Re: [obm-l] Res: [obm-l] Teoria dos Números: outro problema de Fermat

2007-11-29 Por tôpico saulo nilson
entre 5^2 e 4^3 por exemplo, 25,26,27,  64

On 11/29/07, saulo nilson [EMAIL PROTECTED] wrote:

 mas 3 numeros consecutivos, o grafico mostra que não.

 On 11/28/07, Rodrigo Cientista [EMAIL PROTECTED] wrote:
 
   Saulo,
 
  1. não se sabe se o quadrado é maior ou menor que o cubo (o problema dá
  um caso, mas fala em número entre um quadrado e um cubo, pode ser que haja
  um cubo que somado a 2 seja um quadrado)
 
  2. as funçoes x^3 e x^2 tem taxas de crescimento diferentes de modo que
  a diferença entre elas so passe por 2 apenas uma vez.
 
   isso não é necessariamente verdade, se traçarmos no mesmo gráfico uma
  função quadrática e uma cúbica e traçarmos diversas retas horizontais
  paralelas ao eixodos x de forma que a diferença entre elas (no eixo dos y)
  seja igual a 2, teremos vários pares de pontos de interceptação com as
  curvas em que suas diferenças são iguais a 2 (ex: a diferença entre o ponto
  de interceptação da cúbica com a reta c e o ponto de interceptação da
  quadrática com a reta b (ou d) é 2, e assim sucessivamente)
 
  O que poderia ser usado como prova é mostrar que somente um par desses
  pontos ( 25,27) é de inteiros positivos, os outros não podem ser inteiros
  positivos
 
  obs: repare que a diferença é representada no eixo dos y, no eixo dos x
  entram os valores (no caso do 26 os valores são 5^2 e 3^3)
 
  y
 
  ^
  |
  |
  |- a
  |*  o
  }2
  |- b
  |
  *   o }2
  |- c
  |  *
  o }2
  |- d
  | *
  o   }2
  |- e
  |  *
  o  
  }2
  |- f
  |*o_}2 __ x
 
 
  concorda?
 
  um tempêro adicional:  esse problema  foi um daqueles que Fermat gostava
  de usar pra desafiar outros matemáticos, ele demorou dias pra construir a
  demonstração na época e o matemático Wallis desistiu da solução.
 
  - Mensagem original 
  De: saulo nilson  [EMAIL PROTECTED]
  Para: obm-l@mat.puc-rio.br
  Enviadas: Quarta-feira, 28 de Novembro de 2007 19:46:09
  Assunto: Re: [obm-l] Teoria dos Números: outro problema de Fermat
 
  n-1,n,n+1
  n-1=x^2
  n=x^2+1
  x^2+2=y^3
  y^3-x^2=2
  as funçoes x^3 e x^2 tem taxas de crescimento diferentes de modo que a
  diferença entre elas so passe por 2 apenas uma vez.
  On 11/26/07, Rodrigo Cientista  [EMAIL PROTECTED] wrote:
  
   Alguém teria a demonstração para o seguinte problema: prove que 26 é o
   único natural entre um quadrado e um cubo (5^2=25 e 3^3=27)
  
   cheguei muito perto mas falta alguma coisa...
  
  
Abra sua conta no Yahoo! Mail, o único sem limite de espaço para
   armazenamento!
   http://br.mail.yahoo.com/
  
  
   =
   Instruções para entrar na lista, sair da lista e usar a lista em
   http://www.mat.puc-rio.br/~obmlistas/obm-l.html
  
   =
  
 
 
 
 
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Re: [obm-l] Res: [obm-l] Teoria dos Números: outro problema de Fermat

2007-11-29 Por tôpico saulo nilson
mas 3 numeros consecutivos, o grafico mostra que não.

On 11/28/07, Rodrigo Cientista [EMAIL PROTECTED] wrote:

  Saulo,

 1. não se sabe se o quadrado é maior ou menor que o cubo (o problema dá um
 caso, mas fala em número entre um quadrado e um cubo, pode ser que haja um
 cubo que somado a 2 seja um quadrado)

 2. as funçoes x^3 e x^2 tem taxas de crescimento diferentes de modo que a
 diferença entre elas so passe por 2 apenas uma vez.

  isso não é necessariamente verdade, se traçarmos no mesmo gráfico uma
 função quadrática e uma cúbica e traçarmos diversas retas horizontais
 paralelas ao eixodos x de forma que a diferença entre elas (no eixo dos y)
 seja igual a 2, teremos vários pares de pontos de interceptação com as
 curvas em que suas diferenças são iguais a 2 (ex: a diferença entre o ponto
 de interceptação da cúbica com a reta c e o ponto de interceptação da
 quadrática com a reta b (ou d) é 2, e assim sucessivamente)

 O que poderia ser usado como prova é mostrar que somente um par desses
 pontos ( 25,27) é de inteiros positivos, os outros não podem ser inteiros
 positivos

 obs: repare que a diferença é representada no eixo dos y, no eixo dos x
 entram os valores (no caso do 26 os valores são 5^2 e 3^3)

 y

 ^
 |
 |
 |- a
 |*  o
 }2
 |- b
 |
 *   o }2
 |- c
 |  *
 o }2
 |- d
 | *
 o   }2
 |- e
 |  *
 o  }2
 |- f
 |*o_}2 __ x


 concorda?

 um tempêro adicional:  esse problema  foi um daqueles que Fermat gostava
 de usar pra desafiar outros matemáticos, ele demorou dias pra construir a
 demonstração na época e o matemático Wallis desistiu da solução.

 - Mensagem original 
 De: saulo nilson [EMAIL PROTECTED]
 Para: obm-l@mat.puc-rio.br
 Enviadas: Quarta-feira, 28 de Novembro de 2007 19:46:09
 Assunto: Re: [obm-l] Teoria dos Números: outro problema de Fermat

 n-1,n,n+1
 n-1=x^2
 n=x^2+1
 x^2+2=y^3
 y^3-x^2=2
 as funçoes x^3 e x^2 tem taxas de crescimento diferentes de modo que a
 diferença entre elas so passe por 2 apenas uma vez.
 On 11/26/07, Rodrigo Cientista [EMAIL PROTECTED] wrote:
 
  Alguém teria a demonstração para o seguinte problema: prove que 26 é o
  único natural entre um quadrado e um cubo (5^2=25 e 3^3=27)
 
  cheguei muito perto mas falta alguma coisa...
 
 
   Abra sua conta no Yahoo! Mail, o único sem limite de espaço para
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  =
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[obm-l] Res: [obm-l] Teoria dos Números: outro problema de Fermat

2007-11-28 Por tôpico Rodrigo Cientista
Saulo,

1. não se sabe se o quadrado é maior ou menor que o cubo (o problema dá um 
caso, mas fala em número entre um quadrado e um cubo, pode ser que haja um 
cubo que somado a 2 seja um quadrado)

2. as funçoes x^3 e x^2 tem taxas de crescimento diferentes de modo que a 
diferença entre elas so passe por 2 apenas uma vez. 

 isso não é necessariamente verdade, se traçarmos no mesmo gráfico uma função 
quadrática e uma cúbica e traçarmos diversas retas horizontais paralelas ao 
eixodos x de forma que a diferença entre elas (no eixo dos y) seja igual a 2, 
teremos vários pares de pontos de interceptação com as curvas em que suas 
diferenças são iguais a 2 (ex: a diferença entre o ponto de interceptação da 
cúbica com a reta c e o ponto de interceptação da quadrática com a reta b 
(ou d) é 2, e assim sucessivamente)

O que poderia ser usado como prova é mostrar que somente um par desses pontos ( 
25,27) é de inteiros positivos, os outros não podem ser inteiros positivos

obs: repare que a diferença é representada no eixo dos y, no eixo dos x entram 
os valores (no caso do 26 os valores são 5^2 e 3^3)

y

^
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|
|- a
|*  o   
 }2
|- b
|  *   o
 }2
|- c
|  *   o
 }2
|- d
| *  o  
 }2
|- e
|  *  o 
 }2
|- f
|*o_}2 __ x


concorda?

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usar pra desafiar outros matemáticos, ele demorou dias pra construir a 
demonstração na época e o matemático Wallis desistiu da solução.

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Enviadas: Quarta-feira, 28 de Novembro de 2007 19:46:09
Assunto: Re: [obm-l] Teoria dos Números: outro problema de Fermat


n-1,n,n+1
n-1=x^2
n=x^2+1
x^2+2=y^3
y^3-x^2=2
as funçoes x^3 e x^2 tem taxas de crescimento diferentes de modo que a 
diferença entre elas so passe por 2 apenas uma vez. 
On 11/26/07, Rodrigo Cientista [EMAIL PROTECTED] wrote: 
Alguém teria a demonstração para o seguinte problema: prove que 26 é o único 
natural entre um quadrado e um cubo (5^2=25 e 3^3=27) 

cheguei muito perto mas falta alguma coisa...


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=
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http://www.mat.puc-rio.br/~obmlistas/obm-l.html 
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