[obm-l] Re: [obm-l] Re: [obm-l] Estratégia mais justa
Boa noite! Esqueci-me de mencionar, embora me pareça óbvio, o valir do lance inicial, após o leilão de um quarto passa a ser: (3.300-soma de todos lances ganhadores)/ restante dos quartos. Em dom, 3 de mar de 2019 21:11, Pedro José A área por si só? > Despreza-se o valor de uma suíte, armário embutido, vista, silêncio, > incidência de sol...? > Sugeriria o livre arbítrio. > Pega-se um quarto e questiona-se alguém quer ficar com o quarto. > Caso mais de um queira o quarto. Vai a leilão entre os pretendentes. Até > fixar um preço, lance minimo R$ 825,00. > Se não, passa para outro quarto. > Acabou a primeira rodada. Faz outra com os restantes e assim por diante > até que se ache uma bijeção os moradores e os quartos, aí dividi-se o > restante do valor pelo número de quartos restantes. > Atentar que a depender da volúpia pelos quartos o último pode receber > para morar, e.g., o primeiro quarto bateu 1.400, 00, o segundo 1.200,00 > o terceiro a 800,00. O que perdeu o último quarto do leilão, vai receber > 100,00 para morar. > Só que não acredito. Sou engenheiro e a maioria esmagadora de meus colegas > são pães-duros. > Atentar para o que os analistas de sistema chamam de dead lock. Ninguém > dar um lance, aí o jeito é ir para sorteio. > Rodízio fica ruim, pois 4!=24. Demoraria muito, e há sempre mudanças. > Procure oferecer na ordem de valor. > Saudações, > PJMS. > > Em sáb, 2 de mar de 2019 12:02, saulo nilson escreveu: > >> mede a área dos quartos e faz ponderação com elas. >> >> On Monday, February 25, 2019, João Maldonado >> wrote: >> >>> Galera, estou tentando dividir um apartamento para 4 pessoas. O preço >>> total com IPTU é 3300 reais. Todos os quartos são diferentes e uns são >>> melhores que outros subjetivamente. Queria saber qual a melhor estratégia >>> de “leilão” para dividir os custos de cada quarto de modo que cada um pague >>> o preço justo em cada quarto. O problema é que nem preço justo eu consigo >>> definir. Tenho certeza que deve existir uma teoria por trás desse assunto. >>> Queria que algumas pessoas me dessem algumas abordagens possíveis do melhor >>> modo de definirmos esses preços. Somos todos engenheiros e já estamos há 25 >>> dias sem definir um preço rsrsrsrs. >>> >>> Grande abraço! >>> >>> João M. >>> -- >>> Esta mensagem foi verificada pelo sistema de antivírus e >>> acredita-se estar livre de perigo. >>> >> >> -- >> Esta mensagem foi verificada pelo sistema de antivírus e >> acredita-se estar livre de perigo. > > -- Esta mensagem foi verificada pelo sistema de antiv�rus e acredita-se estar livre de perigo.
[obm-l] Re: [obm-l] Re: [obm-l] Estratégia mais justa
A área por si só? Despreza-se o valor de uma suíte, armário embutido, vista, silêncio, incidência de sol...? Sugeriria o livre arbítrio. Pega-se um quarto e questiona-se alguém quer ficar com o quarto. Caso mais de um queira o quarto. Vai a leilão entre os pretendentes. Até fixar um preço, lance minimo R$ 825,00. Se não, passa para outro quarto. Acabou a primeira rodada. Faz outra com os restantes e assim por diante até que se ache uma bijeção os moradores e os quartos, aí dividi-se o restante do valor pelo número de quartos restantes. Atentar que a depender da volúpia pelos quartos o último pode receber para morar, e.g., o primeiro quarto bateu 1.400, 00, o segundo 1.200,00 o terceiro a 800,00. O que perdeu o último quarto do leilão, vai receber 100,00 para morar. Só que não acredito. Sou engenheiro e a maioria esmagadora de meus colegas são pães-duros. Atentar para o que os analistas de sistema chamam de dead lock. Ninguém dar um lance, aí o jeito é ir para sorteio. Rodízio fica ruim, pois 4!=24. Demoraria muito, e há sempre mudanças. Procure oferecer na ordem de valor. Saudações, PJMS. Em sáb, 2 de mar de 2019 12:02, saulo nilson mede a área dos quartos e faz ponderação com elas. > > On Monday, February 25, 2019, João Maldonado > wrote: > >> Galera, estou tentando dividir um apartamento para 4 pessoas. O preço >> total com IPTU é 3300 reais. Todos os quartos são diferentes e uns são >> melhores que outros subjetivamente. Queria saber qual a melhor estratégia >> de “leilão” para dividir os custos de cada quarto de modo que cada um pague >> o preço justo em cada quarto. O problema é que nem preço justo eu consigo >> definir. Tenho certeza que deve existir uma teoria por trás desse assunto. >> Queria que algumas pessoas me dessem algumas abordagens possíveis do melhor >> modo de definirmos esses preços. Somos todos engenheiros e já estamos há 25 >> dias sem definir um preço rsrsrsrs. >> >> Grande abraço! >> >> João M. >> -- >> Esta mensagem foi verificada pelo sistema de antivírus e >> acredita-se estar livre de perigo. >> > > -- > Esta mensagem foi verificada pelo sistema de antivírus e > acredita-se estar livre de perigo. -- Esta mensagem foi verificada pelo sistema de antiv�rus e acredita-se estar livre de perigo.
[obm-l] Re: [obm-l] Re: [obm-l] Estratégia mais justa
Tem um jeito meio trabalhoso, mas se vcs já tomaram 25 dias, então talvez valha a pena tentar: https://www.youtube.com/watch?v=48oBEvpdYSE=628s Até, Tássio On Tue, Feb 26, 2019 at 1:59 AM Pedro Angelo wrote: > > Pensando rapidamente acho que o seguinte sistema é razoável: > > Cada um escolhe, em segredo, um quarto, e todos revelam o quarto > escolhido simultaneamente. Se algum quarto foi escolhido por mais de > uma pessoa, essas pessoas disputam, com um leilão, quem vai ficar com > o quarto, sendo que o preço inicial desse leilão deve ser 1/4 do > total. Quando alguém vencer o leilão*, essa pessoa fica com o quarto, > pelo preço do leilão, e voltamos para o problema inicial, mas com uma > pessoa a menos, um quarto a menos, e ainda faltando alocar 3/4 (ou > menos) do valor total do apartamento. Se, na primeira rodada, duas > pessoas escolherem o quarto A, e as outras duas escolherem o quarto B, > os leilões pelos quartos A e B acontecem simultaneamente, mas só fica > com o quarto quem pagou mais (ou seja, somente um dos quartos A ou B > será alocado a alguém, o outro quarto volta para o conjunto de quartos > disponíveis, e a rodada seguinte será feita com 3 pessoas e 3 > quartos.) Se, logo de início, cada um dos quatro escolheu um quarto > diferente (não houve disputa), então cada um paga 1/4 do total. > > * Para que alguém vença esse leilão, é preciso que alguém dê a oferta > inicial (pode ser decidido na moeda/adedanha/etc quem vai ser, se não > houver consenso), e é preciso que no máximo uma das pessoas esteja > disposta a pagar o valor total do apartamento pelo quarto. No caso > extremamente atípico em que não só pelo menos uma, mas pelo menos duas > pessoas (!!!) querem tanto um quarto que estariam dispostas a pagar os > 3300 reais sozinhas só por 1 quarto, essas pessoas podem decidir na > adedanha quem fica com o quarto. > > Obs: estou assumindo que os quartos ainda não foram alocados. Se os > quartos já foram alocados, mesmo que temporariamente, eu imagino que a > maioria das pessoas vai se sentir desconfortável de pedir para mudar > de quarto. Nesse caso, não tem muito remédio, mas eu acho que uma > redução de danos seria todo mundo desocupar todos os quartos antes de > participar da brincadeira. > > Obs 2: estou assumindo que a ideia é (re)distribuir os quartos. Se os > quartos já estão alocados, e não há possibilidade de troca, eu não > vejo por que um preço diferente de 1/4 do total para cada um seria > "justo" (essa afirmação não tem justificativa formal, é mais uma > intuição; eu nem defini "justo" formalmente) > > Obs 3: esse esquema que eu descrevi não leva em consideração > diferenças nos salários de cada um, por exemplo, ou outras > desigualdades que o esquema poderia ter sido construído para > consertar. > > Obs 4: acabei de me tocar que esse esquema requer que todos confiem > que os outros sempre escolherão somente quartos que eles realmente > queiram. Se não houver essa confiança mútua, é possível explorar esse > sistema: se eu quero o quarto A mas eu sei de antemão que o Fulano > quer muito o quarto B, eu posso começar dizendo que quero o B para > inflar o preço do B, mas no fim eu deixo o Fulano ganhar o leilão do > B, e volto a disputar o A, dessa vez por um preço menor. Dependendo da > sua definição formal de "justo", isso pode ser um problema. > > Le lun. 25 févr. 2019 à 22:44, João Maldonado > a écrit : > > > > Galera, estou tentando dividir um apartamento para 4 pessoas. O preço total > > com IPTU é 3300 reais. Todos os quartos são diferentes e uns são melhores > > que outros subjetivamente. Queria saber qual a melhor estratégia de > > “leilão” para dividir os custos de cada quarto de modo que cada um pague o > > preço justo em cada quarto. O problema é que nem preço justo eu consigo > > definir. Tenho certeza que deve existir uma teoria por trás desse assunto. > > Queria que algumas pessoas me dessem algumas abordagens possíveis do melhor > > modo de definirmos esses preços. Somos todos engenheiros e já estamos há 25 > > dias sem definir um preço rsrsrsrs. > > > > Grande abraço! > > > > João M. > > -- > > Esta mensagem foi verificada pelo sistema de antivírus e > > acredita-se estar livre de perigo. > > -- > Esta mensagem foi verificada pelo sistema de antivírus e > acredita-se estar livre de perigo. > > > = > Instru�ões para entrar na lista, sair da lista e usar a lista em > http://www.mat.puc-rio.br/~obmlistas/obm-l.html > = -- Esta mensagem foi verificada pelo sistema de antiv�rus e acredita-se estar livre de perigo. = Instru��es para entrar na lista, sair da lista e usar a lista em http://www.mat.puc-rio.br/~obmlistas/obm-l.html =
