[obm-l] Re: [obm-l] Re: [obm-l] Média

2020-01-18 Por tôpico Israel Meireles Chrisostomo
Muito obrigado por responder Artur!!!

Em sáb., 18 de jan. de 2020 às 19:58, Artur Costa Steiner <
steinerar...@gmail.com> escreveu:

> De modo geral, nada se pode afirmar. Dependendo dos pesos, tudo pode
> acontecer
>
> Artur
>
>
> Em sex, 17 de jan de 2020 17:56, Israel Meireles Chrisostomo <
> israelmchrisost...@gmail.com> escreveu:
>
>> Olá pessoal, eu gostaria de saber qual é a relação entre a média
>> aritmética e a média ponderada(tipo maior ou igual,menor ou igual)
>>
>> --
>> Israel Meireles Chrisostomo
>>
>> --
>> Esta mensagem foi verificada pelo sistema de antivírus e
>> acredita-se estar livre de perigo.
>
>
> --
> Esta mensagem foi verificada pelo sistema de antivírus e
> acredita-se estar livre de perigo.



-- 
Israel Meireles Chrisostomo

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 acredita-se estar livre de perigo.



[obm-l] Re: [obm-l] Média

2020-01-18 Por tôpico Artur Costa Steiner
De modo geral, nada se pode afirmar. Dependendo dos pesos, tudo pode
acontecer

Artur


Em sex, 17 de jan de 2020 17:56, Israel Meireles Chrisostomo <
israelmchrisost...@gmail.com> escreveu:

> Olá pessoal, eu gostaria de saber qual é a relação entre a média
> aritmética e a média ponderada(tipo maior ou igual,menor ou igual)
>
> --
> Israel Meireles Chrisostomo
>
> --
> Esta mensagem foi verificada pelo sistema de antivírus e
> acredita-se estar livre de perigo.

-- 
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 acredita-se estar livre de perigo.



[obm-l] Média

2020-01-17 Por tôpico Israel Meireles Chrisostomo
Olá pessoal, eu gostaria de saber qual é a relação entre a média aritmética
e a média ponderada(tipo maior ou igual,menor ou igual)

-- 
Israel Meireles Chrisostomo

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[obm-l] Re: [obm-l] Média harmônica igual média geométrica

2011-07-12 Por tôpico Johann Dirichlet
Eureka! 5, artigo do Caminha sobre desigualdades.

Dá uma boa lida, é um bom material introdutório sobre desigualdades em
olimpíadas. Aliás, a Eureka! é um farto material pra discussões desta
natureza.

Me desculpe pela secura da resposta, mas é que Desigualdade das Médias
é algo tão comum para mim - e muitos da lista - quanto o teorema de
Pitágoras. Eu não faria nada além de um C-y aqui.

Pra não dizer que fui um cara malvado :-P, eis um site:
http://erdos.ime.usp.br/index.php/Desigualdades

Em 11/07/11, enniusenn...@bol.com.br escreveu:
 Caros Colegas,

 Peço-lhes uma prova, se possível for, da propriedade abaixo.

 Propriedade: A média harmônica e a média geométrica, de n números reais
 positivos dados, são iguais somente se os n números forem todos iguais.

 Agradeço-lhes muitíssimo desde já.

 Ennius Lima
 =
 Instru�ões para entrar na lista, sair da lista e usar a lista em
 http://www.mat.puc-rio.br/~obmlistas/obm-l.html
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神が祝福

Torres

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http://www.mat.puc-rio.br/~obmlistas/obm-l.html
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[obm-l] Média harmônica igual média geométrica

2011-07-11 Por tôpico ennius
Caros Colegas,

Peço-lhes uma prova, se possível for, da propriedade abaixo.

Propriedade: A média harmônica e a média geométrica, de n números reais 
positivos dados, são iguais somente se os n números forem todos iguais.

Agradeço-lhes muitíssimo desde já.

Ennius Lima
=
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http://www.mat.puc-rio.br/~obmlistas/obm-l.html
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[obm-l] Re: [obm-l] Re: [obm-l] Re: [obm-l] Média geométrica e média harmônica

2011-06-07 Por tôpico Rafael
Paulo, você pode sim considerar a desigualdade e a igualdade, sem perda de 
generalidade, para x reais positivos = 2 (x[1], x[2], ..., x[n]).



Abraços,
Rafael

- Original Message - 
From: Paulo Argolo argolopa...@hotmail.com

To: apolo_hiperbo...@terra.com.br; obm-l@mat.puc-rio.br
Sent: Monday, June 06, 2011 4:11 PM
Subject: [obm-l] Re: [obm-l] Re: [obm-l] Média geométrica e média harmônica




Caro Rafael e demais Colegas,

O que indago agora é se as propriedades mencionadas são válidas para mais de 
dois números reais positivos, sendo a o menor e b o maior deles, 
respectivamente (podendo ocorrer a = b).


1. Se a  b, então a  x[h]  x[g]  x[a]  x[q]  b
2. Se a = b, então a = x[h] = x[g] = x[a] = x[q] = b


Abraços do Paulo! 


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[obm-l] Re: [obm-l] Média geométrica e média harmônica

2011-06-06 Por tôpico Paulo Argolo

Caro Rafael e demais Colegas,

As duas propriedades abaixo que você apresentou são válidas para n números 
reais positivos, dos quais a é o menor e b é o maior (podendo ocorrer a=b)?

1. Se a  b, então a  x[h]  x[g]  x[a]  x[q]  b
2. Se a = b, então a = x[h] = x[g] = x[a] = x[q] = b


Abraços do Paulo! 
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[obm-l] Re: [obm-l] Re: [obm-l] Média geométrica e média harmônica

2011-06-06 Por tôpico Rafael

Sim, Paulo. Só para positivos!

No caso a b temos a  x[h]  x[g]  x[a]  x[q]  b
No caso a = b temos a = x[h] = x[g] = x[a] = x[q] = b (esse caso é 
trivial, intuitivo e talvez axiomático, pois a média de 2 números iguais 
só pode ser ele mesmo! Deixo essa parte para os membros mais experientes da 
lista)


No caso de considerarmos números negativos, vejamos, por exemplo, a = -2 e b 
= 2 na média geométrica x[g]:

sqrt([-2]*[4]) = sqrt(-8). Veja que já caimos no universo dos Complexos.
No caso de x[a], teríamos x[a] = (((-2) + 4)/2) = 1. Considerando Z, até 
aqui tudo bem.



Abraços,
Rafael

- Original Message - 
From: Paulo Argolo argolopa...@hotmail.com

To: apolo_hiperbo...@terra.com.br; obm-l@mat.puc-rio.br
Sent: Monday, June 06, 2011 7:51 AM
Subject: [obm-l] Re: [obm-l] Média geométrica e média harmônica




Caro Rafael e demais Colegas,

As duas propriedades abaixo que você apresentou são válidas para n números 
reais positivos, dos quais a é o menor e b é o maior (podendo ocorrer 
a=b)?


1. Se a  b, então a  x[h]  x[g]  x[a]  x[q]  b
2. Se a = b, então a = x[h] = x[g] = x[a] = x[q] = b


Abraços do Paulo!
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[obm-l] Re: [obm-l] Re: [obm-l] Média geométrica e média harmônica

2011-06-06 Por tôpico Paulo Argolo


Caro Rafael e demais Colegas,

O que indago agora é se as propriedades mencionadas são válidas para mais de 
dois números reais positivos, sendo a o menor e b o maior deles, 
respectivamente (podendo ocorrer a = b).

1. Se a  b, então a  x[h]  x[g]  x[a]  x[q]  b
2. Se a = b, então a = x[h] = x[g] = x[a] = x[q] = b


Abraços do Paulo! 
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[obm-l] Média geométrica e média harmônica

2011-06-05 Por tôpico Paulo Argolo

Caros Colegas,

Faz sentido definir a média geométrica ou a média harmônica de dois ou mais 
números reais, quando esses números não são todos positivos?


Abraços!
Paulo 
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[obm-l] Re: [obm-l] Média geométrica e média harmônica

2011-06-05 Por tôpico Tiago
O que você quer dizer com faz sentido?

2011/6/5 Paulo Argolo argolopa...@hotmail.com


 Caros Colegas,

 Faz sentido definir a média geométrica ou a média harmônica de dois ou mais
 números reais, quando esses números não são todos positivos?


 Abraços!
 Paulo
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Tiago J. Fonseca
http://legauss.blogspot.com


[obm-l] Re: [obm-l] Re: [obm-l] Média geométrica e média harmônica

2011-06-05 Por tôpico Artur Costa Steiner
Sentido faz, desde que vc defina bem, no caso da média geométrica, quem é a
raiz. Pode não ser um real.

Mas seja qual for a definição, eu não vejo utilidade.

Artur
Em 05/06/2011 10:18, Tiago hit0...@gmail.com escreveu:

 O que você quer dizer com faz sentido?


 2011/6/5 Paulo Argolo argolopa...@hotmail.com


 Caros Colegas,

 Faz sentido definir a média geométrica ou a média harmônica de dois ou
mais números reais, quando esses números não são todos positivos?


 Abraços!
 Paulo
 =
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 Tiago J. Fonseca
 http://legauss.blogspot.com


[obm-l] Re: [obm-l] Média geométrica e média harmônica

2011-06-05 Por tôpico Rafael

Paulo, vejamos:

Fazendo, por exemplo, uma média entre 2 valores, a e b, sendo x[a] a média 
aritmética, x[g] a média geométrica, x[h] a média harmônica e x[q] a média 
quadrática, temos:


1. Se a  b, então a  x[h]  x[g]  x[a]  x[q]  b
2. Se a = b, então a = x[h] = x[g] = x[a] = x[q] = b

Tudo isso acima SÓ FAZ SENTIDO para valores ***POSITIVOS***.

Abraços,
Rafael

- Original Message - 
From: Paulo Argolo argolopa...@hotmail.com

To: obm-l@mat.puc-rio.br
Sent: Sunday, June 05, 2011 9:21 AM
Subject: [obm-l] Média geométrica e média harmônica




Caros Colegas,

Faz sentido definir a média geométrica ou a média harmônica de dois ou 
mais números reais, quando esses números não são todos positivos?



Abraços!
Paulo
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[obm-l] RE: [obm-l] Re: [obm -l] RE: [obm-l] Re: [obm-l] Res: [obm-l] Média Aritmética e Geométrica

2010-03-08 Por tôpico Vitor Paschoal

Desculpa, mas eu só percebi o erro depois de enviar, eu não preciso supor xy 
ou xy porque no último passo tem-se que |0||x-y| e o módulo de um numero |a| 
qualquer real é sempre maior ou igual a zero então para a condição exposta pelo 
problema é válida, foi uma desatenção minha, mil perdões.
 


Date: Mon, 8 Mar 2010 00:49:00 -0300
Subject: [obm-l] Re: [obm-l] RE: [obm-l] Re: [obm-l] Res: [obm-l] Média 
Aritmética e Geométrica
From: fcostabarr...@gmail.com
To: obm-l@mat.puc-rio.br

Ah, claro, podemos ter x= y,
Então a hipótese seria x = y (ainda sem perda de generalidade).


Em 8 de março de 2010 00:25, Francisco Barreto fcostabarr...@gmail.com 
escreveu:






Em 7 de março de 2010 23:19, Vitor Paschoal vitor_hugo_pasch...@hotmail.com 
escreveu:



Boa noite pessoal da lista, pensei em uma forma de resolver essa inequação, 
tenho dúvidas se esta correta ou não, mas ai vai:
 
Pela propriedade de tricotomia suponhamos que xy e que tanto x quanto y são 
diferentes de 0, temos então - 
 
(x.y)^1/2  (x+y)/2   
Por que temos isso? Não entendi. Gostaria que você me explicasse isso.
   Você pode continuar com sua hipótese de x  y sem perda de generalidade, e 
supor (por absurdo) que temos sqrt(xy) (x+y)/2 echegar a conclusão de que 
deve se ter 0  x -y, o que pela hipótese não é possível. Daí você conclui que 
sqrt(xy) = (x+y)/2. 
  Mas eu acho melhor provar de maneira direta.



 
 

Elevando ambos os lados da inequação ao quadrado temos:
 
((x.y)^1/2)^2  (x+y)^2/4 

 
Pela monotonicidade multiplicativa  podemos multiplicar ambos os lados por 4 
sem mudar o sinal da desigualdade
 
4.x.y  x^2+2.x.y+y^2
 
Pela monotonicidade aditiva podemos somar os opostos de 4.x.y a ambos os lados:
 
0  x^2-2.x.y+y^2
 
Sabendo que x^2-2.x.y+y^2 = (x-y)^2 e que 0^1/2=0 temos
 
0  x - y
  
como fora suposto anteriormente que xy logo x-y0, então a proposição é 
verdadeira.

 


Date: Sun, 7 Mar 2010 21:52:25 -0300
Subject: [obm-l] Re: [obm-l] Res: [obm-l] Média Aritmética e Geométrica
From: fcostabarr...@gmail.com
To: obm-l@mat.puc-rio.br




Para o caso n=2 não há indução.


Em 7 de março de 2010 14:40, dnasime...@terra.com.br escreveu:

Tente usar indução finita para resolver a desigualdade
--Mensagem original--
De: Emanuel Valente
Remetente: owner-ob...@mat.puc-rio.br
Para: obm-l@mat.puc-rio.br
Responder a: obm-l@mat.puc-rio.br
Assunto: [obm-l] Média Aritmética e Geométrica
Enviada: 6 Mar, 2010 16:01

Pessoal, eu tinha feito esse exercício no cursinho, mas não lembro por
onde saí. Alguma luz?


Sejam x,y numeros reais positivos. Prove que:

sqrt(x.y)  (x+y)/2

--
Emanuel

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[obm-l] RE: [obm-l] Re: [obm -l] Média Aritmética e Geométrica

2010-03-07 Por tôpico LEANDRO L RECOVA

Lembre que 

 

(x-y)^2  0. 

 

x^2-2xy+y^2  0

 

x^2 - 4xy + 2xy + y^2  0

 

Isola o termo 4xy,

 

4xy  (x+y)^2

 

E o resultado segue tirando a raiz quadrada em ambos os lados. 

 

Leandro
 


Date: Sat, 6 Mar 2010 22:16:22 -0300
Subject: [obm-l] Re: [obm-l] Média Aritmética e Geométrica
From: fcostabarr...@gmail.com
To: obm-l@mat.puc-rio.br

Para provar que x  y, você pode provar que  x - y  0. Acho que assim dá certo.


Em 6 de março de 2010 16:01, Emanuel Valente emanuelvale...@gmail.com 
escreveu:

Pessoal, eu tinha feito esse exercício no cursinho, mas não lembro por
onde saí. Alguma luz?

Sejam x,y numeros reais positivos. Prove que:

sqrt(x.y)  (x+y)/2

--
Emanuel

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[obm-l] Res: [obm-l] Média Aritmética e Geométrica

2010-03-07 Por tôpico dnasimento
Tente usar indução finita para resolver a desigualdade
--Mensagem original--
De: Emanuel Valente
Remetente: owner-ob...@mat.puc-rio.br
Para: obm-l@mat.puc-rio.br
Responder a: obm-l@mat.puc-rio.br
Assunto: [obm-l] Média Aritmética e Geométrica
Enviada: 6 Mar, 2010 16:01

Pessoal, eu tinha feito esse exercício no cursinho, mas não lembro por
onde saí. Alguma luz?

Sejam x,y numeros reais positivos. Prove que:

sqrt(x.y)  (x+y)/2

-- 
Emanuel

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[obm-l] Re: [obm-l] Res: [obm-l] Média Aritmética e Geomé trica

2010-03-07 Por tôpico Francisco Barreto
Para o caso n=2 não há indução.

Em 7 de março de 2010 14:40, dnasime...@terra.com.br escreveu:

 Tente usar indução finita para resolver a desigualdade
 --Mensagem original--
 De: Emanuel Valente
 Remetente: owner-ob...@mat.puc-rio.br
 Para: obm-l@mat.puc-rio.br
 Responder a: obm-l@mat.puc-rio.br
 Assunto: [obm-l] Média Aritmética e Geométrica
 Enviada: 6 Mar, 2010 16:01

 Pessoal, eu tinha feito esse exercício no cursinho, mas não lembro por
 onde saí. Alguma luz?

 Sejam x,y numeros reais positivos. Prove que:

 sqrt(x.y)  (x+y)/2

 --
 Emanuel

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[obm-l] Média Aritmética e Geométrica

2010-03-06 Por tôpico Emanuel Valente
Pessoal, eu tinha feito esse exercício no cursinho, mas não lembro por
onde saí. Alguma luz?

Sejam x,y numeros reais positivos. Prove que:

sqrt(x.y)  (x+y)/2

-- 
Emanuel

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[obm-l] Re: [obm-l] Média Aritmética e Geométrica

2010-03-06 Por tôpico Tiago
Sai do fato que (a-b)^2 = 0

2010/3/6 Emanuel Valente emanuelvale...@gmail.com

 Pessoal, eu tinha feito esse exercício no cursinho, mas não lembro por
 onde saí. Alguma luz?

 Sejam x,y numeros reais positivos. Prove que:

 sqrt(x.y)  (x+y)/2

 --
 Emanuel

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Tiago J. Fonseca
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[obm-l] Re: [obm-l] Média Aritmética e Geométrica

2010-03-06 Por tôpico Francisco Barreto
Para provar que x  y, você pode provar que  x - y  0. Acho que assim dá
certo.

Em 6 de março de 2010 16:01, Emanuel Valente emanuelvale...@gmail.comescreveu:

 Pessoal, eu tinha feito esse exercício no cursinho, mas não lembro por
 onde saí. Alguma luz?

 Sejam x,y numeros reais positivos. Prove que:

 sqrt(x.y)  (x+y)/2

 --
 Emanuel

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[obm-l] Re: [obm-l] Média Aritmética e Geométrica

2010-03-06 Por tôpico Francisco Barreto
Ah, =



Em 6 de março de 2010 22:16, Francisco Barreto
fcostabarr...@gmail.comescreveu:

 Para provar que x  y, você pode provar que  x - y  0. Acho que assim dá
 certo.

 Em 6 de março de 2010 16:01, Emanuel Valente 
 emanuelvale...@gmail.comescreveu:

 Pessoal, eu tinha feito esse exercício no cursinho, mas não lembro por
 onde saí. Alguma luz?

 Sejam x,y numeros reais positivos. Prove que:

 sqrt(x.y)  (x+y)/2

 --
 Emanuel

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[obm-l] Média aritmética

2009-10-27 Por tôpico warley ferreira
Olá Pessoal, seria possível ajudar:
Um grupo de 10 pesquisadores teve dois de seus integrantes substituídos. A soma 
de suas idades era 112 anos. Com a chegada dos substitutos, a idade média do 
grupo diminuiu em 5 anos. Sabendo-se que um dos novos pesquisadores tem 30 
anos, a idade do outro deve ser:
a)25 anos   
b)32 anos
c)30 anos
d)45 anos
e)46 anos
Desde já agradeço,

Warley Souza


  

Veja quais são os assuntos do momento no Yahoo! +Buscados
http://br.maisbuscados.yahoo.com

[obm-l] RE: [obm-l] Média ar itmética

2009-10-27 Por tôpico Thiago Tarraf Varella

Vamos escrever:

A1+A2+A3+A4+A5+A6+A7+A8+112 -5 = A1+A2+A3+A4+A5+A6+A7+A8+X+30
 10 
  10
A1 até A8 são os outros funcionários que se manteram. O 112 eu substitui em 
função de ser a soma da idade dos úlltimos funcionários. Aquele -5, que está 
fora da média, é para manter a igualdade. A idade que queremos descobrir é X, e 
o 30 é a idade do outro. Resolvendo, então temos:

 

A1+A2+A3+A4+A5+A6+A7+A8+112 -50 = A1+A2+A3+A4+A5+A6+A7+A8+X+30 (multipliquei 
por 10. *repare no -5 que estava fora da média)
 
112-50=X+30 (cortei A1+A2+A3...A8)

112-80=X (Subtrai 30)
 
X=32 (Resolvido)
 
Espero ter ajudado!
 

Date: Tue, 27 Oct 2009 12:54:48 -0700
From: lulu...@yahoo.com.br
Subject: [obm-l] Média aritmética
To: obm-l@mat.puc-rio.br






Olá Pessoal, seria possível ajudar:
Um grupo de 10 pesquisadores teve dois de seus integrantes substituídos. A soma 
de suas idades era 112 anos. Com a chegada dos substitutos, a idade média do 
grupo diminuiu em 5 anos. Sabendo-se que um dos novos pesquisadores tem 30 
anos, a idade do outro deve ser:
a)25 anos   
b)32 anos
c)30 anos
d)45 anos
e)46 anos
Desde já agradeço,

Warley Souza


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[obm-l] En:Re:[obm-l] Média (Faltou uma pa lavra)

2007-11-17 Por tôpico Paulo Argolo
-- Início da mensagem original ---

  De: Paulo Argolo [EMAIL PROTECTED]
Para: obm-l obm-l@mat.puc-rio.br
  Cc: 
Data: Thu, 15 Nov 2007 10:30:20 -0200
 Assunto: Re:[obm-l] Média

Resolução:

Seja x o número de alunos aprovados por média e seja 500-x o número restante de 
alunos aprovados.

Gasto da escola:
10. 0,87x  + 8,7.(500-x)

Fazendo os cálculos:
8,7x + 4350 - 8,7x

Portanto:  O gasto da escola será de R$4.350,00.

Paulo Argolo
Rio de Janeiro, RJ

P.S.: Na resolução encaminhada inicialmente, faltou a palavra aprovados:  
restante de alunos aprovados.





-- Início da mensagem original ---

  De: [EMAIL PROTECTED]
Para: obm-l@mat.puc-rio.br obm-l@mat.puc-rio.br
  Cc: 
Data: Wed, 14 Nov 2007 21:41:43 -0200
 Assunto: [obm-l] Média

 Alguém poderia resolver esta??
 
 
 Uma escola resolveu conceder prêmios de R$10,00 a cada um de seus alunos 
 aprovados por média e de R$8,70 a cada aluno simplesmente aprovado. No 
 total,foram aprovados 500 alunos. 13% dos alunos aprovados por média 
 recusaram o prêmio. Qual será o gasto da escola, em reais, com o pagamento 
 dos prêmios?
 A) 4.200,00
 B) 4.300,00
 C) 4.350,00
 D) 4.800,00
 E) 4.500,00
 
 
 
 
 Aline
  
 



=
Instruções para entrar na lista, sair da lista e usar a lista em
http://www.mat.puc-rio.br/~obmlistas/obm-l.html
=


[obm-l] Re:[obm-l] Média

2007-11-15 Por tôpico Paulo Argolo
Resolução:

Seja x o número de alunos aprovados por média e seja 500-x o número restante de 
alunos.

Gasto da escola:
10. 0,87x  + 8,7.(500-x)

Fazendo os cálculos:
8,7x + 4350 - 8,7x

Portanto:  O gasto da escola será de R$4.350,00.

Paulo Argolo
Rio de Janeiro, RJ





-- Início da mensagem original ---

  De: [EMAIL PROTECTED]
Para: obm-l@mat.puc-rio.br obm-l@mat.puc-rio.br
  Cc: 
Data: Wed, 14 Nov 2007 21:41:43 -0200
 Assunto: [obm-l] Média

 Alguém poderia resolver esta??
 
 
 Uma escola resolveu conceder prêmios de R$10,00 a cada um de seus alunos 
 aprovados por média e de R$8,70 a cada aluno simplesmente aprovado. No 
 total,foram aprovados 500 alunos. 13% dos alunos aprovados por média 
 recusaram o prêmio. Qual será o gasto da escola, em reais, com o pagamento 
 dos prêmios?
 A) 4.200,00
 B) 4.300,00
 C) 4.350,00
 D) 4.800,00
 E) 4.500,00
 
 
 
 
 Aline
  
 


=
Instruções para entrar na lista, sair da lista e usar a lista em
http://www.mat.puc-rio.br/~obmlistas/obm-l.html
=


Re: [obm-l] Média

2007-11-14 Por tôpico Eike Santos
esse é um problema que foi ajustado para dar certo.
veja:
APM + AP = 500

100% - 13% = 87% = 0,87
0,87*APM*10 + 8,70*AP =
8,7(APM + AP) = 8,70*500 = 4350,00

Ats,
Marcos Eike

Em 14/11/07, Aline[EMAIL PROTECTED] escreveu:




 Alguém poderia resolver esta??





 Uma escola resolveu conceder prêmios de R$10,00 a cada um de seus alunos
 aprovados por média e de R$8,70 a cada aluno simplesmente aprovado. No
 total,foram aprovados 500 alunos. 13% dos alunos aprovados por média
 recusaram o prêmio. Qual será o gasto da escola, em reais, com o pagamento
 dos prêmios?

 A) 4.200,00

 B) 4.300,00

 C) 4.350,00

 D) 4.800,00

 E) 4.500,00









 Aline




-- 
OpenSuse- Comunidade Open do Suse
Participe! www.opensuse.org
OpenSolaris- Comunidade Open do Solaris
Participe! www.opensolaris.org

Microsoft MSDN- http://msdn2.microsoft.com/en-us/default.aspx

=
Instruções para entrar na lista, sair da lista e usar a lista em
http://www.mat.puc-rio.br/~obmlistas/obm-l.html
=


[obm-l] Média de valores em investimentos

2005-03-24 Por tôpico ZopTiger



Senhores, 
Leia a seguinte suposição:
Vou fazer um investimento na poupança com os 
seguintes dados:
Depósito inicial: R$500,00
Taxa de Juros: 0.6% a.m.
Depósitos subsequentes por mês: 
R$200,00
Meses de aplicação: 12 meses.
Resultado: nessas condições terei ao final do 
perído: R$3018,02 (Hp 12C)

Observe que esse cálculo é simples de fazer tanto 
com a calculadore HP12C ou na científica, utilizando fórmulas. Mas se os 
depósitos fossem diferentes, por exemplo:
Mês - Valor
1 - 500 (Depósito Inicial)
2 - 300
3 - 500
4 - 50
5 - 150
6 - 100
7 - 250
8 - 100
9 - 150
10 - 200
11 - 250
12 - 300

Qual o cálculo que tenho que fazer com os valores 
dos meses para que eu encontre um valor médio de depósitos mensais que 
corresponda ao valores diferentemente depositados? seria alguma média conhecida: 
Aritmética, Geométrica, Harmôncia? ou seja no exemplo acima os depósitos dos 
meses 2 a 12 depois de calculados deverá ter como resultado R$200,00 que é o 
valor fixo que eu depositei no exemplo de depósito fixo.

Alguém se Habilida em 
responder?


[obm-l] Re: [obm-l] Média de valores em investimentos

2005-03-24 Por tôpico Fábio Dias Moreira
[24/3/2005, [EMAIL PROTECTED]:
 Senhores, 
 Leia a seguinte suposição:
 Vou fazer um investimento na poupança com os seguintes dados:
 Depósito inicial: R$500,00
 Taxa de Juros: 0.6% a.m.
 Depósitos subsequentes por mês: R$200,00
 Meses de aplicação: 12 meses.
 Resultado: nessas condições terei ao final do perído: R$3018,02 (Hp 12C)

 Observe que esse cálculo é simples de fazer tanto com a
 calculadore HP12C ou na científica, utilizando fórmulas. Mas se os
 depósitos fossem diferentes, por exemplo:
 Mês - Valor
 [...]

 Qual o cálculo que tenho que fazer com os valores dos meses para
 que eu encontre um valor médio de depósitos mensais que corresponda
 ao valores diferentemente depositados? seria alguma média conhecida:
 Aritmética, Geométrica, Harmôncia? ou seja no exemplo acima os
 depósitos dos meses 2 a 12 depois de calculados deverá ter como
 resultado R$200,00 que é o valor fixo que eu depositei no exemplo de
 depósito fixo.

 Alguém se Habilida em responder?

Se você quiser fazer esta conta, você vai precisar de um programa
obscuro, usado apenas pelo marcado financeiro, e que precisa de anos
de treino para ser utilizado corretamente, chamado Microsoft Excel.

[]s,

-- 
Fábio Dias Moreira


pgpvilwvJAy33.pgp
Description: PGP signature


[obm-l] Média de valores em investimentos - Simplificado

2005-03-24 Por tôpico ZopTiger



Obrigado por dar suas sugestões, porém acho que fui 
complicado demais na formulação do problema, vou simplificar retirando os 
enunciados e propondo o seguinte problema:

Vamos chamar J=(1+j) (j=juros por exemplo 
1%=0,01 = j=0,01)
No cálculo do valor futuro o depósito 
(pagamento)entra na fórmula desse jeito: ... + PMT*(1 + J + 
J^2 + J^3 + ... + J^n-1 ), sendo n o número de meses de depósito (sem 
contar o depósito inicial). 
A expressão (1 + J + J^2 + J^3 + ... + J^n-1) é a 
soma de uma PG de primeiro termo=1, razão=J e nº de termos =n que resulta em: 
(J^n -1) / (J-1), porém vamos usar a expressão original para entender o que eu 
preciso mais abaixo.
Fazendo os cálculos tenho que o depósito médio que 
quero pode ser descrito da seguinte forma:

D_médio= (D1*J^n-1 + D2*J^n-2 + ... + Dn ) / (J^n-1 
+ J^n-2 + ... + 1)

Simplificando e escrevendo com exemplos 
numéricos:

4 meses de depósito a fórmula seria:
(D1, D2, D3 e D4 são os depósitos efetuados 
respectivamente 1, 2 ,3 e 4)
D_médio= (D1*J^3 + D2*J^2 + D3*J + D4) / (J^3 + J^2 
+ J + 1)

As demonstrações acima foi só para ligar o problema 
do depósito médio com o problema abaixo.
--

Então esqueçamos tudo descrito acima e vamos a um 
só problema:

como fazer D1*J^3 + D2*J^2 + D3*J + D4 = 
D_medio (J^3 + J^2 + J + 1)

Veja que é como se colocássemos (J^3 + J^2 + J + 1) 
em evidência mas D1, D2, D3 e D4 são valores diferentes, se fossem iguais, seria 
possível colocá-los em evidência e esse valor seria D_médio.
O que fazer com D1, D2, D3 e D4 para que ele seja 
igual a D_medio.
Agora só temos um problema de álgebra, 
esqueçamosmatemática financeira.

--

Sobre o Excel, com certeza é possível fazer esse 
cálculo, e eu sei fazer isso, é muito fácil resolver esse problema, mas nem 
sempre temos um excel na mão, mas uma calculadora científica e uma fórmula na 
cabeça podemos levar para qualquer lugar, e esse problema fica como um desafio, 
aliás um bom matemático não precisa nem de uma calculadora para resolver 
problemas relativamente simples. Acho que seria mais fácil se eu pudesse fazer 
um cálculo com os valores do depósito e depois usar a fórmula do Valor Futuro 
com depósito e achar o Valor Futuro, que desejo.
Obrigado e até logo,
Andrecir Z.




  - Original Message - 
  From: 
  ZopTiger 
  To: obm-l@mat.puc-rio.br 
  Sent: Thursday, March 24, 2005 1:25 
  PM
  Subject: [obm-l] Média de valores em 
  investimentos
  
  Senhores, 
  Leia a seguinte suposição:
  Vou fazer um investimento na poupança com os 
  seguintes dados:
  Depósito inicial: R$500,00
  Taxa de Juros: 0.6% a.m.
  Depósitos subsequentes por mês: 
  R$200,00
  Meses de aplicação: 12 meses.
  Resultado: nessas condições terei ao final do 
  perído: R$3018,02 (Hp 12C)
  
  Observe que esse cálculo é simples de fazer tanto 
  com a calculadore HP12C ou na científica, utilizando fórmulas. Mas se os 
  depósitos fossem diferentes, por exemplo:
  Mês - Valor
  1 - 500 (Depósito Inicial)
  2 - 300
  3 - 500
  4 - 50
  5 - 150
  6 - 100
  7 - 250
  8 - 100
  9 - 150
  10 - 200
  11 - 250
  12 - 300
  
  Qual o cálculo que tenho que fazer com os valores 
  dos meses para que eu encontre um valor médio de depósitos mensais que 
  corresponda ao valores diferentemente depositados? seria alguma média 
  conhecida: Aritmética, Geométrica, Harmôncia? ou seja no exemplo acima os 
  depósitos dos meses 2 a 12 depois de calculados deverá ter como resultado 
  R$200,00 que é o valor fixo que eu depositei no exemplo de depósito 
  fixo.
  
  Alguém se Habilida em 
responder?


[obm-l] média aritmética e geométrica

2005-02-22 Por tôpico Thiago Addvico
Sendo x e y números naturais não nulos, a a média aritmética entre
eles e g a média geométrica entre eles, prove que a=g

eu resolvi assim mas acho q não comprovei nada:

para x = y temos: a = x, g = sqrt(x^2) = g = x, logo a = g
para x  y, por exemplo, y = 9x: a = 5x, g = sqrt(9x^2) = g = 3x, logo a  x
método análogo para x  y

é isso? valeu!

=
Instruções para entrar na lista, sair da lista e usar a lista em
http://www.mat.puc-rio.br/~nicolau/olimp/obm-l.html
=


Re: [obm-l] média aritmética e geométrica

2005-02-22 Por tôpico Bruno Bruno
É, você realmente não comprovou muita coisa.
Sendo A a media aritmetica e G a geometrica, temos:

A = (x+y)/2 G = sqrt(xy)
Vamos provar por absurdo que A=G
Suponhamos que AG

(x+y)/2   sqrt(xy)
(x^2 + 2xy + y^2)/4   xy
(x^2 + 2xy + y^2)/4  - xy  0
(x^2  - 2xy + y^2)/4  0  
(x-y)^2 /4  0 Absurdo, pois um quadrado é maior ou igual a
zero. Logo, A=G




On Tue, 22 Feb 2005 19:10:13 -0300, Thiago Addvico
[EMAIL PROTECTED] wrote:
 Sendo x e y números naturais não nulos, a a média aritmética entre
 eles e g a média geométrica entre eles, prove que a=g
 
 eu resolvi assim mas acho q não comprovei nada:
 
 para x = y temos: a = x, g = sqrt(x^2) = g = x, logo a = g
 para x  y, por exemplo, y = 9x: a = 5x, g = sqrt(9x^2) = g = 3x, logo a  x
 método análogo para x  y
 
 é isso? valeu!
 
 =
 Instruções para entrar na lista, sair da lista e usar a lista em
 http://www.mat.puc-rio.br/~nicolau/olimp/obm-l.html
 =


=
Instruções para entrar na lista, sair da lista e usar a lista em
http://www.mat.puc-rio.br/~nicolau/olimp/obm-l.html
=


[obm-l] Re: [obm-l] Re: [obm-l] média harmônica....

2004-10-22 Por tôpico Gustavo



Valeu Rafael!! 
 Não foi solicitação minha mas 
resolvi dá uma xeretada na página da média harmônica, e gostei bastate é bem 
interessanta suas aplicações e principalmente o modo com que ele aborda !! 
Valeu
 obs. aproveitando a oportunidade será que 
tem algo sobre a média geométrica ???

  - Original Message - 
  From: 
  Rafael 
  To: OBM-L 
  Sent: Friday, October 22, 2004 3:46 
  AM
  Subject: [obm-l] Re: [obm-l] média 
  harmônica
  
  Creio que este site tenha exatamente o que você 
  quer:
  http://pessoal.sercomtel.com.br/matematica/alegria/harmonia/harmonia.htm
  
  []s,
  Rafael
  
  
  
- Original Message - 
From: 
[EMAIL PROTECTED] 
To: [EMAIL PROTECTED] 
Sent: Friday, October 22, 2004 12:43 
AM
Subject: [obm-l] média 
harmônica
Gostaria de saber algumas aplicações práticas 
da média harmônicaOnde se usa isso e com que propósito.? Se 
alguém souber , eu agradeceria a 
ajuda Crom 



[obm-l] média harmônica....

2004-10-21 Por tôpico DEOLIVEIRASOU
Gostaria de saber algumas aplicações práticas da média harmônicaOnde se usa isso e com que propósito.?
 Se alguém souber , eu agradeceria a ajuda
 Crom


[obm-l] Re: [obm-l] média harmônica....

2004-10-21 Por tôpico Rafael



Creio que este site tenha exatamente o que você 
quer:
http://pessoal.sercomtel.com.br/matematica/alegria/harmonia/harmonia.htm

[]s,
Rafael



  - Original Message - 
  From: 
  [EMAIL PROTECTED] 
  To: [EMAIL PROTECTED] 
  Sent: Friday, October 22, 2004 12:43 
  AM
  Subject: [obm-l] média 
harmônica
  Gostaria de saber algumas aplicações práticas 
  da média harmônicaOnde se usa isso e com que propósito.? Se 
  alguém souber , eu agradeceria a 
  ajuda Crom