Re: [obm-l] Re: [obm-l] dúvida simples - valor de aderência

2009-01-16 Por tôpico Carlos Silva da Costa
obrigado a todos que me responderam.
agora ficou bem claro,



2009/1/16 Artur Costa Steiner artur_stei...@yahoo.com

 Veja, explicitamente, os termos desta sequencia sao 1,1,2,1/2...
 A sequencia diverge. Tem uma subseq. que vai para oo e outra que converge
 para 0, de fato unico ponto de aderencia.
 Voce esta confundindo, x_2n nao eh a a serie harmonica, nao hah somas. Eh
 apenas a seq. dos inversos dod naturais, que converge para 0.
 Artur

 F*rom:* Carlos Silva da Costa carlossilvadacost...@gmail.com
 *To:* obm-l@mat.puc-rio.br
 *Sent:* Thursday, January 15, 2009 12:41:26 PM
 *Subject:* [obm-l] dúvida simples - valor de aderência

  No livro do Elon (pequeno), tem uma questão assim:

 quais os valores de aderência da sequeência (xn) tal que x2n-1=n e x2n=1/n?
 Está sequência converge?
 o valor de aderência é zero, até ai tudo bem.

 Agora a sequência converge?,
 qual é minha dúvida ele me deus dois termos dela, tal que x2n-1 - oo  e
 x2n vai para zero porém é divergente (harmonica), a análise que tem que ser
 feita é essa mesma?

 []'s
 Carlos




Re: [obm-l] dúvida simples - valor de aderência

2009-01-15 Por tôpico Paulo Santa Rita
Ola Carlos,
Ele nao deu DOIS termos : ele definiu uma sequencia DESTACANDO duas desuas 
subsequencias. A sequencia esta bem definida e comporta umainfinidade de 
subsequencias. Agora, no que concerne diretamente com aquestao, ha um resultado 
classico e basico da analise real que podeser enunciado da seguinte maneira :
Se uma sequencia converge, entao TODAS as suas sub-sequencias tambemconvergem 
PARA O MESMO VALOR.
Entenda bem. Se uma seqquencia converge, entao 1) todas as suassubsequencia 
convergem 2) todas as subsequencias convergem para omesmo valor a que a 
sequencia converge.
Uma implicacao obvia e imediata e a seguinte : se sabemos que umasequencia 
converge, para sabermos para que valor ela converge bastacalcular o limite de 
qualquer uma de suas subsequencias.
Voltando ao seu problema, vemos que a subsequencia formada pelostermos impares 
diverge. Logo, a sequencia nao converge. A subsequenciaformada pelos termos 
pares converge para ZERO. Logo, zero e um valorde aderencia da sequencia. Eu 
afirmo que trata-se do UNICIO valor deaderencia. Para ver isso rapida e 
claramente, seja r # 0 um realqualquer
1) se r  0 entao r nao pode ser valor de aderencia porque toda asequencia, 
por definicao, tem termos positivos e sabemos - por umaaplicacao direta do 
teorema da permanencia do sinal - que se umasequencia converge para um valor 
negativo, a partir de um certo pontotodos os seus termos devem ser negativos. 
Assim, nenhum r  0 pode servalor de aderencia desta sequencia
2) se r  0, tome E  0 tal que r-E  0. Seja N1 um natural tal quenN1, X2n  
r-E ( isto e possivel porque X2n - 0 ) e seja N2 outronatural tal que n N2, 
X2n-1  r+E (isto e possivel porque X2n+1 tendeao infinito ). Para N3 = 
max{N1,N2} temos Xn nao esta em I=(r-E,r+E)para todo n  N3 ( pois os termos 
impares estarao a direita de I eos termos pares estarao a esquerda de I ). 
Isto mostra que apenas umnumero finito de termos esta neste invervalo I, vale 
dizer, r nao evalor de aderencia de Xn.
Note que estou aqui usando o fato de que se r e o valor de aderenciade uma 
sequencia (Xn) entao para todo E  0 o intervalo (r-E,r+E)contem uma infinidade 
de termos da sequencia. Eu diria que esteresultado e obvio ululante, mas pode 
ser provado com rigor. Voce querfazer isso ?
Um AbracaoPSR, 51501091845



2009/1/15 Carlos Silva da Costa carlossilvadacost...@gmail.com: No livro do 
Elon (pequeno), tem uma questão assim: quais os valores de aderência da 
sequeência (xn) tal que x2n-1=n e x2n=1/n? Está sequência converge? o valor 
de aderência é zero, até ai tudo bem. Agora a sequência converge?, qual é 
minha dúvida ele me deus dois termos dela, tal que x2n-1 - oo  e x2n vai para 
zero porém é divergente (harmonica), a análise que tem que ser feita é essa 
mesma? []'s Carlos
=
Instru��es para entrar na lista, sair da lista e usar a lista em
http://www.mat.puc-rio.br/~obmlistas/obm-l.html
=


[obm-l] Re: [obm-l] dúvida simples - valor de aderência

2009-01-15 Por tôpico Artur Costa Steiner
Veja, explicitamente, os termos desta sequencia sao 1,1,2,1/2...
A sequencia diverge. Tem uma subseq. que vai para oo e outra que converge para 
0, de fato unico ponto de aderencia.
Voce esta confundindo, x_2n nao eh a a serie harmonica, nao hah somas. Eh 
apenas a seq. dos inversos dod naturais, que converge para 0.
Artur

From: Carlos Silva da Costa carlossilvadacost...@gmail.com
To: obm-l@mat.puc-rio.br
Sent: Thursday, January 15, 2009 12:41:26 PM
Subject: [obm-l] dúvida simples - valor de aderência


No livro do Elon (pequeno), tem uma questão assim:

quais os valores de aderência da sequeência (xn) tal que x2n-1=n e x2n=1/n? 
Está sequência converge?
o valor de aderência é zero, até ai tudo bem.

Agora a sequência converge?, 
qual é minha dúvida ele me deus dois termos dela, tal que x2n-1 - oo  e x2n 
vai para zero porém é divergente (harmonica), a análise que tem que ser feita é 
essa mesma?

[]'s
Carlos