[obm-l] RE: [obm-l] Re: [obm-l] Questão de probabilidade(dúvida sobre gabarito)

2011-09-26 Por tôpico marcone augusto araújo borges

Mais uma idéia bem interessante.
 



Date: Mon, 26 Sep 2011 14:25:40 -0300
Subject: [obm-l] Re: [obm-l] Questão de probabilidade(dúvida sobre gabarito)
From: abrlw...@gmail.com
To: obm-l@mat.puc-rio.br

Ola' Marcone e colegas da lista,
uma vez posicionada a 1a pessoa numa cadeira qualquer, as outras 3 pessoas do 
mesmo sexo tem apenas 3 cadeiras para se sentar, de um total de 7 cadeiras.
Assim, o numero de arrumacoes favoraveis vale 3! (sao as outras 3 pessoas 
dispostas nas 3 cadeiras favoraveis).
E o numero de arrumacoes possiveis vale 7*6*5 (7 escolhas para a primeira 
pessoa, 6 para a segunda e 5 para a terceira).
Logo a probabilidade vale 1/35  (letra A).

[]'s
Rogerio Ponce



Em 25 de setembro de 2011 02:14, marcone augusto araújo borges 
marconeborge...@hotmail.com escreveu:



Um grupo de pessoas,composto por 4 homens e 4 mulheres,compra 8 cadeiras 
consecutivas na mesma fila de um teatro.Se eles se sentarem 
aleatóriamente,nessas cadeiras,a probabilidade de que homens e mulheres se 
sentem em cadeiras alternadas é aproximadamente:
 
a) 2,86%  b) 5,71%   c) 1,43%d) 11,42% 
 
 O primeiro homem pode sentar em 8 lugares.O segundo pode sentar em 6 lugares.O 
terceiro,em 4 lugares e o quarto,em 2 lugares.Como sobram 4 lugares,é só 
permutar as 4 mulheres.Então o número de possibilidades  de que homens e 
mulheres sentem em cadeiras alternadas é 8x6x4x2x4x3x2x1.Dividindo esse número 
por 8!(que é o total de possibilidades) temos 5/35 = 0,2285.
O que me intriga é que esse resultado é o dobro dos 11,42% do item d
Alguem poderia esclarecer?

  

[obm-l] RE: [obm-l] Re: [obm-l] Questão de probabilidade(dúvida sobre gabarito)

2011-09-25 Por tôpico marcone augusto araújo borges

Ajudou e muito.
Eu cometi um erro bobo ao não diferenciar as situações em que alguem começa 
sentando na primeira ou última cadeira  e as outras situações.
Antes mesmo de ler a sua enriquecedora(como sempre)mensagem,já tinha percebido 
o erro.
De fato,considerando que poderiamos ter h(homem),m(mulher),h,m,h,m,h,m ou 
m,h,m,h,m,h,m,h,faria:
(4*3*2*1)*(4*3*2*1)*2,que dividido por 8!(total de possibilidades) dá 1/35.
Muito interessante a sua solução,e nela eu não pensaria.
Vou guardar com carinho suas preciosas recomendaçõs(orientações) no final.
E muito obrigado.
Abraços,
Marcone
  
 
 

 Date: Sun, 25 Sep 2011 08:32:52 +0200
 Subject: [obm-l] Re: [obm-l] Questão de probabilidade(dúvida sobre gabarito)
 From: bernardo...@gmail.com
 To: obm-l@mat.puc-rio.br
 
 2011/9/25 marcone augusto araújo borges marconeborge...@hotmail.com:
  Um grupo de pessoas,composto por 4 homens e 4 mulheres,compra 8 cadeiras
  consecutivas na mesma fila de um teatro.Se eles se sentarem
  aleatóriamente,nessas cadeiras,a probabilidade de que homens e mulheres se
  sentem em cadeiras alternadas é aproximadamente:
 
  a) 2,86%  b) 5,71%   c) 1,43%d) 11,42%
 
 Vou começar dizendo como eu tentei resolver o problema. É bem
 diferente... mas ambas deveriam dar certo, claro.
 
 Pense na primeira cadeira (a mais à esquerda, por exemplo). Quem pode
 sentar nela? Qualquer um! (ou uma!) Porque sentar alternadamente pode
 começar com H ou M. Muito bem, então isso é uma probabilidade de 1.
 
 A segunda cadeira, por sua vez, tem apenas espaço para uma pessoa do
 sexo oposto. Restam 7 ao todo, e 4 convém. Isso dá 4/7 de
 probabilidade.
 
 Para a terceira cadeira, tem que ser de novo do sexo oposto, e agora
 temos 3 e 3, o que dá 1/2.
 
 Assim por diante: 4a cadeira = 3/5, 5a cadeira = 1/2, 6a cadeira =
 2/3, 7a cadeira = 1/2, 8a cadeira = 1 (só sobrou uma pessoa). Muito
 bem, isso dá:
 
 1 * 4/7 * 1/2 * 3/5 * 1/2 * 2/3 * 1/2 * 1 = 4*3*2 / 7*2*5*2*3*2 = 1/35
 que é um pouco menor do que 1/33... = 0.03, seria portanto 2.86 se a
 gente não errou as contas. Multiplicando 2.86 por 35 dá 100.10, ok,
 pode ser uma resposta.
 
 
 Vejamos a sua solução:
 
   O primeiro homem pode sentar em 8 lugares.
 Ok
 
  O segundo pode sentar em 6 lugares.
 Aqui tem um problema... Se o primeiro homem sentar no canto, realmente
 há 6 lugares para o seguinte. Mas se ele sentar numa das 6 outras
 cadeiras, ele bloqueia não apenas a que ele sentou, mas duas outras, e
 sobram apenas 5 para o segundo. Até aqui dá pra levar as contas... Se
 o primeiro sentou no canto (2 casos) há 6 para o segundo (total = 12)
 ; se o primeiro sentou no meio (6 casos) há 5 para o segundo (total =
 30) e assim há 42 possibilidades para os dois primeiros homens. O que
 é ligeiramente menor do que 8*6 = 48.
 
  O terceiro,em 4 lugares e o quarto,em 2 lugares.
 O problema é fazer essa contas aqui... Porque depende de onde os dois
 primeiros sentaram, tem um monte de casos, etc. Com certeza, dá pra
 fazer, mas vai levar um bom tempo considerando tudo...
 
  Como sobram 4 lugares,é só permutar as 4 mulheres.
 Exato. Você podia ter feito isso desde o início!! Por exemplo, escolha
 par ou ímpar para as mulheres. (2 modos). Sente as 4 mulheres nas 4
 cadeiras (pares ou ímpares) de acordo com a escolha (4!). Sente os
 homens nas 4 outras cadeiras (4!). Isso dá: 4! * 4! * 2 / 8! = 4*3*2*2
 / 8*7*6*5 = 1 / 7*5.
 
  Então o número de possibilidades  de que
  homens e mulheres sentem em cadeiras alternadas é 8x6x4x2x4x3x2x1.Dividindo
  esse número por 8!(que é o total de possibilidades) temos 5/35 = 0,2285.
  O que me intriga é que esse resultado é o dobro dos 11,42% do item d
  Alguem poderia esclarecer?
 
 Espero que tenha ajudado. Combinatória sempre tem uma boa dose de
 interpretação, então sempre tome bastante cuidado com os enunciados.
 Mas também preste bem atenção que tudo continue sempre equiprovável
 (ou então você vai ter que prestar muita atenção com as
 contas).
 
 Abraços,
 -- 
 Bernardo Freitas Paulo da Costa
 
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 Instruções para entrar na lista, sair da lista e usar a lista em
 http://www.mat.puc-rio.br/~obmlistas/obm-l.html
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