tipo 1/3 de página.

Mas é justamente por isso que o Cálculo existe: para não ter que fazer
montes de contas braçais sem saber muito bem para onde vamos.

-- 
Bernardo Freitas Paulo da Costa

-- 
Esta mensagem foi verificada pelo sistema de antivírus e
 acredita-se estar livre de perigo.


=
Instruções para entrar na lista, sair da lista e usar a lista em
http://www.mat.puc-rio.br/~obmlistas/obm-l.html
=


Re: [obm-l] Irracional entre dois racionais

2013-09-16 Por tôpico Hermann
Marcone vai ficar uma fera mas se usarmos tanto para a raiz de 65 quanto para a 
raiz de 63 o método das aproximações sucessivas (tasmbém do c´lcuo) rteremos já 
noa a3 nossa resposta.

quero calcular raiz de n
pego a aproximaçaõ que conheço
e faço

a1=8   raiz de 64

a2=0,5*(a1+ n/a1) faz a divisão na mão hein!

a3=0,5*(a2+ n/a2) =8,062


idem para raiz de 63

já no a3 teremos 7,935


subtraindo=0,127  com esse método você faz 2 divisões para encontrar cada raiz 
e é fácil decorar a fórmula

  abraços
  Hermann



  - Original Message - 
  From: Ralph Teixeira 
  To: obm-l@mat.puc-rio.br 
  Sent: Monday, September 16, 2013 1:02 PM
  Subject: Re: [obm-l] Irracional entre dois racionais


  Noto que raiz(x^2+1)+raiz(x^2-1) = 2 / (raiz(x^2+1)+raiz(x^2-1))~~ 2/2x = 
1/x. Então meu primeiro palpite é 1/8=0.125.


  Mas o problema é saber se isto está acima ou abaixo de 1/8, então quero saber 
(para x1):
  raiz(x^2+1)+raiz(x^2-1)  2x ???



  Façamos equivalências:
  raiz(x^2+1)+raiz(x^2-1)  2x

  sse
  x^2+1+2raiz(x^2+1)raiz(x^2-1)+x^2-1  4x^2
  sse
  raiz(x^4-1)  x^2 = raiz(x^4)


  E isto é claramente FALSO (para todo x1). Então eu concluo que:
  raiz(x^2+1)+raiz(x^2-1)  1/x
  E minha resposta é 0.13.


  Abraço,
  Ralph.



  2013/9/16 marcone augusto araújo borges marconeborge...@hotmail.com

O número raiz(65) - raiz(63) está mais próximo de:
 
 
 
 
 
 
 
 
 


a) 0,12   b) 0,13   c) 0,14   d) 0,15   e) 0,16

-- 
Esta mensagem foi verificada pelo sistema de antivírus e 
acredita-se estar livre de perigo. 



  -- 
  Esta mensagem foi verificada pelo sistema de antivírus e 
  acredita-se estar livre de perigo. 
-- 
Esta mensagem foi verificada pelo sistema de antivírus e
 acredita-se estar livre de perigo.



Re: [obm-l] Irracional entre dois racionais

2013-09-16 Por tôpico Hermann
Meu amigo Marcone, não sei fazer de outro modo acredito que nesse fórum você 
conseguirá as respostas, MAS

na minha opinião saber um pouco de derivada e limites (o basicão) vai te ajudar 
bastante em muita coisa no ensino médio, dá uma olhadinha num livro de 3 ano do 
ensino médio e veja o quanto há de vantagem usar essa ferramenta.
abraços
Hermann



  - Original Message - 
  From: marcone augusto araújo borges 
  To: obm-l@mat.puc-rio.br 
  Sent: Monday, September 16, 2013 12:18 PM
  Subject: RE: [obm-l] Irracional entre dois racionais


  Tudo bem.Se não for abusar da boa vontade de vocês,eu gostaria de uma solução 
que utilizasse assuntos do ensino médio.




--
  From: ilhadepaqu...@bol.com.br
  To: obm-l@mat.puc-rio.br
  Subject: Re: [obm-l] Irracional entre dois racionais
  Date: Mon, 16 Sep 2013 11:37:24 -0300


  Usei diferenciais, veja em cálculo.
  y=sqrt(x)
  x=64
  deltax=1 e deltax=-1
  dy=f'(x).dx
  observe (faça o desenho da figura Y=SQRT(X) E UMA RETA TANGENTE EM X=64)  que 
o deltay é aproximadamente igual a dy 
  dy=1/2*sqrt(64)*1
  e o outro 
  dy=1/2*sqrt(64)*(-1)

  a dúvida seria é 0,12 ou 0,13?

  olhando o grafico de sqrt(x) ve-se que a tangente em x=64 se afasta mais a 
direita do que a esquerda assim quando eu fizer a diferença sqrt (65) ela será 
maior do que a diferença entre sqrt(63) logo visualmente vemos que é maior do 
que 0,125 assim 0,13 na sua resposta.

- Original Message - 
From: marcone augusto araújo borges 
To: obm-l@mat.puc-rio.br 
Sent: Monday, September 16, 2013 10:47 AM
Subject: RE: [obm-l] Irracional entre dois racionais


O gabarito dá essa resposta mesmo,mas como encontrá-la?




From: ilhadepaqu...@bol.com.br
To: obm-l@mat.puc-rio.br
Subject: Re: [obm-l] Irracional entre dois racionais
Date: Mon, 16 Sep 2013 09:29:27 -0300


Fazendo por diferenciais dá 0,125 e aí acredito que seja 0,13 a resposta.

abraços Hermann



- Original Message - 
  From: marcone augusto araújo borges 
  To: obm-l@mat.puc-rio.br 
  Sent: Monday, September 16, 2013 8:33 AM
  Subject: [obm-l] Irracional entre dois racionais


  O número raiz(65) - raiz(63) está mais próximo de: 
   
   
   
   
   
   
   
   
   


  a) 0,12   b) 0,13   c) 0,14   d) 0,15   e) 0,16

  -- 
  Esta mensagem foi verificada pelo sistema de antivírus e 
  acredita-se estar livre de perigo. 

-- 
Esta mensagem foi verificada pelo sistema de antivírus e 
acredita-se estar livre de perigo.

-- 
Esta mensagem foi verificada pelo sistema de antivírus e 
acredita-se estar livre de perigo. 

  -- 
  Esta mensagem foi verificada pelo sistema de antivírus e 
  acredita-se estar livre de perigo.

  -- 
  Esta mensagem foi verificada pelo sistema de antivírus e 
  acredita-se estar livre de perigo. 
-- 
Esta mensagem foi verificada pelo sistema de antivírus e
 acredita-se estar livre de perigo.



Re: [obm-l] Irracional entre dois racionais

2013-09-16 Por tôpico Esdras Muniz
( raiz(65)-raiz(63) )( raiz(65)+raiz(63) ) = 2
mas raiz( (65+63)/2)(raiz(65) + raiz(63))/2 por MA=MQ
==
raiz(65) - raiz(63)1/8=0,125
raiz(65) - raiz(63),14=
20,14(raiz(65) + raiz(63))0,14*(8+7)=2,1


Em 16 de setembro de 2013 08:33, marcone augusto araújo borges 
marconeborge...@hotmail.com escreveu:

 O número raiz(65) - raiz(63) está mais próximo de:

 a) 0,12   b) 0,13   c) 0,14   d) 0,15   e) 0,16

 --
 Esta mensagem foi verificada pelo sistema de antivírus e
 acredita-se estar livre de perigo.




-- 
Esdras Muniz Mota
Graduando em Matemática Bacharelado
Universidade Federal do Ceará

Se algum dia ele recuou, foi para dar um grande salto

-- 
Esta mensagem foi verificada pelo sistema de antivírus e
 acredita-se estar livre de perigo.



Re: [obm-l] Irracional entre dois racionais

2013-09-16 Por tôpico Bernardo Freitas Paulo da Costa
2013/9/16 Esdras Muniz esdrasmunizm...@gmail.com

 ( raiz(65)-raiz(63) )( raiz(65)+raiz(63) ) = 2
 mas raiz( (65+63)/2)(raiz(65) + raiz(63))/2 por MA=MQ
 ==
 raiz(65) - raiz(63)1/8=0,125
 raiz(65) - raiz(63),14=
 20,14(raiz(65) + raiz(63))0,14*(8+7)=2,1

Tinha que ser 0,135 e não 0,14. Ainda assim, suas estimativas dão
certo, porque 0.135 * (8+7) (ótima idéia) dá mais do que 2. Usando a
minha representação 1/8 + 1/100, dá:

(1/8 + 1/100)*(8 + 7) = 1 + 7/8  + 15/100 = 1 + 7/8 + 3/20 = 1 + (35 +
6)/40 = 2 + 1/40

Abraços,
-- 
Bernardo Freitas Paulo da Costa

-- 
Esta mensagem foi verificada pelo sistema de antivírus e
 acredita-se estar livre de perigo.


=
Instruções para entrar na lista, sair da lista e usar a lista em
http://www.mat.puc-rio.br/~obmlistas/obm-l.html
=


RE: [obm-l] Irracional entre dois racionais

2013-09-16 Por tôpico marcone augusto araújo borges
Lembrou bem.

From: ilhadepaqu...@bol.com.br
To: obm-l@mat.puc-rio.br
Subject: Re: [obm-l] Irracional entre dois racionais
Date: Mon, 16 Sep 2013 13:48:31 -0300








Marcone vai ficar uma fera mas se usarmos tanto 
para a raiz de 65 quanto para a raiz de 63 o método das aproximações sucessivas 
(tasmbém do c´lcuo) rteremos já noa a3 nossa resposta.
 
quero calcular raiz de n
pego a aproximaçaõ que conheço
e faço
 
a1=8   raiz de 64
 
a2=0,5*(a1+ n/a1) faz a divisão na mão 
hein!
 
a3=0,5*(a2+ n/a2) =8,062
 
 
idem para raiz de 63
 
já no a3 teremos 7,935
 
 
subtraindo=0,127  com esse método você faz 2 
divisões para encontrar cada raiz e é fácil decorar a fórmula
 

  abraços
  Hermann
 
 
 

  - Original Message - 
  From: 
  Ralph Teixeira 
  
  To: obm-l@mat.puc-rio.br 
  Sent: Monday, September 16, 2013 1:02 
  PM
  Subject: Re: [obm-l] Irracional entre 
  dois racionais
  

  Noto que raiz(x^2+1)+raiz(x^2-1) = 2 / 
  (raiz(x^2+1)+raiz(x^2-1))~~ 2/2x = 1/x. Então meu primeiro palpite é 
1/8=0.125.
  

  Mas o problema é saber se isto está acima ou abaixo de 1/8, então quero 
  saber (para x1):
  raiz(x^2+1)+raiz(x^2-1)  2x ???

  

  Façamos equivalências:
  raiz(x^2+1)+raiz(x^2-1)  2x

  sse
  x^2+1+2raiz(x^2+1)raiz(x^2-1)+x^2-1  4x^2
  sse
  raiz(x^4-1)  x^2 = raiz(x^4)
  

  E isto é claramente FALSO (para todo x1). Então eu concluo que:
  raiz(x^2+1)+raiz(x^2-1)  1/x
  E minha resposta é 0.13.
  

  Abraço,
  Ralph.
  


  2013/9/16 marcone augusto araújo borges marconeborge...@hotmail.com

  

O número raiz(65) - raiz(63) está mais próximo de:

 

 
 
 
 

 
 
 
 


a) 0,12   b) 0,13   c) 0,14   d) 0,15   e) 
0,16
-- 
Esta mensagem foi verificada 
pelo sistema de antivírus e 
acredita-se estar livre de perigo. 


-- 
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RE: [obm-l] Irracional entre dois racionais

2013-09-16 Por tôpico marcone augusto araújo borges
Não entendi as duas últimas linhas.Eu tambem achei esse 1/8 mas imaginei que se 
mostrasse que o número procurado é menor que 0,13garantiria esse valor como 
resposta.Mas ai as contas ficaram bem chatas.

From: esdrasmunizm...@gmail.com
Date: Mon, 16 Sep 2013 17:36:01 -0300
Subject: Re: [obm-l] Irracional entre dois racionais
To: obm-l@mat.puc-rio.br

( raiz(65)-raiz(63) )( raiz(65)+raiz(63) ) = 2
mas raiz( (65+63)/2)(raiz(65) + raiz(63))/2 por MA=MQ
==
raiz(65) - raiz(63)1/8=0,125
raiz(65) - raiz(63),14=



20,14(raiz(65) + raiz(63))0,14*(8+7)=2,1


Em 16 de setembro de 2013 08:33, marcone augusto araújo borges 
marconeborge...@hotmail.com escreveu:





O número raiz(65) - raiz(63) está mais próximo de:



 
 



  


  


  


  


 
 



  


  


  


  


a) 0,12   b) 0,13   c) 0,14   d) 0,15   e) 0,16 
  
--

Esta mensagem foi verificada pelo sistema de antivírus e 

 acredita-se estar livre de perigo.




-- 
Esdras Muniz Mota
Graduando em Matemática Bacharelado
Universidade Federal do Ceará

Se algum dia ele recuou, foi para dar um grande salto


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Esta mensagem foi verificada pelo sistema de antivírus e 

 acredita-se estar livre de perigo.   
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Re: [obm-l] Irracional entre dois racionais

2013-09-16 Por tôpico Hermann
Lembrei bem porque vc vai ficar uma fera ou por causa das aproximações 
sucessivas, rsrsrsrs
abraços
Hermann
  - Original Message - 
  From: marcone augusto araújo borges 
  To: obm-l@mat.puc-rio.br 
  Sent: Monday, September 16, 2013 10:04 PM
  Subject: RE: [obm-l] Irracional entre dois racionais


  Lembrou bem.



--
  From: ilhadepaqu...@bol.com.br
  To: obm-l@mat.puc-rio.br
  Subject: Re: [obm-l] Irracional entre dois racionais
  Date: Mon, 16 Sep 2013 13:48:31 -0300


  Marcone vai ficar uma fera mas se usarmos tanto para a raiz de 65 quanto para 
a raiz de 63 o método das aproximações sucessivas (tasmbém do c´lcuo) rteremos 
já noa a3 nossa resposta.

  quero calcular raiz de n
  pego a aproximaçaõ que conheço
  e faço

  a1=8   raiz de 64

  a2=0,5*(a1+ n/a1) faz a divisão na mão hein!

  a3=0,5*(a2+ n/a2) =8,062


  idem para raiz de 63

  já no a3 teremos 7,935


  subtraindo=0,127  com esse método você faz 2 divisões para encontrar cada 
raiz e é fácil decorar a fórmula

abraços
Hermann



- Original Message - 
From: Ralph Teixeira 
To: obm-l@mat.puc-rio.br 
Sent: Monday, September 16, 2013 1:02 PM
Subject: Re: [obm-l] Irracional entre dois racionais


Noto que raiz(x^2+1)+raiz(x^2-1) = 2 / (raiz(x^2+1)+raiz(x^2-1))~~ 2/2x = 
1/x. Então meu primeiro palpite é 1/8=0.125. 


Mas o problema é saber se isto está acima ou abaixo de 1/8, então quero 
saber (para x1):
raiz(x^2+1)+raiz(x^2-1)  2x ???



Façamos equivalências:
raiz(x^2+1)+raiz(x^2-1)  2x

sse
x^2+1+2raiz(x^2+1)raiz(x^2-1)+x^2-1  4x^2
sse
raiz(x^4-1)  x^2 = raiz(x^4)


E isto é claramente FALSO (para todo x1). Então eu concluo que:
raiz(x^2+1)+raiz(x^2-1)  1/x
E minha resposta é 0.13.


Abraço,
Ralph.



2013/9/16 marcone augusto araújo borges marconeborge...@hotmail.com

  O número raiz(65) - raiz(63) está mais próximo de: 
   
   
   
   
   
   
   
   
   


  a) 0,12   b) 0,13   c) 0,14   d) 0,15   e) 0,16

  -- 
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