[obm-l] Re: [obm-l] FW: TERRA DOS MATEMÁTICOS!

2009-05-20 Por tôpico Paulo Santa Rita
Ola Jorge e demais colegas
desta lista ... OBM-L,

Voce gostou das Investigacoes Aritmeticas ? Fico feliz e obrigado
pelo elogio. Em verdade esta mensagem e a exposicao de estudos que eu
fiz quando ainda era muito jovem, crianca ainda. E apenas uma parte de
um estudo mais amplo. Na epoca o meu objetivo era encontrar as colunas
ocultas ( ou faces ocultas ) do traingulo de Pascal. Hoje eu sei com
fazer isso. Inclusive ja publiquei aqui algumas investigacoes neste
sentido.

Se voce verificar minhas primeiras mensagens para esta lista vai notar
que la eu digo que havia descoberto coisas que nao estao nos livros.
Na verdade foram muitas coisas, pois sempre e naturalmente gostei de
pensar. Acho que e natural que todo jovem disciplinado e dedicado, que
realmente gosta de Matematica faca (re)descobertas de fatos que os
matematicos do passado ja fizeram. Por exemplo, o Gugu redescobriu um
tipo de solucao para equacoes do 3 grau ja descoberto pelo Euler e o
Nicolau ja disse aqui que redescobriu o algoritmo do calculo de raizes
quadradas. Acho que isso e natural e esperavel, nao signifcando nada
alem disso !

Seria possivel dizer o menor N tal que 1 + 1/2 + 1/3 + ... + 1/N  P,
para um P dado, sem usar
aproximacoes com a constante de Euler Macheroni ? Era isso que eu queria saber.

Nao entendi a passagem abaixo :

 Agora, quanto à série dos inversos dos primos...A Série Harmônica é um caso
 patológico de divergência. Se você somar os inversos dos naturais elevados a
 qualquer potência maior do que 1, a soma será convergente. Se for 1 ou menor
 do que 1 será divergente. Então, não existe um menor expoente r para o
 qual a soma dos inversos dos naturais elevados a r seja convergente. Como os
 primos são um subconjunto dos naturais, também não existe um menor
 expoente para o qual a soma dos inversos dos primos elevados a r seja
 convergente. Qualquer r maior do que 1 basta. O mesmo Euler provou, em 1736,
 que a soma dos inversos dos primos é divergente.

Eu me referi a soma das r-esimas potencias dos inversos dos primos.
Como a soma dos inversos dos primos e divergente entao, com certeza,
existe um r 1 tal que
a serie :
1 + (1/2) ^r + (1/3)^r + (1/5)^r + (1/7)^r + ... + (1/P) ^r +  ...
converge. Qual o menor r que atende esta condicao ? Euler mostrou
que r=1 nao serve, pois ele provou que a soma dos inversos dos primos
e divergente. Assim, r  1. Qual o menor r ? Sera alguma das
constantes que conhecemos ? Sera um novo numero irracional importante
?

Bem falastes ! A serie harmonica !

Eu nao me canso de admira-la ! Ela e altamente sensivel. Voce
colocou um expoente um pouquinho maior que 1 em seus termos, ela
converge. Se mudar o sinal de + para - dos termos cujos denominadores
formam uma PA, ela converge. De alguma forma ele deve servir como uma
especie de medida ou termometro de convergencia, mas eu nao atinei
como fazer isso. Eu apreciaria muito se alguem pudesse falar algo a
respeito.

Um Abraco a Todos !
PSR,4200509090B





2009/5/19 Jorge Luis Rodrigues e Silva Luis jorgelrs1...@hotmail.com:


 
 From: jorgelrs1...@hotmail.com
 To: obm-l@mat.puc-rio.br
 Subject: TERRA DOS MATEMÁTICOS!
 Date: Tue, 19 May 2009 15:36:35 +

 Ok! Nehab, bom progresso para quem já foi denominada de Terra dos
 Humoristas. Não é à toa que o autor da mais engenhosa distribuição das 3
 barras de chocolate entre quatro crianças é um Cearense, aluno do curso de
 licenciatura em matemática-UECE. Foi também o pioneiro a discordar da
 afirmação do colega Takiyama 1/x*x#x*1/x na calculadora do
 feirante...Experimentem com seus pupilos a pueril situação: Entre as frações
 1/5 e 1/3 temos 16 divisões iguais. Em qual das divisões se encontra a
 fração 1/4?

 Grande Paulo! Parabéns pela enquete Investigações Aritméticas, pois me
 passou despercebida, na época. Uma verdadeira pérola.Campeão!

 Quanto à questão do menor N tal que 1+(1/2)+...+(1/N)P, Euler demonstrou
 que a soma dos termos da Série Harmônica, para N tendendo ao infinito, é
 lnN+0,5772..., ou seja para atingir um inteiro P razoavelmente grande basta
 fazer lnN=P-0,5772... onde N é (2,718281828...) elevado a P-0,5772... Esse
 caminho permite obter uma ordem de grandeza bastante boa, mas para saber
 exatamente o menor N, teremos que trabalhar com muitas, mas muitas casas
 decimais.

 Agora, quanto à série dos inversos dos primos...A Série Harmônica é um caso
 patológico de divergência. Se você somar os inversos dos naturais elevados a
 qualquer potência maior do que 1, a soma será convergente. Se for 1 ou menor
 do que 1 será divergente. Então, não existe um menor expoente r para o
 qual a soma dos inversos dos naturais elevados a r seja convergente. Como os
 primos são um subconjunto dos naturais, também não existe um menor
 expoente para o qual a soma dos inversos dos primos elevados a r seja
 convergente. Qualquer r maior do que 1 basta. O mesmo Euler provou, em 1736,
 que a soma dos inversos dos primos é divergente. Inteligente, este rapaz que
 

[obm-l] Re: [obm-l] FW: TERRA DOS MATEMÁTICOS!

2009-05-20 Por tôpico lucianarodriggues

Em 20/05/2009 09:11, Paulo Santa Rita  paulo.santar...@gmail.com  escreveu:Ola Jorge e demais colegasdesta lista ... OBM-L,Voce gostou das "Investigacoes Aritmeticas" ? Fico feliz e obrigadopelo elogio. Em verdade esta mensagem e a exposicao de estudos que eufiz quando ainda era muito jovem, crianca ainda. E apenas uma parte deum estudo mais amplo. Na epoca o meu objetivo era encontrar as colunasocultas ( ou faces ocultas ) do traingulo de Pascal. Hoje eu sei comfazer isso. Inclusive ja publiquei aqui algumas investigacoes nestesentido.Se voce verificar minhas primeiras mensagens para esta lista vai notarque la eu digo que "havia descoberto coisas que nao estao nos livros".Na verdade foram muitas coisas, pois sempre e naturalmente gostei depensar. Acho que e
  natural que todo jovem disciplinado e dedicado, querealmente gosta de Matematica faca (re)descobertas de fatos que osmatematicos do passado ja fizeram. Por exemplo, o Gugu redescobriu umtipo de solucao para equacoes do 3 grau ja descoberto pelo Euler e oNicolau ja disse aqui que redescobriu o algoritmo do calculo de raizesquadradas. Acho que isso e natural e esperavel, nao signifcando nadaalem disso !Seria possivel dizer o menor N tal que 1 + 1/2 + 1/3 + ... + 1/N > P,para um P dado, sem usaraproximacoes com a constante de Euler Macheroni ? Era isso que eu queria saber.Nao entendi a passagem abaixo :> Agora, quanto à série dos inversos dos primos...A Série Harmônica é um caso> patológico de divergência. Se você somar os inversos dos naturais elevados a> qualquer potência maior do que 1, a soma será convergente. Se for 1 ou menor> do que 1 será divergente. Então, não existe um "
 menor" expoente r para o> qual a soma dos inversos dos naturais elevados a r seja convergente. Como os> primos são um subconjunto dos naturais, também não existe um "menor"> expoente para o qual a soma dos inversos dos primos elevados a r seja> convergente. Qualquer r maior do que 1 basta. O mesmo Euler provou, em 1736,> que a soma dos inversos dos primos é divergente.Eu me referi a soma das r-esimas potencias dos inversos dos primos.Como a soma dos inversos dos primos e divergente entao, com certeza,existe um r >1 tal quea serie :1 + (1/2) ^r + (1/3)^r + (1/5)^r + (1/7)^r + ... + (1/P) ^r +  ...converge. Qual o menor "r" que atende esta condicao ? Euler mostrouque r=1 nao serve, pois ele provou que a soma dos inversos dos primose divergente. Assim, r > 1. Qual o menor r ? Sera alguma dasconstantes que conhecemos ? Sera um novo numero irracional importante?Bem falastes ! A serie har
 monica !Eu nao me canso de admira-la ! Ela e "altamente" sensivel. Vocecolocou um expoente "um pouquinho" maior que 1 em seus termos, elaconverge. Se mudar o sinal de + para - dos termos cujos denominadoresformam uma PA, ela converge. De alguma forma ele deve servir como umaespecie de "medida" ou termometro de convergencia, mas eu nao atineicomo fazer isso. Eu apreciaria muito se alguem pudesse falar algo arespeito.Um Abraco a Todos !PSR,4200509090B2009/5/19 Jorge Luis Rodrigues e Silva Luis :>>> > From: jorgelrs1...@hotmail.com> To: obm-l@mat.puc-rio.br> Subject: TERRA DOS MATEMÁTICOS!> Date: Tue, 19 May 2009 15:36:35 +>> Ok! Nehab, bom progresso para quem já foi denominada de "Terra dos> Humoristas". Não é à toa que o autor da mais engenhosa distribuição das 3> barras
  de chocolate entre quatro crianças é um Cearense, aluno do curso de> licenciatura em matemática-UECE. Foi também o pioneiro a discordar da> afirmação do colega Takiyama "1/x*x#x*1/x" na calculadora do> feirante...Experimentem com seus pupilos a pueril situação: Entre as frações> 1/5 e 1/3 temos 16 divisões iguais. Em qual das divisões se encontra a> fração 1/4?>> Grande Paulo! Parabéns pela enquete "Investigações Aritméticas", pois me> passou despercebida, na época. Uma verdadeira pérola.Campeão!>> Quanto à questão do menor N tal que 1+(1/2)+...+(1/N)>P, Euler demonstrou> que a soma dos termos da Série Harmônica, para N tendendo ao infinito, é> lnN+0,5772..., ou seja para atingir um inteiro P razoavelmente grande basta> fazer lnN=P-0,5772... onde N é (2,718281828...) elevado a P-0,5772... Esse> caminho permite obter uma ordem de grandeza bastante boa, mas para saber> exatam
 ente o menor N, teremos que trabalhar com muitas, mas muitas casas> decimais.>> Agora, quanto à série dos inversos dos primos...A Série Harmônica é um caso> patológico de divergência. Se você somar os inversos dos naturais elevados a> qualquer potência maior do que 1, a soma será convergente. Se for 1 ou menor> do que 1 será divergente. Então, não existe um "menor" expoente r para o> qual a soma dos inversos dos naturais elevados a r seja convergente. Como os> primos são um subconjunto dos naturais, também não existe um "menor"> expoente para o qual a soma dos inversos dos primos elevados a r seja> convergente. Qualquer r