Re: [Orasi] Δημοψηφίσματα

2011-09-08 ϑεμα Kostas Theodoropoulos
Το έχουμε ξανα συζητήσει αυτό περί ιστορίας και ιστοριογραφίας. Τα γεγονότα 
έχουν καταγραφεί. Σημασία έχει για τα δημοψηφίσματα που συζητάμε πως στις 
χώρες αυτές δεν υπήρχαν δυνατότητες εναλλακτικών προτάσεων ακόμη και στα 
πλαίσια του υπάρχοντος συστήματος. Τουλάχιστον επί αυτού εγώ δεν έχω να 
προσθέσω κάτι άλλο.

--Κώστας--


-Αρχικό μήνυμα- 
From: zois

Sent: Thursday, September 08, 2011 1:44 AM
To: orasi mailing list
Subject: Re: [Orasi] Δημοψηφίσματα

Πέρα για πέρα! και Μάλιστα είσαι ταυτισμένος με την αστική ιστοριογραφία. Σε
συγχαίρω! Να μου έλεγες διαφωνώ με την εισβολή στις βαλτικές δημοκρατίες,
κρατάς κάποια προσχήματα, αλλά να μου λες ότι έγινε και με την ανοχή του
Χίτλερ, τι να πω. Τέτοιους ψάχνει η αστική εκτίμηση της ιστορίας, για να
τους προσθέσει στο προπαγαντολόγιό της.
Το θέμα όμως επειδή ξέφυγε από από τι φαίνεται, καλό θα ήταν να
προσανατολίζεις τη συζήτηση στο πραγματικό της περιεχόμενο και όχι να την
αποπροσανατολίζεις στα νερά που μπορείς να κολυμπίσεις!
Ζώης

- Original Message - 
From: Kostas Theodoropoulos ks...@otenet.gr

To: orasi mailing list orasi@hostvis.net
Sent: Wednesday, September 07, 2011 9:36 AM
Subject: Re: [Orasi] Δημοψηφίσματα


Για τις βαλτικές δημοκρατίες η εισβολή της εσσδ με την ανοχή του χίτλερ 
είναι διαστρέβλωση. οκ...

--Κώστας--


-Αρχικό μήνυμα- 
From: zois

Sent: Wednesday, September 07, 2011 12:43 AM
To: orasi mailing list
Subject: Re: [Orasi] Δημοψηφίσματα

Από διαστρέβλωση πάμε καλά! Αποφάσεις πήραν όλες οι δημοκρατίες. Ο Λένιν
κήρυξε την εθελοντική συμμετοχή στην ΕΣΣδ αλλά και την αυτοδιάθεση για 
όποια

δημοκρατία δεν ήθελε να προσχωρήση. Μάλιστα επι των ημερών του έγιναν οι
περισσότερες προσχωρήσεις στην ΕΣΣΔ.
Ζώης
- Original Message - 
From: Kostas Theodoropoulos ks...@otenet.gr

To: orasi mailing list orasi@hostvis.net
Sent: Tuesday, September 06, 2011 11:05 PM
Subject: Re: [Orasi] Δημοψηφίσματα


φίλε, και το ενοώ ποτέ δεν υπάρχει απέναντι σου η παραμικρή ειρωνία. 
Αντιπαράθεση ιδεών ναι,, και μόνο αυτό...


Στο θέμα τώρα. Στον υπαρκτό σοσιαλισμό όχι μόνο δημοψηφίσματα δεν υπήρχαν 
αλλά ούτε σκέψη για δημοκρατικές εναλλακτικές προτάσεις ακόμη και μέσα 
στα πλαίσια του συστήματος. σε ότι αφορά το δημοψήφισμα επι Κορμπατσόφ 
αυτός που δεν το σεβάστηκε ήταν ο Γέλτσιν αλλά έτσι και αλιώς η 
αυτοδιάθεση ενός λαού και η συμμετοχή του σε μία ομοσπονδία δεν μπορεί να 
κριθεί από τις ψήφους άλλων λαών. Ο Λένιν επί αυτού είχε συστήσει 
ιδιαίτερη προσοχή στο ζήτημα της αυτοδιάθεσης αλλά δεν ακούστηκε. Ποιος 
ρώτησε τις βαλτικές δημοκρατίες αν ήθελαν να μπουν στην σοβιετική ένωση. 
Τα τανκσ όμως του Στάλιν είχαν άλλη άποψη.

--Κώστας--


-Αρχικό μήνυμα- 
From: zois

Sent: Tuesday, September 06, 2011 10:33 PM
To: orasi mailing list
Subject: Re: [Orasi] Δημοψηφίσματα

Εσυ τι λες έγινε ή δεν έγινε, ήταν ή δεν ήταν αοφάσεις των σοβιέτ σε κάθε
δημοκρατία που ήθελε να προσωρήση στην ΕΣΣΔ! Αλλού η ειρωνία αγαπητέ 
φίλε!

Ζώης
- Original Message - 
From: Kostas Theodoropoulos ks...@otenet.gr

To: orasi mailing list orasi@hostvis.net
Sent: Tuesday, September 06, 2011 12:24 PM
Subject: Re: [Orasi] Δημοψηφίσματα


Ενώ αντίθετα για την σύσταση της σοβιετικής ένωσης έγινε δημοψήφισμα. 
χαχαχα...

--Κώστας--


-Αρχικό μήνυμα- 
From: zois

Sent: Tuesday, September 06, 2011 12:11 PM
To: orasi mailing list
Subject: Re: [Orasi] Δημοψηφίσματα

Στη Σοβιετική Ενωση έγινε ένα δημοψήφισμα για τη διατήρηση ή όχι της 
Ενωσης

Σοβιετικών Σοσιαλιστικών Δημοκρατιών και το αποτέλεσμα ήταν 76%. Αυτό το
γράψαν στα τελικά στα παλιά τους τα παπούτσια ή ανανεωτες του 
σοσιαλισμού,
δηλαδή οι οπορτουνιστές τύπου Κορμπατσόφ, Γέλτσιν οι οποίοι προχώρησαν 
στη

διάλυσή της!!
Ζώης
- Original Message - 
From: Kostas Theodoropoulos ks...@otenet.gr

To: orasi mailing list orasi@hostvis.net
Sent: Tuesday, September 06, 2011 11:22 AM
Subject: Re: [Orasi] Δημοψηφίσματα


Ο υπουργός εσωτερικών δήλωσε πως αν για παράδειγμα σε ένα ερώτημα η 
απάντηση είναι άνω του 80% το αποτέλεσμα θα είναι δεσμευτικό για την 
κυβέρνηση. άραγε πόσα δημοψηφίσματα είχαν γίνει στην πρόην εσσδ;; Ο λαός 
τουλάχιστον και γνωρίζει και διαθέτει νοημοσύνη ώστε να ξεχωρίζει τους 
τιμητές από αυτούς που πασχίζουν για την δημοκρατία.


--Κώστας--


-Αρχικό μήνυμα- 
From: maria maniataki

Sent: Tuesday, September 06, 2011 10:53 AM
To: orasi mailing list
Subject: Re: [Orasi] Δημοψηφίσματα

Ζώη, πρέπει σιγά σιγά, όλοι να καταλάβουν οτι αυτή η κυβέρνηση με τη
συνενοχή της ν.δ. και του λαοσ παίζει με τη νοημοσύνη μας, μας 
δουλεύει. Πως
ο λαός θα πάρει στα σοβαρά ένα δημοψήφισμα, του οποίου το αποτέλεσμα δε 
θα
είναι δεσμευτικό για την κυβέρνηση, ένα δημοψήφισμα που πολύ απλά, θα 
γίνει
για πλάκα, επιδή κάποιοι θέλουν να το παίξουν δημοκράτες, προσπαθώντας 
να
εξειλεωθούν για τη φασιστική συμπεριφορά τους (όλοι θυμόμαστε τι έγινε 
κατα

τις ημερομηνίες ψήφισης του μεσοπρόθεσμου). αν θέλεις, δες και αυτό,

Re: [Orasi] Χαμένη Άνοιξη του Στρατή Τσίρκα

2011-09-08 ϑεμα Kostas Theodoropoulos

Αυτά όμως τα μεγάλα λόγια θέλετε να ακούτε συνεχώς... χαχα
--Κώστας--


-Αρχικό μήνυμα- 
From: Χρυσούλα Καραθύμιου

Sent: Thursday, September 08, 2011 2:17 AM
To: orasi mailing list
Subject: Re: [Orasi] Χαμένη Άνοιξη του Στρατή Τσίρκα

Πωλίνα ενώ με τον Σπύρο ακόμα θα το περίμενες. Μιλάει κιόλας...
  αχ! εσείς οι άντρες για μεγάλα λόγια είστε μόνο, από πράξεις μηδέν.
- Original Message - 
From: Pwlina Papanikolaou pwlin...@otenet.gr

To: orasi mailing list orasi@hostvis.net
Sent: Thursday, September 08, 2011 12:21 AM
Subject: Re: [Orasi] Χαμένη Άνοιξη του Στρατή Τσίρκα



Ή να καταφέρουν μεγάλα. και δημιουργικά πράγματα

Πωλίνα Π.

Στις 8/9/2011 12:17 πμ, ο/η Σκορδήλης Σπύρος έγραψε:

το πιθανότερο είναι να ξεμαλιαστούν...
- Original Message - From: Pwlina Papanikolaou 
pwlin...@otenet.gr

To: orasi mailing list orasi@hostvis.net
Sent: Wednesday, September 07, 2011 11:09 PM
Subject: Re: [Orasi] Χαμένη Άνοιξη του Στρατή Τσίρκα


Όταν αναλαμβάνουν δυο γυναίκες όταν αναλαμβάνουν δυο 
γυναίκες..!!!


Πωλίνα Π.


Στις 7/9/2011 10:59 μμ, ο/η Χρυσούλα Καραθύμιου έγραψε:

Τώρ!!! άρχισε να το διαβάζει κιόλας η πωλίνα χαχαχα!!
- Original Message - From: Σκορδήλης Σπύρος 
spyri...@otenet.gr

To: orasi mailing list orasi@hostvis.net
Sent: Wednesday, September 07, 2011 7:24 PM
Subject: Re: [Orasi] Χαμένη Άνοιξη του Στρατή Τσίρκα


εγώ έχω την ευγένεια, η χρυσούλα την καλωσύνη. χρυσούλα ανεβασέτο 
όποτε μπορής.
- Original Message - From: Pwlina Papanikolaou 
pwlin...@otenet.gr

To: orasi mailing list orasi@hostvis.net
Sent: Wednesday, September 07, 2011 11:45 AM
Subject: Re: [Orasi] Χαμένη Άνοιξη του Στρατή Τσίρκα



Σας ευχαριστώ θερμά!!

Όποιος/α έχει την ευγενή καλοσύνη και του/της  είναι πιο εύκολο!!

Πωλίνα Π.


Στις 7/9/2011 12:49 πμ, ο/η Χρυσούλα Καραθύμιου έγραψε:
Το έχω κι εγώ σε mp3. μπορώ αν θες να σου το ανεβάσω και να σου 
στείλω τα ling.

Πες το κι έγινε.
- Original Message - From: Pwlina Papanikolaou 
pwlin...@otenet.gr

To: orasi mailing list orasi@hostvis.net
Sent: Tuesday, September 06, 2011 11:13 PM
Subject: [Orasi] Χαμένη Άνοιξη του Στρατή Τσίρκα



Καλησπέρα,

Θα ήθελα να ρωτήσω εαν υπάρχει σε Προσβάσιμη μορφή το βιβλίο του 
Στρατή Τσίρκα Η Χαμένη Άνοιξη στο αρχείο κάποιου/ας εκ των 
συμμετεχόντων/ουσών στην Λίστα;;


Αν ναι ενδιαφέρομαι να το διαβάσω άμεσα!!
Θα εκτιμούσα την υποστήριξη προς τούτο...

Πωλίνα Π.




Orasi mailing list
to unsubscribe from this list any time
orasi-requ...@hostvis.net with subject unsubscribe
To post a message for members of this list
Orasi@hostvis.net
general information for this list
http://hostvis.net/mailman/listinfo/orasi_hostvis.net
for the archive of this list
http://www.mail-archive.com/orasi@hostvis.net
for the old archive
http://www.freelists.org/archives/orasi

_






Orasi mailing list
to unsubscribe from this list any time
orasi-requ...@hostvis.net with subject unsubscribe
To post a message for members of this list
Orasi@hostvis.net
general information for this list
http://hostvis.net/mailman/listinfo/orasi_hostvis.net
for the archive of this list
http://www.mail-archive.com/orasi@hostvis.net
for the old archive
http://www.freelists.org/archives/orasi

_







Orasi mailing list
to unsubscribe from this list any time
orasi-requ...@hostvis.net with subject unsubscribe
To post a message for members of this list
Orasi@hostvis.net
general information for this list
http://hostvis.net/mailman/listinfo/orasi_hostvis.net
for the archive of this list
http://www.mail-archive.com/orasi@hostvis.net
for the old archive
http://www.freelists.org/archives/orasi

_







Orasi mailing list
to unsubscribe from this list any time
orasi-requ...@hostvis.net with subject unsubscribe
To post a message for members of this list
Orasi@hostvis.net
general information for this list
http://hostvis.net/mailman/listinfo/orasi_hostvis.net
for the archive of this list
http://www.mail-archive.com/orasi@hostvis.net
for the old archive
http://www.freelists.org/archives/orasi

_






Orasi mailing list
to unsubscribe from this list any time
orasi-requ...@hostvis.net with subject unsubscribe
To post a message for members of this list
Orasi@hostvis.net
general information for this list
http://hostvis.net/mailman/listinfo/orasi_hostvis.net
for the archive of this list
http://www.mail-archive.com/orasi@hostvis.net
for the old archive
http://www.freelists.org/archives/orasi

_







Orasi mailing list
to unsubscribe from this list any time
orasi-requ...@hostvis.net with subject unsubscribe
To post a message for members of this list
Orasi@hostvis.net
general information for this list
http://hostvis.net/mailman/listinfo/orasi_hostvis.net
for the archive of this list
http://www.mail-archive.com/orasi@hostvis.net
for the old archive
http://www.freelists.org/archives/orasi

_







Orasi 

Re: [Orasi] Η άτιμη προπαγάντα του ΣΚΑΪ

2011-09-08 ϑεμα Kostas Theodoropoulos

οκ, αυτά προς το παρόν απο εμένα θα παρακολουθήσουμε την συνέχεια.
--Κώστας--

-Αρχικό μήνυμα- 
From: zois

Sent: Thursday, September 08, 2011 2:23 AM
To: orasi mailing list
Subject: Re: [Orasi] Η άτιμη προπαγάντα του ΣΚΑΪ

Ξέρω γω εσύ τι λες, λες το κεφαάλαιο να τα λεει αυτά για το καλό του
κόμματος;
Ζώης
- Original Message - 
From: Kostas Theodoropoulos ks...@otenet.gr

To: orasi mailing list orasi@hostvis.net
Sent: Thursday, September 08, 2011 1:27 AM
Subject: Re: [Orasi] Η άτιμη προπαγάντα του ΣΚΑΪ


οκ πάντα οι άλλοι έχουν λάθος. Δεν μου προκαλεί καμία έκπληξη η 
απάντηση σου. Το μεγάλο κεφάλαιο επιθυμεί την κατασυκοφάντηση και εν τέλει 
την συντριβή του κόμματος της εργατικής τάξης. όπως μας τραγούδησε και ο 
Λουκιανός για όλα φταίνε οι γκόμενες...

--Κώστας--


-Αρχικό μήνυμα- 
From: zois

Sent: Thursday, September 08, 2011 1:04 AM
To: orasi mailing list
Subject: Re: [Orasi] Η άτιμη προπαγάντα του ΣΚΑΪ

Αυτό ενοχλεί, ότι δεν διαφέρει από τις εργοδοτικές απαντήσεις; ή ενοχλεί η
αλήθεια κι ότι δεν παιρνά εύκολα η διαστρέβλωση και η σηκοφάντηση, μάλλον 
τό

δεύτερο ενοχλεί. Το γεγονός ότι το παιχνίδι ήταν στημένο από τον ΣΚΑΪ τον
πιο αντεργατικό σταθμό που ο εργοδότης του έχει προχωρήσει σε μειώσεις
μισθών και απολύσεις, δεν ενοχλεί καθόλου. Αλήθεια γιαποια κινητοποίηση
εργαζομενων μιλάς; Γι' αυτή που δεν έγινε ή για αυτή που στήσανε με τη
καθοδήγηση του Αλαφούζου και του Καρατζαφέρη;  Μήπως δεν είναι αυτή που 
κάθε
μέρα στο δελτίο είδησεων του σταθμού τους έχουν και μια χυδαία στάση 
έναντια

στο εργατικό κίνημα που αντιπαλεύει τα συμφέροντά τους; Για ποια απαξίωση
μιλάς, όταν από εξαρχής μίλησε ανοιχτά η διεύθυνση του 902 ότι θα 
απολυθούν
λόγω αναστολής της λειτουργίας του 902 αφού αδυνατεί να έχει έσοδα. Ή 
μήπως

θεωρείς ότι είναι καπιταλιστική επιχείρηση που μεταφέρει τα συμφέροντά της
στο εξωτερικό γγια περισσότερα κέρδη με μισθούς πείνας. Κι από πού
ανακάλυψες ότι δεν καταβάλλονται κανονικά οι μισθοί στους εργαζόμενους του
902. Καλή η προπαγάντα αγαπητέ φίλε, αλλά το παραμύθι έχει και αυτό τα 
όρια
του! Τώρα αν η Δημοκρατική Αριστερά στρατευμένη κι αυτή με τα συμφέροντα 
των

καπιταλιστών και ταυτιζόμενη με τη κυβερνητική πολιτική νομίζει ότι με τη
δυσφ΄΄ημιση του ΚΚΕ θα βγάλει από τη μίγα ξίγκι, γιατί έχει ανάγκη από
ψηφουλάκια, είναι γελασμένη και θρέφει αυταπάτες! Βρέστε άλλο τρόπο
επικοινωνίας με το λαό, γιατί η δράση της Δημοκρατικής Αριστεράς είναι να
στηρίζει στην ουσία το σύστημα και τη πολιτική της κυβέρνησης σαν εφεδρία!

Ζώης

- Original Message - 
From: Kostas Theodoropoulos ks...@otenet.gr

To: orasi mailing list orasi@hostvis.net
Sent: Wednesday, September 07, 2011 1:22 PM
Subject: Re: [Orasi] Η άτιμη προπαγάντα του ΣΚΑΪ


Το δυστήχημα είναι πως αυτό το κείμενο δεν διαφέρει ως προς το ύφος του 
σε τίποτα από τις συνηθισμένες και στιγνές εργοδοτικές απαντήσεις. 
Απαξιωτικό για τους εργαζόμενους «ισχνή μειοψηφία» και η δράση τους 
ενταγμένη σε ένα σχέδιο υπονόμευσης του εκφραστή των λαϊκών συμφερόντων.


Αυτό που πρέπει να καταλάβουν στο ΚΚΕ είναι πως η όποια επιχείρηση 
λειτουργεί στο καπιταλιστικό σύστημα λειτουργεί με τους νόμους του. Δεν 
υπάρχουν στον καπιταλισμό σοσιαλιστικές νησίδες και επιχειρήσεις. όταν 
μία επιχείρηση μπει μέσα αναγκαστικά θα κάνεις όσα πρέπει για την 
βιοσιμότητα της. Αυτό λοιπόν πρέπει να καταλάβουν στο κκε και δεν μπορούν 
για τους άλλους επιχειρηματίες να ζητούν να καταβάλλουν μισθούς 1200 ευρώ 
και στους δικούς τους να δίνουν 600. Εν κατακλείδι τα ράσα όπως λέει ο 
λαός μας δεν κάνουν τον παπά. Και ακριβώς αυτό είναι το κύριο πρόβλημα 
για το κκε αλλά και για την αριστερά συνολικά.

--Κώστας--


-Αρχικό μήνυμα- 
From: zois

Sent: Wednesday, September 07, 2011 10:14 AM
To: orasi mailing list
Subject: [Orasi] Η άτιμη προπαγάντα του ΣΚΑΪ



Η άτιμη προπαγάνδα του «ΣΚΑΪ»

Οταν ο τηλεοπτικός σταθμός ιδιοκτησίας του εφοπλιστή Αλαφούζου «ΣΚΑΪ», 
που βεβαίως προάγει τα συμφέροντα όλων των καπιταλιστών, εμφανίζεται να 
κάνει «φιλεργατικό» ρεπορτάζ, τότε η εργατική τάξη έχει μια ακόμη 
απόδειξη πόσο εχθρική ενάντιά της είναι η αστική πολιτική και προπαγάνδα. 
Ετσι χτες στο κεντρικό του δελτίο, πήρε υπό την «προστασία του» τους 
απολυμένους του «902», προβάλλοντας ρεπορτάζ από τη δήθεν κινητοποίησή 
του, εκτοξεύοντας ταυτόχρονα λάσπη ενάντια στο ΚΚΕ. Πιστός όπως πάντα στο 
αντικομμουνιστικό του μένος, ο καπιταλιστικός σταθμός, που χύνει τόνους 
δηλητήριο ενάντια στους ταξικούς αγώνες, όπως με τους ναυτεργάτες, 
πρόσφατα με τους εργαζόμενους σε επισιτισμό - τουρισμό, που βρίσκεται 
στην πρώτη γραμμή της διεκδίκησης καταστολής των απεργιακών αγώνων, που 
έχει εργασιακές συνθήκες «γκέτο» στα ΜΜΕ ιδιοκτησίας του ομίλου του και 
στα καράβια του, όταν πρόκειται να σηκώσει αντικομμουνισμό, τον πιάνει 
τάχα η «φιλεργατική ευαισθησία». Βρίσκουν, δηλαδή, την ευκαιρία οι 
καπιταλιστές ιδιοκτήτες των ΜΜΕ και συνολικά η εργοδοσία, να λοιδωρήσουν 
το ΚΚΕ, νομίζοντας πως θα εμποδίσουν το λαό να συμπορευ
τεί μαζί του. Να πώς οι 

Re: [Orasi] Πετιμέζι: Ένα μέλι φτιαγμένο από μούστο

2011-09-08 ϑεμα Σκορδήλης Σπύρος
θυμάστε υπάρχη και ενα τραγούδι με την γαλάνη. λέει κα΄πιος στίχος. τώρα στο 
τραπέζι ίσκιος ανδρικός, μέλι πετιμέζη και βασιλικός.
- Original Message - 
From: mlaspas mlas...@otenet.gr

To: orasi mailing list orasi@hostvis.net
Sent: Thursday, September 08, 2011 10:26 AM
Subject: Re: [Orasi] Πετιμέζι: Ένα μέλι φτιαγμένο από μούστο



ΚαλημέραΚώστα, καλημέρα σε όλους!

Όχι μπορεί να υπάρχει καλύτερο γλυκαντικόσε γεύση και ποιότητα από το 
πετιμέζι;


Αυτό κι άν είναι βιολογικό προϊόν!

Γλυκά παιδικά μας χρόνια, γλυκές εποχές

- Original Message - 
From: Kostas Theodoropoulos ks...@otenet.gr

To: orasi mailing list orasi@hostvis.net
Sent: Thursday, September 08, 2011 10:00 AM
Subject: Re: [Orasi] Πετιμέζι: Ένα μέλι φτιαγμένο από μούστο



Καλημέρα μιχάλη. Τι μου θυμίζεις από τα παλιά. Με ζεστό ψωμί θαυμάσιο...
--Κώστας--


-Αρχικό μήνυμα- 
From: mlaspas

Sent: Thursday, September 08, 2011 9:55 AM
To: orasi@hostvis.net
Subject: [Orasi] Πετιμέζι: Ένα μέλι φτιαγμένο από μούστο


Για να γλυκαθούν οι . . . .

πετιμέζι
είναι το σιρόπι που φτιάχνεται από το βρασμό του μούστου και αποτελεί 
μέρος της
γαστρονομικής μας παράδοσης από αρχαιοτάτων χρόνων, αφού είναι μία από 
τις δύο

γλυκαντικές ουσίες, η άλλη είναι το μέλι.
Στην αρχαιότητα ο μούστος λεγόταν «οπός» και είχε διάφορες παραλλαγές 
αναλόγως
με το πόσο βρασμένος και πυκνός ήταν. Η πιο εκλεκτή και ακριβή μορφή ήταν 
ο

γλεύκος, από πολύ ώριμα και παραγινωμένα σταφύλια πριν να πατηθούν.
Το έψημα ήταν πολύ πυκνός οπός που χρησιμοποιούνταν σαν υποκατάστατο του 
μελιού.

Όταν βράσουμε τον μούστο και πήξει, παίρνουμε το πετιμέζι.
Το πετιμέζι χρησιμοποιείται πολύ στην παραδοσιακή ελληνική 
ζαχαροπλαστική. Στη
Μακεδονία περιχύνουν τον μπακλαβά με πετιμέζι αντί για σιρόπι. Στη Νάουσα 
το
πετιμέζι είναι το τοπικό μέλι, σαν μελάσα, που παρασκευάζεται από το 
μούστο των
ξινόμαυρων σταφυλιών. Ένα από τα αγαπημένα τοπικά γλυκά είναι οι κόρες 
στο μέλι,
ένα χυμώδες παρασκεύασμα με χοντροκομμένες μελιτζάνες που διατηρούνται 
στο

σταφυλοσίροπο. Στη Θράκη τρώνε ταχίνι ανακατεμένο με πετιμέζι.
Εξαιρετικά σημαντικός είναι ο ρόλος του και στη μαγειρική και 
ζαχαροπλαστική των
νησιών. Στη Σάμο φτιάχνουν τον περίφημο χυλό που είναι ζυμαρικά 
ανακατεμένα με
λίγο αλεύρι, κανέλα, μοσχοκάρυδο, καρύδια και πετιμέζι. Στη Λήμνο 
περίφημα είναι

τα μουστοκούλικα, χοντρά ζυμαρικά που βράζουν μέσα σε πετιμέζι. Στην Τήνο
υπάρχουν τυρόπιτες με μάραθο και πετιμέζι.
Αλλά το πιο αγαπημένο γλυκό είναι το γλυκό των παιδικών μας χρόνων. 
Τηγανίτες
και ψητό ψωμί περιχυμένα και τα δύο με βαθυκόκκινο πετιμέζι που 
φτιάχνουμε

εύκολα και στο σπίτι βράζοντας μούστο.
Για να βράσετε μούστο πρέπει προηγουμένως να τον «κόψετε», δηλαδή να 
σταματήσετε
τον φυσικό βρασμό που μετατρέπει το φυσικό ζάχαρο σε οινόπνευμα και 
επομένως το
μούστο σε κρασί. Για να το πετύχετε αυτό χρειάζεται λίγη στάχτη καθαρή 
από ξύλα,
καλά κοσκινισμένη. Την βάζουμε σε ένα κομμάτι γάζα που τη βουτάμε μέσα 
στο
μούστο. Την αφήνουμε για 12 ώρες και μετά γυρίζουμε τον μούστο σε 
κατσαρόλα
προσέχοντας να μείνει όλο το κατακάθι. Βάζουμε τον μούστο να βράσει και 
τον
ξαφρίζουμε. Όταν γίνει σιρόπι και μείνει περίπου το 1/3 της αρχικής 
ποσότητας

μούστου, το πετιμέζι είναι έτοιμο.
Μπορείτε να κόψετε τον μούστο και με έναν ακόμη τρόπο. Χρησιμοποιώντας
μπαγιάτικο ψωμί. Σε 5 κιλά μούστο βουτάμε 2 κομμάτια μπαγιάτικο ψωμί 
δεμένο σε
γάζα. Ζεσταίνουμε σε χαμηλή φωτιά. Όταν αρχίσει να βράζει τον ξαφρίζουμε 
και
πετάμε τη γάζα με το ψωμί. Συνεχίζουμε το βράσιμο αρκετή ώρα μέχρι να 
πήξει το
σιρόπι. Όσο πιο δυνατός είναι ο μούστος τόσο περισσότερη ώρα θέλει. Όταν 
μείνει
το 1/3 του μούστου στην κατσαρόλα και το σιρόπι έχει πάρει σκούρο αλλά 
καθαρό

χρώμα κατεβάζουμε το πετιμέζι από τη φωτιά.


Orasi mailing list
to unsubscribe from this list any time
orasi-requ...@hostvis.net with subject unsubscribe
To post a message for members of this list
Orasi@hostvis.net
general information for this list
http://hostvis.net/mailman/listinfo/orasi_hostvis.net
for the archive of this list
http://www.mail-archive.com/orasi@hostvis.net
for the old archive
http://www.freelists.org/archives/orasi

_



Orasi mailing list
to unsubscribe from this list any time
orasi-requ...@hostvis.net with subject unsubscribe
To post a message for members of this list
Orasi@hostvis.net
general information for this list
http://hostvis.net/mailman/listinfo/orasi_hostvis.net
for the archive of this list
http://www.mail-archive.com/orasi@hostvis.net
for the old archive
http://www.freelists.org/archives/orasi

_








Orasi mailing list
to unsubscribe from this list any time
orasi-requ...@hostvis.net with subject unsubscribe
To post a message for members of this list
Orasi@hostvis.net
general information for this list
http://hostvis.net/mailman/listinfo/orasi_hostvis.net
for the archive of this list
http://www.mail-archive.com/orasi@hostvis.net
for the old archive
http://www.freelists.org/archives/orasi


Re: [Orasi] Πετιμέζι: Ένα μέλι φτιαγμένο από μούστο

2011-09-08 ϑεμα mlaspas

Μουσική: Μίμης Πλέσσας
Στίχοι: Λευτέρης Παπαδόπουλος
- Original Message - 
From: Kostas Theodoropoulos ks...@otenet.gr

To: orasi mailing list orasi@hostvis.net
Sent: Thursday, September 08, 2011 10:48 AM
Subject: Re: [Orasi] Πετιμέζι: Ένα μέλι φτιαγμένο από μούστο



είναι με την ρένα κουμιώτη.
http://www.youtube.com/watch?v=UVXGpdUnhV0

-Αρχικό μήνυμα- 
From: Σκορδήλης Σπύρος

Sent: Thursday, September 08, 2011 10:36 AM
To: orasi mailing list
Subject: Re: [Orasi] Πετιμέζι: Ένα μέλι φτιαγμένο από μούστο

θυμάστε υπάρχη και ενα τραγούδι με την γαλάνη. λέει κα΄πιος στίχος. τώρα 
στο

τραπέζι ίσκιος ανδρικός, μέλι πετιμέζη και βασιλικός.
- Original Message - 
From: mlaspas mlas...@otenet.gr

To: orasi mailing list orasi@hostvis.net
Sent: Thursday, September 08, 2011 10:26 AM
Subject: Re: [Orasi] Πετιμέζι: Ένα μέλι φτιαγμένο από μούστο



ΚαλημέραΚώστα, καλημέρα σε όλους!

Όχι μπορεί να υπάρχει καλύτερο γλυκαντικόσε γεύση και ποιότητα από το 
πετιμέζι;


Αυτό κι άν είναι βιολογικό προϊόν!

Γλυκά παιδικά μας χρόνια, γλυκές εποχές

- Original Message - 
From: Kostas Theodoropoulos ks...@otenet.gr

To: orasi mailing list orasi@hostvis.net
Sent: Thursday, September 08, 2011 10:00 AM
Subject: Re: [Orasi] Πετιμέζι: Ένα μέλι φτιαγμένο από μούστο



Καλημέρα μιχάλη. Τι μου θυμίζεις από τα παλιά. Με ζεστό ψωμί θαυμάσιο...
--Κώστας--


-Αρχικό μήνυμα- 
From: mlaspas

Sent: Thursday, September 08, 2011 9:55 AM
To: orasi@hostvis.net
Subject: [Orasi] Πετιμέζι: Ένα μέλι φτιαγμένο από μούστο


Για να γλυκαθούν οι . . . .

πετιμέζι
είναι το σιρόπι που φτιάχνεται από το βρασμό του μούστου και αποτελεί 
μέρος της
γαστρονομικής μας παράδοσης από αρχαιοτάτων χρόνων, αφού είναι μία από 
τις δύο

γλυκαντικές ουσίες, η άλλη είναι το μέλι.
Στην αρχαιότητα ο μούστος λεγόταν «οπός» και είχε διάφορες παραλλαγές 
αναλόγως
με το πόσο βρασμένος και πυκνός ήταν. Η πιο εκλεκτή και ακριβή μορφή 
ήταν ο

γλεύκος, από πολύ ώριμα και παραγινωμένα σταφύλια πριν να πατηθούν.
Το έψημα ήταν πολύ πυκνός οπός που χρησιμοποιούνταν σαν υποκατάστατο του 
μελιού.

Όταν βράσουμε τον μούστο και πήξει, παίρνουμε το πετιμέζι.
Το πετιμέζι χρησιμοποιείται πολύ στην παραδοσιακή ελληνική 
ζαχαροπλαστική. Στη
Μακεδονία περιχύνουν τον μπακλαβά με πετιμέζι αντί για σιρόπι. Στη 
Νάουσα το
πετιμέζι είναι το τοπικό μέλι, σαν μελάσα, που παρασκευάζεται από το 
μούστο των
ξινόμαυρων σταφυλιών. Ένα από τα αγαπημένα τοπικά γλυκά είναι οι κόρες 
στο μέλι,
ένα χυμώδες παρασκεύασμα με χοντροκομμένες μελιτζάνες που διατηρούνται 
στο

σταφυλοσίροπο. Στη Θράκη τρώνε ταχίνι ανακατεμένο με πετιμέζι.
Εξαιρετικά σημαντικός είναι ο ρόλος του και στη μαγειρική και 
ζαχαροπλαστική των
νησιών. Στη Σάμο φτιάχνουν τον περίφημο χυλό που είναι ζυμαρικά 
ανακατεμένα με
λίγο αλεύρι, κανέλα, μοσχοκάρυδο, καρύδια και πετιμέζι. Στη Λήμνο 
περίφημα είναι
τα μουστοκούλικα, χοντρά ζυμαρικά που βράζουν μέσα σε πετιμέζι. Στην 
Τήνο

υπάρχουν τυρόπιτες με μάραθο και πετιμέζι.
Αλλά το πιο αγαπημένο γλυκό είναι το γλυκό των παιδικών μας χρόνων. 
Τηγανίτες
και ψητό ψωμί περιχυμένα και τα δύο με βαθυκόκκινο πετιμέζι που 
φτιάχνουμε

εύκολα και στο σπίτι βράζοντας μούστο.
Για να βράσετε μούστο πρέπει προηγουμένως να τον «κόψετε», δηλαδή να 
σταματήσετε
τον φυσικό βρασμό που μετατρέπει το φυσικό ζάχαρο σε οινόπνευμα και 
επομένως το
μούστο σε κρασί. Για να το πετύχετε αυτό χρειάζεται λίγη στάχτη καθαρή 
από ξύλα,
καλά κοσκινισμένη. Την βάζουμε σε ένα κομμάτι γάζα που τη βουτάμε μέσα 
στο
μούστο. Την αφήνουμε για 12 ώρες και μετά γυρίζουμε τον μούστο σε 
κατσαρόλα
προσέχοντας να μείνει όλο το κατακάθι. Βάζουμε τον μούστο να βράσει και 
τον
ξαφρίζουμε. Όταν γίνει σιρόπι και μείνει περίπου το 1/3 της αρχικής 
ποσότητας

μούστου, το πετιμέζι είναι έτοιμο.
Μπορείτε να κόψετε τον μούστο και με έναν ακόμη τρόπο. Χρησιμοποιώντας
μπαγιάτικο ψωμί. Σε 5 κιλά μούστο βουτάμε 2 κομμάτια μπαγιάτικο ψωμί 
δεμένο σε
γάζα. Ζεσταίνουμε σε χαμηλή φωτιά. Όταν αρχίσει να βράζει τον ξαφρίζουμε 
και
πετάμε τη γάζα με το ψωμί. Συνεχίζουμε το βράσιμο αρκετή ώρα μέχρι να 
πήξει το
σιρόπι. Όσο πιο δυνατός είναι ο μούστος τόσο περισσότερη ώρα θέλει. Όταν 
μείνει
το 1/3 του μούστου στην κατσαρόλα και το σιρόπι έχει πάρει σκούρο αλλά 
καθαρό

χρώμα κατεβάζουμε το πετιμέζι από τη φωτιά.


Orasi mailing list
to unsubscribe from this list any time
orasi-requ...@hostvis.net with subject unsubscribe
To post a message for members of this list
Orasi@hostvis.net
general information for this list
http://hostvis.net/mailman/listinfo/orasi_hostvis.net
for the archive of this list
http://www.mail-archive.com/orasi@hostvis.net
for the old archive
http://www.freelists.org/archives/orasi

_



Orasi mailing list
to unsubscribe from this list any time
orasi-requ...@hostvis.net with subject unsubscribe
To post a message for members of this list
Orasi@hostvis.net
general information for this list
http://hostvis.net/mailman/listinfo/orasi_hostvis.net
for the archive of this list

Re: [Orasi] Πετιμέζι: Ένα μέλι φτιαγμένο από μούστο

2011-09-08 ϑεμα Σκορδήλης Σπύρος

στειλε τον σωστό σύνδεσμο να το απολαύσουμε.
- Original Message - 
From: Kostas Theodoropoulos ks...@otenet.gr

To: orasi mailing list orasi@hostvis.net
Sent: Thursday, September 08, 2011 10:48 AM
Subject: Re: [Orasi] Πετιμέζι: Ένα μέλι φτιαγμένο από μούστο



είναι με την ρένα κουμιώτη.
http://www.youtube.com/watch?v=UVXGpdUnhV0

-Αρχικό μήνυμα- 
From: Σκορδήλης Σπύρος

Sent: Thursday, September 08, 2011 10:36 AM
To: orasi mailing list
Subject: Re: [Orasi] Πετιμέζι: Ένα μέλι φτιαγμένο από μούστο

θυμάστε υπάρχη και ενα τραγούδι με την γαλάνη. λέει κα΄πιος στίχος. τώρα 
στο

τραπέζι ίσκιος ανδρικός, μέλι πετιμέζη και βασιλικός.
- Original Message - 
From: mlaspas mlas...@otenet.gr

To: orasi mailing list orasi@hostvis.net
Sent: Thursday, September 08, 2011 10:26 AM
Subject: Re: [Orasi] Πετιμέζι: Ένα μέλι φτιαγμένο από μούστο



ΚαλημέραΚώστα, καλημέρα σε όλους!

Όχι μπορεί να υπάρχει καλύτερο γλυκαντικόσε γεύση και ποιότητα από το 
πετιμέζι;


Αυτό κι άν είναι βιολογικό προϊόν!

Γλυκά παιδικά μας χρόνια, γλυκές εποχές

- Original Message - 
From: Kostas Theodoropoulos ks...@otenet.gr

To: orasi mailing list orasi@hostvis.net
Sent: Thursday, September 08, 2011 10:00 AM
Subject: Re: [Orasi] Πετιμέζι: Ένα μέλι φτιαγμένο από μούστο



Καλημέρα μιχάλη. Τι μου θυμίζεις από τα παλιά. Με ζεστό ψωμί θαυμάσιο...
--Κώστας--


-Αρχικό μήνυμα- 
From: mlaspas

Sent: Thursday, September 08, 2011 9:55 AM
To: orasi@hostvis.net
Subject: [Orasi] Πετιμέζι: Ένα μέλι φτιαγμένο από μούστο


Για να γλυκαθούν οι . . . .

πετιμέζι
είναι το σιρόπι που φτιάχνεται από το βρασμό του μούστου και αποτελεί 
μέρος της
γαστρονομικής μας παράδοσης από αρχαιοτάτων χρόνων, αφού είναι μία από 
τις δύο

γλυκαντικές ουσίες, η άλλη είναι το μέλι.
Στην αρχαιότητα ο μούστος λεγόταν «οπός» και είχε διάφορες παραλλαγές 
αναλόγως
με το πόσο βρασμένος και πυκνός ήταν. Η πιο εκλεκτή και ακριβή μορφή 
ήταν ο

γλεύκος, από πολύ ώριμα και παραγινωμένα σταφύλια πριν να πατηθούν.
Το έψημα ήταν πολύ πυκνός οπός που χρησιμοποιούνταν σαν υποκατάστατο του 
μελιού.

Όταν βράσουμε τον μούστο και πήξει, παίρνουμε το πετιμέζι.
Το πετιμέζι χρησιμοποιείται πολύ στην παραδοσιακή ελληνική 
ζαχαροπλαστική. Στη
Μακεδονία περιχύνουν τον μπακλαβά με πετιμέζι αντί για σιρόπι. Στη 
Νάουσα το
πετιμέζι είναι το τοπικό μέλι, σαν μελάσα, που παρασκευάζεται από το 
μούστο των
ξινόμαυρων σταφυλιών. Ένα από τα αγαπημένα τοπικά γλυκά είναι οι κόρες 
στο μέλι,
ένα χυμώδες παρασκεύασμα με χοντροκομμένες μελιτζάνες που διατηρούνται 
στο

σταφυλοσίροπο. Στη Θράκη τρώνε ταχίνι ανακατεμένο με πετιμέζι.
Εξαιρετικά σημαντικός είναι ο ρόλος του και στη μαγειρική και 
ζαχαροπλαστική των
νησιών. Στη Σάμο φτιάχνουν τον περίφημο χυλό που είναι ζυμαρικά 
ανακατεμένα με
λίγο αλεύρι, κανέλα, μοσχοκάρυδο, καρύδια και πετιμέζι. Στη Λήμνο 
περίφημα είναι
τα μουστοκούλικα, χοντρά ζυμαρικά που βράζουν μέσα σε πετιμέζι. Στην 
Τήνο

υπάρχουν τυρόπιτες με μάραθο και πετιμέζι.
Αλλά το πιο αγαπημένο γλυκό είναι το γλυκό των παιδικών μας χρόνων. 
Τηγανίτες
και ψητό ψωμί περιχυμένα και τα δύο με βαθυκόκκινο πετιμέζι που 
φτιάχνουμε

εύκολα και στο σπίτι βράζοντας μούστο.
Για να βράσετε μούστο πρέπει προηγουμένως να τον «κόψετε», δηλαδή να 
σταματήσετε
τον φυσικό βρασμό που μετατρέπει το φυσικό ζάχαρο σε οινόπνευμα και 
επομένως το
μούστο σε κρασί. Για να το πετύχετε αυτό χρειάζεται λίγη στάχτη καθαρή 
από ξύλα,
καλά κοσκινισμένη. Την βάζουμε σε ένα κομμάτι γάζα που τη βουτάμε μέσα 
στο
μούστο. Την αφήνουμε για 12 ώρες και μετά γυρίζουμε τον μούστο σε 
κατσαρόλα
προσέχοντας να μείνει όλο το κατακάθι. Βάζουμε τον μούστο να βράσει και 
τον
ξαφρίζουμε. Όταν γίνει σιρόπι και μείνει περίπου το 1/3 της αρχικής 
ποσότητας

μούστου, το πετιμέζι είναι έτοιμο.
Μπορείτε να κόψετε τον μούστο και με έναν ακόμη τρόπο. Χρησιμοποιώντας
μπαγιάτικο ψωμί. Σε 5 κιλά μούστο βουτάμε 2 κομμάτια μπαγιάτικο ψωμί 
δεμένο σε
γάζα. Ζεσταίνουμε σε χαμηλή φωτιά. Όταν αρχίσει να βράζει τον ξαφρίζουμε 
και
πετάμε τη γάζα με το ψωμί. Συνεχίζουμε το βράσιμο αρκετή ώρα μέχρι να 
πήξει το
σιρόπι. Όσο πιο δυνατός είναι ο μούστος τόσο περισσότερη ώρα θέλει. Όταν 
μείνει
το 1/3 του μούστου στην κατσαρόλα και το σιρόπι έχει πάρει σκούρο αλλά 
καθαρό

χρώμα κατεβάζουμε το πετιμέζι από τη φωτιά.


Orasi mailing list
to unsubscribe from this list any time
orasi-requ...@hostvis.net with subject unsubscribe
To post a message for members of this list
Orasi@hostvis.net
general information for this list
http://hostvis.net/mailman/listinfo/orasi_hostvis.net
for the archive of this list
http://www.mail-archive.com/orasi@hostvis.net
for the old archive
http://www.freelists.org/archives/orasi

_



Orasi mailing list
to unsubscribe from this list any time
orasi-requ...@hostvis.net with subject unsubscribe
To post a message for members of this list
Orasi@hostvis.net
general information for this list
http://hostvis.net/mailman/listinfo/orasi_hostvis.net
for the archive of this list

[Orasi] οι τοπικές επιτροπές, δεν θα μπορούν να αυξάνουν τα ποσοστά αναπηρίας

2011-09-08 ϑεμα Σκορδήλης Σπύρος
Οι τοπικές διοικητικές επιτροπές του ΙΚΑ ΕΤΑΜ δεν θα μπορούν να αυξάνουν τα 
ποσοστά αναπηρίας 
  ΣTHN κατάργηση της αρμοδιότητας των τοπικών διοικητικών επιτροπών του ΙΚΑ 
ΕΤΑΜ να προσαυξάνουν το ποσοστό αναπηρίας που χορηγείται από τις υγειονομικές 
επιτροπές, με ποσοστό ασφαλιστικής αναπηρίας μέχρι και 17%, προχώρησε ο 
υπουργός Εργασίας και Κοινωνικής Ασφάλισης Γιώργος Κουτρουμάνης, με την έκδοση 
σχετικής εγκυκλίου.

«Ειδικότερα όμως και σε ό,τι αφορά περιπτώσεις ενστάσεων που έχουν υποβληθεί 
μέχρι την ημερομηνία έναρξης ισχύος του ν. 3996/2011, δηλαδή μέχρι και 
4/8/2011, επισημαίνεται ότι, για λόγους χρηστής διοίκησης και μη διατάραξης της 
σχέσης εμπιστοσύνης που πρέπει να υφίσταται μεταξύ διοικούμενου και διοίκησης, 
οι ενστάσεις αυτές θα εξακολουθήσουν να εισάγονται στις ΤΔΕ προς εκδίκαση.
Δεδομένου, δε, ότι ο νόμος προβλέπει την κατάργηση της αρμοδιότητας μόνο από 
τις ΤΔΕ, αυτονόητο είναι ότι η αρμοδιότητα εξακολουθεί και ασκείται από όργανα 
της διοίκησης για τα οποία αυτή προεβλέπετο. Σε κάθε περίπτωση, εξυπακούεται 
ότι η κρίση περί χορήγησης ποσοστού ασφαλιστικής αναπηρίας θα πρέπει να είναι 
πλήρως αιτιολογημένη», αναφέρεται χαρακτηριστικά στην εγκύκλιο.
Πηγή Πληροφοριών: www.express.gr
www.blind.gr


Orasi mailing list
to unsubscribe from this list any time
orasi-requ...@hostvis.net with subject unsubscribe
To post a message for members of this list
Orasi@hostvis.net
general information for this list
http://hostvis.net/mailman/listinfo/orasi_hostvis.net
for the archive of this list
http://www.mail-archive.com/orasi@hostvis.net
for the old archive
http://www.freelists.org/archives/orasi

_

[Orasi]   56η επέτειος: Το «τραύμα» των Σεπτεμβριανών

2011-09-08 ϑεμα Kostas Theodoropoulos

Σεπτέμβριος του 1955. Κυκλοφορεί η είδηση ότι σημειώθηκε επίθεση με βόμβα στο 
σπίτι του Κεμάλ Ατατούρκ, στη Θεσσαλονίκη. Εικόνες χάους ακολουθούν στην 
Κωνσταντινούπολη,
όπου χιλιάδες μουσουλμάνοι λεηλατούν τις εστίες αλλόθρησκων. Την 56η επέτειο 
πραγματεύεται σειρά από δημοσιεύματα στην Τουρκία.
block quote end

Μετά από 56 χρόνια, παραμένει το ‘τραύμα’ για εκείνους που βίωσαν τα γεγονότα 
των Σεπτεμβριανών (6-7), αναφέρει χαρακτηριστικά η τουρκική εφημερίδα Birgun,
η οποία διεγείροντας τις μνήμες κάνει λόγο για χιλιάδες άτομα που βγήκαν στους 
δρόμους με πέτρες, ρόπαλα και τσεκούρια, κατέστρεφαν, έκαιγαν και κατεδάφιζαν
τα σπίτια και τα καταστήματα των μη μουσουλμάνων στην Κωνσταντινούπολη.

Συνεχίζοντας την εξιστόρηση, κάνει αναφορά στην οργάνωση, Η Κύπρος είναι 
τουρκική, στην οποία προσάπτει φασιστική νοοτροπία, σχολιάζοντας το γεγονός ότι
διένειμε την εφημερίδα με την είδηση για το σπίτι του Ατατούρκ σε όλη την Πόλη, 
προκαλώντας το λαϊκό αίσθημα. Η εφημερίδα κάνει αναφορά και σε σενάριο
που θέλει ως υποκινητή των γεγονότων την Ειδική Διεύθυνση Πολέμου.

Γενικότερα, δηλώσεις συνεντευξιαζόμενων και εκτιμήσεις αναλυτών στην Τουρκία 
μιλούν μέσα από τα γεγονότα «όχι για εθνοτική αλλά για ιδεολογική καταστροφή»,
αξιώνοντας τον εκδημοκρατισμό της χώρας. Επιπλέον, γίνεται αναφορά με θετικά 
σχόλια στην ανακοίνωση επιστροφής των ακινήτων των μειονοτήτων από την κυβέρνηση
Ερντογάν.

Από την πλευρά του, ο εκδότης της εφημερίδας των ομογενών, Απογευματινή, 
Μιχάλης Βασιλειάδης, μιλά για «σπόρους μίσους» οι οποίοι προέκυψαν από τα 
γεγονότα
ανάμεσα στους νέους της Πόλης και που εξαλείφθηκαν «μετά από μεγάλη 
προσπάθεια». Ο ίδιος χαρακτήρισε τα Σεπτεμβριανά ως «μια προσπάθεια εκκαθάρισης 
του
τουρκικού κράτους από στοιχεία που δεν είναι δυνατόν να γίνουν αποδεκτά ως 
τουρκικά».

http://www.tvxs.gr


Orasi mailing list
to unsubscribe from this list any time
orasi-requ...@hostvis.net with subject unsubscribe
To post a message for members of this list
Orasi@hostvis.net
general information for this list
http://hostvis.net/mailman/listinfo/orasi_hostvis.net
for the archive of this list
http://www.mail-archive.com/orasi@hostvis.net
for the old archive
http://www.freelists.org/archives/orasi

_

Re: [Orasi] Πετιμέζι: Ένα μέλι φτιαγμένο από μούστο

2011-09-08 ϑεμα Kostas Theodoropoulos

μια χαρά δουλεύει ο σύνδεσμος.
--Κώστας--


-Αρχικό μήνυμα- 
From: Σκορδήλης Σπύρος

Sent: Thursday, September 08, 2011 11:21 AM
To: orasi mailing list
Subject: Re: [Orasi] Πετιμέζι: Ένα μέλι φτιαγμένο από μούστο

στειλε τον σωστό σύνδεσμο να το απολαύσουμε.
- Original Message - 
From: Kostas Theodoropoulos ks...@otenet.gr

To: orasi mailing list orasi@hostvis.net
Sent: Thursday, September 08, 2011 10:48 AM
Subject: Re: [Orasi] Πετιμέζι: Ένα μέλι φτιαγμένο από μούστο



είναι με την ρένα κουμιώτη.
http://www.youtube.com/watch?v=UVXGpdUnhV0

-Αρχικό μήνυμα- 
From: Σκορδήλης Σπύρος

Sent: Thursday, September 08, 2011 10:36 AM
To: orasi mailing list
Subject: Re: [Orasi] Πετιμέζι: Ένα μέλι φτιαγμένο από μούστο

θυμάστε υπάρχη και ενα τραγούδι με την γαλάνη. λέει κα΄πιος στίχος. τώρα 
στο

τραπέζι ίσκιος ανδρικός, μέλι πετιμέζη και βασιλικός.
- Original Message - 
From: mlaspas mlas...@otenet.gr

To: orasi mailing list orasi@hostvis.net
Sent: Thursday, September 08, 2011 10:26 AM
Subject: Re: [Orasi] Πετιμέζι: Ένα μέλι φτιαγμένο από μούστο



ΚαλημέραΚώστα, καλημέρα σε όλους!

Όχι μπορεί να υπάρχει καλύτερο γλυκαντικόσε γεύση και ποιότητα από το 
πετιμέζι;


Αυτό κι άν είναι βιολογικό προϊόν!

Γλυκά παιδικά μας χρόνια, γλυκές εποχές

- Original Message - 
From: Kostas Theodoropoulos ks...@otenet.gr

To: orasi mailing list orasi@hostvis.net
Sent: Thursday, September 08, 2011 10:00 AM
Subject: Re: [Orasi] Πετιμέζι: Ένα μέλι φτιαγμένο από μούστο



Καλημέρα μιχάλη. Τι μου θυμίζεις από τα παλιά. Με ζεστό ψωμί θαυμάσιο...
--Κώστας--


-Αρχικό μήνυμα- 
From: mlaspas

Sent: Thursday, September 08, 2011 9:55 AM
To: orasi@hostvis.net
Subject: [Orasi] Πετιμέζι: Ένα μέλι φτιαγμένο από μούστο


Για να γλυκαθούν οι . . . .

πετιμέζι
είναι το σιρόπι που φτιάχνεται από το βρασμό του μούστου και αποτελεί 
μέρος της
γαστρονομικής μας παράδοσης από αρχαιοτάτων χρόνων, αφού είναι μία από 
τις δύο

γλυκαντικές ουσίες, η άλλη είναι το μέλι.
Στην αρχαιότητα ο μούστος λεγόταν «οπός» και είχε διάφορες παραλλαγές 
αναλόγως
με το πόσο βρασμένος και πυκνός ήταν. Η πιο εκλεκτή και ακριβή μορφή 
ήταν ο

γλεύκος, από πολύ ώριμα και παραγινωμένα σταφύλια πριν να πατηθούν.
Το έψημα ήταν πολύ πυκνός οπός που χρησιμοποιούνταν σαν υποκατάστατο του 
μελιού.

Όταν βράσουμε τον μούστο και πήξει, παίρνουμε το πετιμέζι.
Το πετιμέζι χρησιμοποιείται πολύ στην παραδοσιακή ελληνική 
ζαχαροπλαστική. Στη
Μακεδονία περιχύνουν τον μπακλαβά με πετιμέζι αντί για σιρόπι. Στη 
Νάουσα το
πετιμέζι είναι το τοπικό μέλι, σαν μελάσα, που παρασκευάζεται από το 
μούστο των
ξινόμαυρων σταφυλιών. Ένα από τα αγαπημένα τοπικά γλυκά είναι οι κόρες 
στο μέλι,
ένα χυμώδες παρασκεύασμα με χοντροκομμένες μελιτζάνες που διατηρούνται 
στο

σταφυλοσίροπο. Στη Θράκη τρώνε ταχίνι ανακατεμένο με πετιμέζι.
Εξαιρετικά σημαντικός είναι ο ρόλος του και στη μαγειρική και 
ζαχαροπλαστική των
νησιών. Στη Σάμο φτιάχνουν τον περίφημο χυλό που είναι ζυμαρικά 
ανακατεμένα με
λίγο αλεύρι, κανέλα, μοσχοκάρυδο, καρύδια και πετιμέζι. Στη Λήμνο 
περίφημα είναι
τα μουστοκούλικα, χοντρά ζυμαρικά που βράζουν μέσα σε πετιμέζι. Στην 
Τήνο

υπάρχουν τυρόπιτες με μάραθο και πετιμέζι.
Αλλά το πιο αγαπημένο γλυκό είναι το γλυκό των παιδικών μας χρόνων. 
Τηγανίτες
και ψητό ψωμί περιχυμένα και τα δύο με βαθυκόκκινο πετιμέζι που 
φτιάχνουμε

εύκολα και στο σπίτι βράζοντας μούστο.
Για να βράσετε μούστο πρέπει προηγουμένως να τον «κόψετε», δηλαδή να 
σταματήσετε
τον φυσικό βρασμό που μετατρέπει το φυσικό ζάχαρο σε οινόπνευμα και 
επομένως το
μούστο σε κρασί. Για να το πετύχετε αυτό χρειάζεται λίγη στάχτη καθαρή 
από ξύλα,
καλά κοσκινισμένη. Την βάζουμε σε ένα κομμάτι γάζα που τη βουτάμε μέσα 
στο
μούστο. Την αφήνουμε για 12 ώρες και μετά γυρίζουμε τον μούστο σε 
κατσαρόλα
προσέχοντας να μείνει όλο το κατακάθι. Βάζουμε τον μούστο να βράσει και 
τον
ξαφρίζουμε. Όταν γίνει σιρόπι και μείνει περίπου το 1/3 της αρχικής 
ποσότητας

μούστου, το πετιμέζι είναι έτοιμο.
Μπορείτε να κόψετε τον μούστο και με έναν ακόμη τρόπο. Χρησιμοποιώντας
μπαγιάτικο ψωμί. Σε 5 κιλά μούστο βουτάμε 2 κομμάτια μπαγιάτικο ψωμί 
δεμένο σε
γάζα. Ζεσταίνουμε σε χαμηλή φωτιά. Όταν αρχίσει να βράζει τον ξαφρίζουμε 
και
πετάμε τη γάζα με το ψωμί. Συνεχίζουμε το βράσιμο αρκετή ώρα μέχρι να 
πήξει το
σιρόπι. Όσο πιο δυνατός είναι ο μούστος τόσο περισσότερη ώρα θέλει. Όταν 
μείνει
το 1/3 του μούστου στην κατσαρόλα και το σιρόπι έχει πάρει σκούρο αλλά 
καθαρό

χρώμα κατεβάζουμε το πετιμέζι από τη φωτιά.


Orasi mailing list
to unsubscribe from this list any time
orasi-requ...@hostvis.net with subject unsubscribe
To post a message for members of this list
Orasi@hostvis.net
general information for this list
http://hostvis.net/mailman/listinfo/orasi_hostvis.net
for the archive of this list
http://www.mail-archive.com/orasi@hostvis.net
for the old archive
http://www.freelists.org/archives/orasi

_



Orasi mailing list
to unsubscribe from this list any time

[Orasi] Ε.Σ.Α.μεΑ. προς ΟΠΑΠ: Συνεργασία στο πλαίσιο ευρωπαϊκής συμφωνίας

2011-09-08 ϑεμα Kostas Theodoropoulos
Πρόσκληση προς τον ΟΠΑΠ απέστειλε η Ε.Σ.ΑμεΑ. για τη σύναψη μιας εθνικής 
συμφωνίας συνεργασίας, μετά και τη συμφωνία συνεργασίας που υπέγραψαν ο 
πρόεδρος του Ευρωπαϊκό Φόρουμ Ατόμων με Αναπηρία (EDF) και της ΕΣΑμεΑ Ι. 
Βαρδακαστάνης και ο πρόεδρος και πρώτος αντιπρόεδρος της European Lotteries 
(EL) - Friedrich Stickler και Christophe Blanchard - Dignac αντίστοιχα - στην 
οποία ο Ο.Π.Α.Π. είναι μέλος, στις 13 Απριλίου 2011 στις Βρυξέλλες.

Οι τομείς στους οποίους βάσει της συμφωνίας θα συνεργαστούν το EDF και η EL 
είναι οι εξής: 

1. Ενίσχυση της απασχόλησης των ατόμων με αναπηρία.
2. Προώθηση της πλήρους ένταξης των ατόμων με αναπηρία στην κοινωνία, πέραν του 
τομέα της απασχόλησης. 
3. Ευαισθητοποίηση.
4. Διάχυση καλών πρακτικών.

Στη βάση των 4 προαναφερθέντων τομέων συνεργασίας και κάτω από το στόχο της 
εργασιακής και εν γένει κοινωνικής ένταξης των ατόμων με αναπηρία στην Ελλάδα, 
θα μπορούσαν στην εθνική συμφωνία συνεργασίας μεταξύ Ε.Σ.Α.μεΑ. και O.Π.A.Π. να 
περιλαμβάνονται οι δράσεις, το χρονοδιάγραμμα υλοποίησής τους και τα 
αναμενόμενα αποτελέσματά τους, τα οποία πρέπει να είναι απτά και άμεσα.

Η επιστολή της ΕΣΑμεΑ επισυνάπτεται. 

Πηγή Πληροφοριών: www.esaea.gr


Καταχωρήθηκε από: 
Σύλλογος Τεχνολογικής Ανάπτυξης Τυφλών (ΣΤΑΤ)
Υπηρεσία διαχείρισης πληροφοριών
Δημοσίευση απο: 
BLIND.GR


Orasi mailing list
to unsubscribe from this list any time
orasi-requ...@hostvis.net with subject unsubscribe
To post a message for members of this list
Orasi@hostvis.net
general information for this list
http://hostvis.net/mailman/listinfo/orasi_hostvis.net
for the archive of this list
http://www.mail-archive.com/orasi@hostvis.net
for the old archive
http://www.freelists.org/archives/orasi

_

Re: [Orasi] Πετιμέζι: Ένα μέλι φτιαγμένο από μούστο

2011-09-08 ϑεμα Χρυσούλα Καραθύμιου
αχ! μου άνοιξες την όρεξη Μιχάλη. στο χωριό μου οι γιαγιές μας κυρίως, γιατί 
οι νεότερες γυναίκες βαριούνται πια να ασχοληθούν μ' αυτά, έφτιαχναν ένα 
γλυκό με το πετιμέζι. Το κολοκύθι. Είναι πετιμέζι με την φλούδα της μεγάλης 
κολοκύθας. Τέλειο.!!! Πολλές φορές που πάω στο χωριό ρωτάω αν το κάνει 
κανείς ακόμα αυτό το γλυκό και η απάντηση είναι. Ούτε πετιμέζι δεν κάνουμε 
πια.
- Original Message - 
From: mlaspas mlas...@otenet.gr

To: orasi@hostvis.net
Sent: Thursday, September 08, 2011 9:55 AM
Subject: [Orasi] Πετιμέζι: Ένα μέλι φτιαγμένο από μούστο




Για να γλυκαθούν οι . . . .

πετιμέζι
είναι το σιρόπι που φτιάχνεται από το βρασμό του μούστου και αποτελεί 
μέρος της
γαστρονομικής μας παράδοσης από αρχαιοτάτων χρόνων, αφού είναι μία από τις 
δύο

γλυκαντικές ουσίες, η άλλη είναι το μέλι.
Στην αρχαιότητα ο μούστος λεγόταν «οπός» και είχε διάφορες παραλλαγές 
αναλόγως
με το πόσο βρασμένος και πυκνός ήταν. Η πιο εκλεκτή και ακριβή μορφή ήταν 
ο

γλεύκος, από πολύ ώριμα και παραγινωμένα σταφύλια πριν να πατηθούν.
Το έψημα ήταν πολύ πυκνός οπός που χρησιμοποιούνταν σαν υποκατάστατο του 
μελιού.

Όταν βράσουμε τον μούστο και πήξει, παίρνουμε το πετιμέζι.
Το πετιμέζι χρησιμοποιείται πολύ στην παραδοσιακή ελληνική ζαχαροπλαστική. 
Στη
Μακεδονία περιχύνουν τον μπακλαβά με πετιμέζι αντί για σιρόπι. Στη Νάουσα 
το
πετιμέζι είναι το τοπικό μέλι, σαν μελάσα, που παρασκευάζεται από το 
μούστο των
ξινόμαυρων σταφυλιών. Ένα από τα αγαπημένα τοπικά γλυκά είναι οι κόρες στο 
μέλι,

ένα χυμώδες παρασκεύασμα με χοντροκομμένες μελιτζάνες που διατηρούνται στο
σταφυλοσίροπο. Στη Θράκη τρώνε ταχίνι ανακατεμένο με πετιμέζι.
Εξαιρετικά σημαντικός είναι ο ρόλος του και στη μαγειρική και 
ζαχαροπλαστική των
νησιών. Στη Σάμο φτιάχνουν τον περίφημο χυλό που είναι ζυμαρικά 
ανακατεμένα με
λίγο αλεύρι, κανέλα, μοσχοκάρυδο, καρύδια και πετιμέζι. Στη Λήμνο περίφημα 
είναι

τα μουστοκούλικα, χοντρά ζυμαρικά που βράζουν μέσα σε πετιμέζι. Στην Τήνο
υπάρχουν τυρόπιτες με μάραθο και πετιμέζι.
Αλλά το πιο αγαπημένο γλυκό είναι το γλυκό των παιδικών μας χρόνων. 
Τηγανίτες

και ψητό ψωμί περιχυμένα και τα δύο με βαθυκόκκινο πετιμέζι που φτιάχνουμε
εύκολα και στο σπίτι βράζοντας μούστο.
Για να βράσετε μούστο πρέπει προηγουμένως να τον «κόψετε», δηλαδή να 
σταματήσετε
τον φυσικό βρασμό που μετατρέπει το φυσικό ζάχαρο σε οινόπνευμα και 
επομένως το
μούστο σε κρασί. Για να το πετύχετε αυτό χρειάζεται λίγη στάχτη καθαρή από 
ξύλα,

καλά κοσκινισμένη. Την βάζουμε σε ένα κομμάτι γάζα που τη βουτάμε μέσα στο
μούστο. Την αφήνουμε για 12 ώρες και μετά γυρίζουμε τον μούστο σε 
κατσαρόλα
προσέχοντας να μείνει όλο το κατακάθι. Βάζουμε τον μούστο να βράσει και 
τον
ξαφρίζουμε. Όταν γίνει σιρόπι και μείνει περίπου το 1/3 της αρχικής 
ποσότητας

μούστου, το πετιμέζι είναι έτοιμο.
Μπορείτε να κόψετε τον μούστο και με έναν ακόμη τρόπο. Χρησιμοποιώντας
μπαγιάτικο ψωμί. Σε 5 κιλά μούστο βουτάμε 2 κομμάτια μπαγιάτικο ψωμί 
δεμένο σε
γάζα. Ζεσταίνουμε σε χαμηλή φωτιά. Όταν αρχίσει να βράζει τον ξαφρίζουμε 
και
πετάμε τη γάζα με το ψωμί. Συνεχίζουμε το βράσιμο αρκετή ώρα μέχρι να 
πήξει το
σιρόπι. Όσο πιο δυνατός είναι ο μούστος τόσο περισσότερη ώρα θέλει. Όταν 
μείνει
το 1/3 του μούστου στην κατσαρόλα και το σιρόπι έχει πάρει σκούρο αλλά 
καθαρό

χρώμα κατεβάζουμε το πετιμέζι από τη φωτιά.


Orasi mailing list
to unsubscribe from this list any time
orasi-requ...@hostvis.net with subject unsubscribe
To post a message for members of this list
Orasi@hostvis.net
general information for this list
http://hostvis.net/mailman/listinfo/orasi_hostvis.net
for the archive of this list
http://www.mail-archive.com/orasi@hostvis.net
for the old archive
http://www.freelists.org/archives/orasi

_






Orasi mailing list
to unsubscribe from this list any time
orasi-requ...@hostvis.net with subject unsubscribe
To post a message for members of this list
Orasi@hostvis.net
general information for this list
http://hostvis.net/mailman/listinfo/orasi_hostvis.net
for the archive of this list
http://www.mail-archive.com/orasi@hostvis.net
for the old archive
http://www.freelists.org/archives/orasi

_

Re: [Orasi] απορίες μιάς άσχετης

2011-09-08 ϑεμα Stathis

Το Φέϊσμπουκ γίνεται όλο και πιο απροσπέλαστο

- Original Message - 
From: ευγενία σταμάτη jennyjostam...@gmail.com

To: orasi mailing list orasi@hostvis.net
Sent: Thursday, September 08, 2011 12:21 AM
Subject: [Orasi] απορίες μιάς άσχετης



καλησπέρα σε όλους!
ορισμένοι απο'σας πιθανότατα γνωρίζετε ή έχετε διαπιστώσει το βαθμό της 
άγνοιάς μου σχετικά με τους υπολογιστές. για όσους δεν το γνωρίζεται, 
είμαι τρομερά άσχετη κι επικίνδυνη με αυτή την τεχνολογική εφεύρεση.
θα ήθελα να κάνω λοιπόν 2 ερωτήσεις, μήπως μπορεί κάποιος να δώσει μιά 
μικρή βοήθεια. η πρώτη έχει να κάνει με την πλοήγηση στο google και πιό 
συγκεκριμένα με τις περιπτώσεις που βρίσκομαι σε κατάσταση edit. η 
συγκεκριμένη ιστοσελίδα τον τελευταίο καιρό, μόλις γράψει κανείς 3 4 
γράμματα στην αναζήτηση κάνει ανανέωση κι ανοίγει άν δεν κάνω λάθος 
σχετικές ιστοσελίδες, με αποτέλεσμα να μετακινείται απο τη συγκεκριμένη 
περιοχή  χωρίς να υπάρχει η δυνατότητα ανάγνωσης με κάτω βέλος των 
προτεινόμενων σχετικών με την αναζήτηση επιλογών όπως π.χ. στο youtube. 
υπάρχει δυνατότητα να μην συμβαίνει αυτό?
και η δεύτερη απορία μου, η ο΄ποία έχει να κάνει με τη συνομιλία στο 
facebook, η οποία μέχρι πρότεινος λειτουργούσε κανονικά με βελάκια κι 
έντερ. πλέον, ανοίγω edit, γράφω το μήνυμα κι ύστερα πατάω έντερ, δεν 
μπορώ να πλοηγηθώ στη συνομιλία με βελάκια γιατί παραμένει σε κατάσταση 
edit, παρ'όλο που το κείμενο που έχω γράψει δεν εμφανίζεται πλέον. 
δοκίμασα και το escape, αλλά το μόνο που κατάφερα, είναι να μην διαβάζει 
τίποτα με τα βελάκια. η μόνη μόνη περίπτωση να επανέλθει, είναι να 
επιστρέψω με αλτ αριστερό βέλος στην προηγούμενη σελίδα και μετά να πάω 
ξανά με την αντίθετη διαδικασία στην επόμενη.
συγνώμη άν σας ζάλισα κι ελπίζω να μην παραμόρφωσα πολύ τη γλώσσα τον 
υπολογιστών πάνω στην άγνοιά μου.


εύη


Orasi mailing list
to unsubscribe from this list any time
orasi-requ...@hostvis.net with subject unsubscribe
To post a message for members of this list
Orasi@hostvis.net
general information for this list
http://hostvis.net/mailman/listinfo/orasi_hostvis.net
for the archive of this list
http://www.mail-archive.com/orasi@hostvis.net
for the old archive
http://www.freelists.org/archives/orasi

_ 





Orasi mailing list
to unsubscribe from this list any time
orasi-requ...@hostvis.net with subject unsubscribe
To post a message for members of this list
Orasi@hostvis.net
general information for this list
http://hostvis.net/mailman/listinfo/orasi_hostvis.net
for the archive of this list
http://www.mail-archive.com/orasi@hostvis.net
for the old archive
http://www.freelists.org/archives/orasi

_

Re: [Orasi] με ρέο στα σχολεία τα αμέα

2011-09-08 ϑεμα Stathis
Πότε γίναν τα πράγματα στην ώρα τους για να γίνουν και τώρα ρε φίλε. Ιδίως 
τώρα που βρισκόμαστε σε τόσο χάλια κατάσταση, να περιμένεις και τα 
χειρότερα. Μη τρως το παραμύθι ότι όλα θα  αρχήσουν να λειτουργούν σωστά και 
παπαριές.


- Original Message - 
From: nxaritos nxari...@freemail.gr

To: orasi mailing list orasi@hostvis.net
Sent: Thursday, September 08, 2011 8:26 AM
Subject: Re: [Orasi] με ρέο στα σχολεία τα αμέα


κάτι τέτοιο θα έπρεπε να είχε επιλειθεί από τον Ιούνιο που έκλεισαν τα 
σχολεία. όχι να περιμένουμε όπως κάθε χρόνο να φτάσει ο Σεπτέμβρης. πάλι 
καλά δηλαδή που δεν έβαλαν και περιπολικά να μεταφέρουν τους ανάπηρους.
- Original Message - 
From: Stathis gret...@gmail.com

To: orasi mailing list orasi@hostvis.net
Sent: Wednesday, September 07, 2011 11:34 PM
Subject: Re: [Orasi] με ρέο στα σχολεία τα αμέα


Αυτό που διαβάσμε σε ενημεροτικό του υπουργείου στο σχολείο ήταν ότι 
κλήθηκαν οι κάτοχη λεωφορίων να δώσουν νέες προσφορές.

Δική μου άποψη: Αν τα δεν τα βρουν, τότε μπορεί.

- Original Message - 
From: Pwlina Papanikolaou pwlin...@otenet.gr

To: orasi mailing list orasi@hostvis.net
Sent: Wednesday, September 07, 2011 10:25 PM
Subject: Re: [Orasi] με ρέο στα σχολεία τα αμέα


Είμαστε σίγουρη, ότι δεν ισχύει δηλαδή η είδηση, διότι από όσο θυμάμαι 
είχα βρει αναδημοσίευση της με παραπομπή σε γή του ΓΕΣ στο www.army.gr


Πωλίνα Π.


Στις 7/9/2011 7:28 μμ, ο/η Stathis έγραψε:
Καλά, μη τα παραλέμε, αν και δεν είναι καθόλου δύσκολο να συμβεί. 
Πάντως,
προς το παρόν θα μετακινούνται όπως και τα προηγούμενα χρόνια. Υπάρχει 
όμως

ήδη σοβαρό πρόβλημα. Δεν υπάρχουν βιβλία, δεν υπάρχουν χρήματα για
καθαριστικά  και άλλα είδη πρώτης ανάγκης κλπ.

Υγ1. Όλοι νόμιζαν πως η κρίση ήταν αυτό που ζούσαμε μέχρι τώρα. 
Δυστυχώς από 'δω και πέρα θα φανεί η κρίση.


Υγ2. Υποτίθεται πως πήραμε το μεσωπρόθεσμο για να αποφύγουμε την 
χρεωκοπία και αφού ξεπουληθήκαμε ακόμα περισσότερο, τελικά θα 
χρεωκοπήσουμε. Και γαμώ τους διαχειριστές και την εξυγείανση!



- Original Message - From: Σκορδήλης Σπύρος 
spyri...@otenet.gr

To: οραση οραση orasi@hostvis.net
Sent: Wednesday, September 07, 2011 7:06 AM
Subject: [Orasi] με ρέο στα σχολεία τα αμέα


Με ΡΕΟ στα σχολεία τα ΑΜΕΑ - Όλα μπορούν να συμβούν στη χώρα του 
μνημονίου
Αναμφίβολα  θα μπορούσε να ήταν η είδηση της  Χρονιάς! Ποιος θα 
μπορούσε ποτέ να φανταστεί, ότι  στην Χώρα που πρίν 30χρόνια διάβηκε 
το κατώφλι της τότε Ε.Ο.Κ. σήμερα τα άτομα με ειδικές ανάγκες θα 
μετακινούνται στα ειδικά σχολειά με Ρεο του Υπουργείου Εθνικής Άμυνας.


Ζούμε πράγματι μέρες απείρου κάλλους, την αποθέωση του παραλογισμού 
και της πλήρους και άνευ όρων υποταγής στα κελεύσματα και τις 
υποδείξεις των πιστωτών μας.


Ακόμα και τα ΑΜΕΑ θα γνωρίσουν την βάρβαρη μεταχείριση στην Ελλάδα του 
21 αιώνα. Αλήθεια πόσοι γονείς από την επαρχία θα στείλουν τα παιδιά 
τους με τέτοιες συνθήκες στα ειδικά σχολεία;


Δεν επαρκούν τα κονδύλια ισχυρίζεται το ΥΠΕΠΘ  και για το λόγο αυτό τα 
άτομα με ειδικές ανάγκες θα πρέπει να υποστούν την ταλαιπωρία και να 
οδηγηθούν τελικά στην διακοπή των σπουδών τους;.


Επιτέλους σ' αυτή την Χώρα ποιος κοροϊδεύει ποιον

Η κυβέρνηση  πρέπει να λάβει σοβαρά υπ' όψιν της ότι οι αντοχές της 
κοινωνίας  εξαντλούνται, την στιγμή μάλιστα που άλλα υποσχόταν 
προεκλογικά.


Οφείλει να ακουμπήσει τα προβλήματα των ΑΜΕΑ και να αφήσει κατά μέρος 
την εφαρμογή μνημονιακών πολιτικών στην πλάτη  των ατόμων με ειδικές 
ανάγκες και των οικογενειών τους.


Άλλωστε κύριοι και κυρίες της Κυβέρνησης 'όπως είπε και ο πρωθυπουργός 
μας 'Λεφτά υπάρχουν'


Μαρία Μανωλοπούλου

Πηγή Πληροφοριών: www.thebest.gr
www.blind.gr


Orasi mailing list
to unsubscribe from this list any time
orasi-requ...@hostvis.net with subject unsubscribe
To post a message for members of this list
Orasi@hostvis.net
general information for this list
http://hostvis.net/mailman/listinfo/orasi_hostvis.net
for the archive of this list
http://www.mail-archive.com/orasi@hostvis.net
for the old archive
http://www.freelists.org/archives/orasi

_





Orasi mailing list
to unsubscribe from this list any time
orasi-requ...@hostvis.net with subject unsubscribe
To post a message for members of this list
Orasi@hostvis.net
general information for this list
http://hostvis.net/mailman/listinfo/orasi_hostvis.net
for the archive of this list
http://www.mail-archive.com/orasi@hostvis.net
for the old archive
http://www.freelists.org/archives/orasi

_







Orasi mailing list
to unsubscribe from this list any time
orasi-requ...@hostvis.net with subject unsubscribe
To post a message for members of this list
Orasi@hostvis.net
general information for this list
http://hostvis.net/mailman/listinfo/orasi_hostvis.net
for the archive of this list
http://www.mail-archive.com/orasi@hostvis.net
for the old archive
http://www.freelists.org/archives/orasi

_





Orasi mailing list
to unsubscribe from this list any time

Re: [Orasi] με ρέο στα σχολεία τα αμέα

2011-09-08 ϑεμα Stathis
Εκτεταμένη χρήση διαδικτύου γίνεται σε ηλικίες άνω των 13ων και ορισμένες 
φορές 12 ετών. Παιδιά του δημοτικού δεν έχουν γνώσεις υπολογιστή. Όταν λέμε 
γνώσεις ενοούμε να κάνει την δουλειά του σωστά και με ασφάλεια, όχι να μπει 
να παίξει πασιέτζα!


- Original Message - 
From: zois zois...@otenet.gr

To: orasi mailing list orasi@hostvis.net
Sent: Wednesday, September 07, 2011 11:40 PM
Subject: Re: [Orasi] με ρέο στα σχολεία τα αμέα


Τη χρήση του διαδικτύου το κάθε παιδί τη γνωρίζει πάρα πολύ καλά. Αν είναι 
να ξεστραβώνεται για τις γνώσεις του να μαθαίνει τα πάντα από το 
διαδίκτυο, τότε ας καταργηθούν και τα σχολεία, δεν χρειάζονται σήμερα!

Ζώης
- Original Message - 
From: Kostas Theodoropoulos ks...@otenet.gr

To: orasi mailing list orasi@hostvis.net
Sent: Wednesday, September 07, 2011 8:09 PM
Subject: Re: [Orasi] με ρέο στα σχολεία τα αμέα


δεν θα χρεοκοπήσουμε αλλά θα είμαστε σε καθεστώς υπό χρεοκοπία. Κανένα 
δανειστή δεν συμφέρει να σφάξει την αγελάδα που τον ταϊζει. Πάντα έτσι 
γίνοταν γιατί αυτοί είναι οι νόμοι των αγορών. Και επειδή έχουμε ενιαίο 
νόμισμα γίνεται όλο και μεγαλύτερη η αλληλεξάρτηση δανειστών και 
δανειζόμενων. Απλά οι δανειζόμενοι όσο δεν μειώνουν τις δαπάνες τους θα 
ζουν όλο και περισσότερο υπό την κυριαρχία των δανειστών.


υγ. όπως πάντα υπάρχουν οι υπερβολές και στο θέμα των βιβλίων. ευκαιρία 
είναι να μάθουν οι μαθητές την χρησιμότητα του διαδικτύου και την ένοια 
της ανακύκλωσης δίνοντας τα βιβλία που χρησιμοποίησαν στους επόμενους.

--Κώστας--


-Αρχικό μήνυμα- 
From: Stathis

Sent: Wednesday, September 07, 2011 7:28 PM
To: orasi mailing list
Subject: Re: [Orasi] με ρέο στα σχολεία τα αμέα

Καλά, μη τα παραλέμε, αν και δεν είναι καθόλου δύσκολο να συμβεί. Πάντως,
προς το παρόν θα μετακινούνται όπως και τα προηγούμενα χρόνια. Υπάρχει 
όμως

ήδη σοβαρό πρόβλημα. Δεν υπάρχουν βιβλία, δεν υπάρχουν χρήματα για
καθαριστικά  και άλλα είδη πρώτης ανάγκης κλπ.

Υγ1. Όλοι νόμιζαν πως η κρίση ήταν αυτό που ζούσαμε μέχρι τώρα. Δυστυχώς 
από

'δω και πέρα θα φανεί η κρίση.

Υγ2. Υποτίθεται πως πήραμε το μεσωπρόθεσμο για να αποφύγουμε την 
χρεωκοπία
και αφού ξεπουληθήκαμε ακόμα περισσότερο, τελικά θα χρεωκοπήσουμε. Και 
γαμώ

τους διαχειριστές και την εξυγείανση!


- Original Message - 
From: Σκορδήλης Σπύρος spyri...@otenet.gr

To: οραση οραση orasi@hostvis.net
Sent: Wednesday, September 07, 2011 7:06 AM
Subject: [Orasi] με ρέο στα σχολεία τα αμέα


Με ΡΕΟ στα σχολεία τα ΑΜΕΑ - Όλα μπορούν να συμβούν στη χώρα του 
μνημονίου
Αναμφίβολα  θα μπορούσε να ήταν η είδηση της  Χρονιάς! Ποιος θα μπορούσε 
ποτέ να φανταστεί, ότι  στην Χώρα που πρίν 30χρόνια διάβηκε  το κατώφλι 
της τότε Ε.Ο.Κ. σήμερα τα άτομα με ειδικές ανάγκες θα μετακινούνται στα 
ειδικά σχολειά με Ρεο του Υπουργείου Εθνικής Άμυνας.


Ζούμε πράγματι μέρες απείρου κάλλους, την αποθέωση του παραλογισμού και 
της πλήρους και άνευ όρων υποταγής στα κελεύσματα και τις υποδείξεις των 
πιστωτών μας.


Ακόμα και τα ΑΜΕΑ θα γνωρίσουν την βάρβαρη μεταχείριση στην Ελλάδα του 
21 αιώνα. Αλήθεια πόσοι γονείς από την επαρχία θα στείλουν τα παιδιά 
τους με τέτοιες συνθήκες στα ειδικά σχολεία;


Δεν επαρκούν τα κονδύλια ισχυρίζεται το ΥΠΕΠΘ  και για το λόγο αυτό τα 
άτομα με ειδικές ανάγκες θα πρέπει να υποστούν την ταλαιπωρία και να 
οδηγηθούν τελικά στην διακοπή των σπουδών τους;.


Επιτέλους σ' αυτή την Χώρα ποιος κοροϊδεύει ποιον

Η κυβέρνηση  πρέπει να λάβει σοβαρά υπ' όψιν της ότι οι αντοχές της 
κοινωνίας  εξαντλούνται, την στιγμή μάλιστα που άλλα υποσχόταν 
προεκλογικά.


Οφείλει να ακουμπήσει τα προβλήματα των ΑΜΕΑ και να αφήσει κατά μέρος 
την εφαρμογή μνημονιακών πολιτικών στην πλάτη  των ατόμων με ειδικές 
ανάγκες και των οικογενειών τους.


Άλλωστε κύριοι και κυρίες της Κυβέρνησης 'όπως είπε και ο πρωθυπουργός 
μας 'Λεφτά υπάρχουν'


Μαρία Μανωλοπούλου

Πηγή Πληροφοριών: www.thebest.gr
www.blind.gr


Orasi mailing list
to unsubscribe from this list any time
orasi-requ...@hostvis.net with subject unsubscribe
To post a message for members of this list
Orasi@hostvis.net
general information for this list
http://hostvis.net/mailman/listinfo/orasi_hostvis.net
for the archive of this list
http://www.mail-archive.com/orasi@hostvis.net
for the old archive
http://www.freelists.org/archives/orasi

_





Orasi mailing list
to unsubscribe from this list any time
orasi-requ...@hostvis.net with subject unsubscribe
To post a message for members of this list
Orasi@hostvis.net
general information for this list
http://hostvis.net/mailman/listinfo/orasi_hostvis.net
for the archive of this list
http://www.mail-archive.com/orasi@hostvis.net
for the old archive
http://www.freelists.org/archives/orasi

_



Orasi mailing list
to unsubscribe from this list any time
orasi-requ...@hostvis.net with subject unsubscribe
To post a message for members of this list
Orasi@hostvis.net
general information for this list
http://hostvis.net/mailman/listinfo/orasi_hostvis.net
for 

Re: [Orasi] Δεν έρχονται τα μηνύματα τα δικά μου

2011-09-08 ϑεμα Kostas Theodoropoulos
Ζώη, το επόμενο μήνυμα ήρθε κανονικά η ομιλία του υπουργού εργασίας για 
παράδειγμα. Δείχνει να μην υπάρχει πρόβλημα. έλεγξε αν τα κάνεις όλα σωστά 
διαφορετικά να επανέλθεις.

--Κώστας--


-Αρχικό μήνυμα- 
From: zois

Sent: Thursday, September 08, 2011 1:00 PM
To: orasi mailing list
Subject: [Orasi] Δεν έρχονται τα μηνύματα τα δικά μου

Κώστα και Σπύρο, πρέπει να σας πω ότι δεν έρχονται τα δικά μου μηνύματα στη 
λίστα. Παράδείγμα, έστειλα κάποιες εγκυκλίους αλλά δεν εμφανίστηκαν στη 
λίστα, τι γίνεται.

Ζώης


Orasi mailing list
to unsubscribe from this list any time
orasi-requ...@hostvis.net with subject unsubscribe
To post a message for members of this list
Orasi@hostvis.net
general information for this list
http://hostvis.net/mailman/listinfo/orasi_hostvis.net
for the archive of this list
http://www.mail-archive.com/orasi@hostvis.net
for the old archive
http://www.freelists.org/archives/orasi

_ 





Orasi mailing list
to unsubscribe from this list any time
orasi-requ...@hostvis.net with subject unsubscribe
To post a message for members of this list
Orasi@hostvis.net
general information for this list
http://hostvis.net/mailman/listinfo/orasi_hostvis.net
for the archive of this list
http://www.mail-archive.com/orasi@hostvis.net
for the old archive
http://www.freelists.org/archives/orasi

_

Re: [Orasi] Δεν έρχονται τα μηνύματα τα δικά μου

2011-09-08 ϑεμα zois
Κώστα όλα σωστά τα κάνω, αλλά τώρα το μήνυμα με το περιεχόμενο η ομιλία του 
υπουργού το έστειλα για τρίτη φορά, τώρα ήρθε. Στέλνω και το επόμενο.
- Original Message - 
From: Kostas Theodoropoulos ks...@otenet.gr

To: orasi mailing list orasi@hostvis.net
Sent: Thursday, September 08, 2011 1:46 PM
Subject: Re: [Orasi] Δεν έρχονται τα μηνύματα τα δικά μου


Ζώη, το επόμενο μήνυμα ήρθε κανονικά η ομιλία του υπουργού εργασίας για 
παράδειγμα. Δείχνει να μην υπάρχει πρόβλημα. έλεγξε αν τα κάνεις όλα σωστά 
διαφορετικά να επανέλθεις.

--Κώστας--


-Αρχικό μήνυμα- 
From: zois

Sent: Thursday, September 08, 2011 1:00 PM
To: orasi mailing list
Subject: [Orasi] Δεν έρχονται τα μηνύματα τα δικά μου

Κώστα και Σπύρο, πρέπει να σας πω ότι δεν έρχονται τα δικά μου μηνύματα 
στη λίστα. Παράδείγμα, έστειλα κάποιες εγκυκλίους αλλά δεν εμφανίστηκαν 
στη λίστα, τι γίνεται.

Ζώης


Orasi mailing list
to unsubscribe from this list any time
orasi-requ...@hostvis.net with subject unsubscribe
To post a message for members of this list
Orasi@hostvis.net
general information for this list
http://hostvis.net/mailman/listinfo/orasi_hostvis.net
for the archive of this list
http://www.mail-archive.com/orasi@hostvis.net
for the old archive
http://www.freelists.org/archives/orasi

_



Orasi mailing list
to unsubscribe from this list any time
orasi-requ...@hostvis.net with subject unsubscribe
To post a message for members of this list
Orasi@hostvis.net
general information for this list
http://hostvis.net/mailman/listinfo/orasi_hostvis.net
for the archive of this list
http://www.mail-archive.com/orasi@hostvis.net
for the old archive
http://www.freelists.org/archives/orasi

_






Orasi mailing list
to unsubscribe from this list any time
orasi-requ...@hostvis.net with subject unsubscribe
To post a message for members of this list
Orasi@hostvis.net
general information for this list
http://hostvis.net/mailman/listinfo/orasi_hostvis.net
for the archive of this list
http://www.mail-archive.com/orasi@hostvis.net
for the old archive
http://www.freelists.org/archives/orasi

_

Re: [Orasi] απορίες μιάς άσχετης

2011-09-08 ϑεμα ευγενία σταμάτη

ευχαριστώ πολύ!!

εύη
- Original Message - 
From: Dimitrios Tsakiridis dtsa...@freemail.gr

To: orasi mailing list orasi@hostvis.net
Sent: Thursday, September 08, 2011 1:02 AM
Subject: Re: [Orasi] απορίες μιάς άσχετης



Για το πρώτο σου ερώτημα, μπορώ να απαντήσω.
Οταν μπαίνεις στην ιστοσελίδα της Google, στο πάνω-πάνω μέρως της σελίδας, 
υπάρχει ένα link Χρήστες προγραμμάτων ανάγνωσης.

Πατάς εκεί και μετά δουλεύει κανονικά.
Αυτό απενεργοποιεί την αυτόματη εμφάνιση αποτελεσμάτων.
Επίσης, υπάρχει και άλλο link Επιλογές.
Μπαίνοντας εκεί, θα πατήσεις το γράμμα |Ρ, όπου σε μετακινεί στα Radio 
batons, όπου εκεί θα βρείς και θα ξεμαρκάρεις την επιλογή 
Αυτόματησυμπλήρωση αποτελεσμάτων, ή αυτόματη εμφάνιση αποτελεσμάτων, δεν 
το θυμάμαι καλά.
Μώλις το ξεμαρκάρεις με το Space, θα βρείς στο κάτω μέρος της σελίδας 
πατώντας το γράμμα Φ, την επιλογή Αποθήκευση ρυθμίσεων και θα πατήσεις το 
Space.

Μετά θα δουλεύει κανονικά.

Με εκτίμηση, Τσακιρίδης Δημήτριος.
- Original Message - 
From: ευγενία σταμάτη jennyjostam...@gmail.com

To: orasi mailing list orasi@hostvis.net
Sent: Thursday, September 08, 2011 12:21 AM
Subject: [Orasi] απορίες μιάς άσχετης



καλησπέρα σε όλους!
ορισμένοι απο'σας πιθανότατα γνωρίζετε ή έχετε διαπιστώσει το βαθμό της 
άγνοιάς μου σχετικά με τους υπολογιστές. για όσους δεν το γνωρίζεται, 
είμαι τρομερά άσχετη κι επικίνδυνη με αυτή την τεχνολογική εφεύρεση.
θα ήθελα να κάνω λοιπόν 2 ερωτήσεις, μήπως μπορεί κάποιος να δώσει μιά 
μικρή βοήθεια. η πρώτη έχει να κάνει με την πλοήγηση στο google και πιό 
συγκεκριμένα με τις περιπτώσεις που βρίσκομαι σε κατάσταση edit. η 
συγκεκριμένη ιστοσελίδα τον τελευταίο καιρό, μόλις γράψει κανείς 3 4 
γράμματα στην αναζήτηση κάνει ανανέωση κι ανοίγει άν δεν κάνω λάθος 
σχετικές ιστοσελίδες, με αποτέλεσμα να μετακινείται απο τη συγκεκριμένη 
περιοχή  χωρίς να υπάρχει η δυνατότητα ανάγνωσης με κάτω βέλος των 
προτεινόμενων σχετικών με την αναζήτηση επιλογών όπως π.χ. στο youtube. 
υπάρχει δυνατότητα να μην συμβαίνει αυτό?
και η δεύτερη απορία μου, η ο΄ποία έχει να κάνει με τη συνομιλία στο 
facebook, η οποία μέχρι πρότεινος λειτουργούσε κανονικά με βελάκια κι 
έντερ. πλέον, ανοίγω edit, γράφω το μήνυμα κι ύστερα πατάω έντερ, δεν 
μπορώ να πλοηγηθώ στη συνομιλία με βελάκια γιατί παραμένει σε κατάσταση 
edit, παρ'όλο που το κείμενο που έχω γράψει δεν εμφανίζεται πλέον. 
δοκίμασα και το escape, αλλά το μόνο που κατάφερα, είναι να μην διαβάζει 
τίποτα με τα βελάκια. η μόνη μόνη περίπτωση να επανέλθει, είναι να 
επιστρέψω με αλτ αριστερό βέλος στην προηγούμενη σελίδα και μετά να πάω 
ξανά με την αντίθετη διαδικασία στην επόμενη.
συγνώμη άν σας ζάλισα κι ελπίζω να μην παραμόρφωσα πολύ τη γλώσσα τον 
υπολογιστών πάνω στην άγνοιά μου.


εύη


Orasi mailing list
to unsubscribe from this list any time
orasi-requ...@hostvis.net with subject unsubscribe
To post a message for members of this list
Orasi@hostvis.net
general information for this list
http://hostvis.net/mailman/listinfo/orasi_hostvis.net
for the archive of this list
http://www.mail-archive.com/orasi@hostvis.net
for the old archive
http://www.freelists.org/archives/orasi

_





Orasi mailing list
to unsubscribe from this list any time
orasi-requ...@hostvis.net with subject unsubscribe
To post a message for members of this list
Orasi@hostvis.net
general information for this list
http://hostvis.net/mailman/listinfo/orasi_hostvis.net
for the archive of this list
http://www.mail-archive.com/orasi@hostvis.net
for the old archive
http://www.freelists.org/archives/orasi

_ 





Orasi mailing list
to unsubscribe from this list any time
orasi-requ...@hostvis.net with subject unsubscribe
To post a message for members of this list
Orasi@hostvis.net
general information for this list
http://hostvis.net/mailman/listinfo/orasi_hostvis.net
for the archive of this list
http://www.mail-archive.com/orasi@hostvis.net
for the old archive
http://www.freelists.org/archives/orasi

_

Re: [Orasi] απορίες μιάς άσχετης

2011-09-08 ϑεμα ευγενία σταμάτη
ναι δυστυχώς, ενώ πριν κάποιον καιρό ήταν αρκετά προσβάσιμο, σταδιακά 
γίνονται όλο και περισσότερα αυτά που δεν μπορεί να κάνει κάποιος χωρίς 
ποντίκι.


εύη
- Original Message - 
From: Stathis gret...@gmail.com

To: orasi mailing list orasi@hostvis.net
Sent: Thursday, September 08, 2011 1:37 PM
Subject: Re: [Orasi] απορίες μιάς άσχετης



Το Φέϊσμπουκ γίνεται όλο και πιο απροσπέλαστο

- Original Message - 
From: ευγενία σταμάτη jennyjostam...@gmail.com

To: orasi mailing list orasi@hostvis.net
Sent: Thursday, September 08, 2011 12:21 AM
Subject: [Orasi] απορίες μιάς άσχετης



καλησπέρα σε όλους!
ορισμένοι απο'σας πιθανότατα γνωρίζετε ή έχετε διαπιστώσει το βαθμό της 
άγνοιάς μου σχετικά με τους υπολογιστές. για όσους δεν το γνωρίζεται, 
είμαι τρομερά άσχετη κι επικίνδυνη με αυτή την τεχνολογική εφεύρεση.
θα ήθελα να κάνω λοιπόν 2 ερωτήσεις, μήπως μπορεί κάποιος να δώσει μιά 
μικρή βοήθεια. η πρώτη έχει να κάνει με την πλοήγηση στο google και πιό 
συγκεκριμένα με τις περιπτώσεις που βρίσκομαι σε κατάσταση edit. η 
συγκεκριμένη ιστοσελίδα τον τελευταίο καιρό, μόλις γράψει κανείς 3 4 
γράμματα στην αναζήτηση κάνει ανανέωση κι ανοίγει άν δεν κάνω λάθος 
σχετικές ιστοσελίδες, με αποτέλεσμα να μετακινείται απο τη συγκεκριμένη 
περιοχή  χωρίς να υπάρχει η δυνατότητα ανάγνωσης με κάτω βέλος των 
προτεινόμενων σχετικών με την αναζήτηση επιλογών όπως π.χ. στο youtube. 
υπάρχει δυνατότητα να μην συμβαίνει αυτό?
και η δεύτερη απορία μου, η ο΄ποία έχει να κάνει με τη συνομιλία στο 
facebook, η οποία μέχρι πρότεινος λειτουργούσε κανονικά με βελάκια κι 
έντερ. πλέον, ανοίγω edit, γράφω το μήνυμα κι ύστερα πατάω έντερ, δεν 
μπορώ να πλοηγηθώ στη συνομιλία με βελάκια γιατί παραμένει σε κατάσταση 
edit, παρ'όλο που το κείμενο που έχω γράψει δεν εμφανίζεται πλέον. 
δοκίμασα και το escape, αλλά το μόνο που κατάφερα, είναι να μην διαβάζει 
τίποτα με τα βελάκια. η μόνη μόνη περίπτωση να επανέλθει, είναι να 
επιστρέψω με αλτ αριστερό βέλος στην προηγούμενη σελίδα και μετά να πάω 
ξανά με την αντίθετη διαδικασία στην επόμενη.
συγνώμη άν σας ζάλισα κι ελπίζω να μην παραμόρφωσα πολύ τη γλώσσα τον 
υπολογιστών πάνω στην άγνοιά μου.


εύη


Orasi mailing list
to unsubscribe from this list any time
orasi-requ...@hostvis.net with subject unsubscribe
To post a message for members of this list
Orasi@hostvis.net
general information for this list
http://hostvis.net/mailman/listinfo/orasi_hostvis.net
for the archive of this list
http://www.mail-archive.com/orasi@hostvis.net
for the old archive
http://www.freelists.org/archives/orasi

_





Orasi mailing list
to unsubscribe from this list any time
orasi-requ...@hostvis.net with subject unsubscribe
To post a message for members of this list
Orasi@hostvis.net
general information for this list
http://hostvis.net/mailman/listinfo/orasi_hostvis.net
for the archive of this list
http://www.mail-archive.com/orasi@hostvis.net
for the old archive
http://www.freelists.org/archives/orasi

_ 





Orasi mailing list
to unsubscribe from this list any time
orasi-requ...@hostvis.net with subject unsubscribe
To post a message for members of this list
Orasi@hostvis.net
general information for this list
http://hostvis.net/mailman/listinfo/orasi_hostvis.net
for the archive of this list
http://www.mail-archive.com/orasi@hostvis.net
for the old archive
http://www.freelists.org/archives/orasi

_

Re: [Orasi] απορίες μιάς άσχετης

2011-09-08 ϑεμα Kostas Theodoropoulos
εύη, σχετικά με το facebook επειδή έχουν γίνει κάποιες αλλαγές τελευταία αν 
θέλεις για παράδειγμα να δημοσιεύσεις έναν σύνδεσμο δεν θα τον βρεις όπως 
παλιά αλλά θα πατήσεις την ενημέρωση κατάστασης και θα εμφανιστεί εκεί ως 
επιλογή.

--Κώστας--


-Αρχικό μήνυμα- 
From: ευγενία σταμάτη

Sent: Thursday, September 08, 2011 2:27 PM
To: orasi mailing list
Subject: Re: [Orasi] απορίες μιάς άσχετης

ναι δυστυχώς, ενώ πριν κάποιον καιρό ήταν αρκετά προσβάσιμο, σταδιακά
γίνονται όλο και περισσότερα αυτά που δεν μπορεί να κάνει κάποιος χωρίς
ποντίκι.

εύη
- Original Message - 
From: Stathis gret...@gmail.com

To: orasi mailing list orasi@hostvis.net
Sent: Thursday, September 08, 2011 1:37 PM
Subject: Re: [Orasi] απορίες μιάς άσχετης



Το Φέϊσμπουκ γίνεται όλο και πιο απροσπέλαστο

- Original Message - 
From: ευγενία σταμάτη jennyjostam...@gmail.com

To: orasi mailing list orasi@hostvis.net
Sent: Thursday, September 08, 2011 12:21 AM
Subject: [Orasi] απορίες μιάς άσχετης



καλησπέρα σε όλους!
ορισμένοι απο'σας πιθανότατα γνωρίζετε ή έχετε διαπιστώσει το βαθμό της 
άγνοιάς μου σχετικά με τους υπολογιστές. για όσους δεν το γνωρίζεται, 
είμαι τρομερά άσχετη κι επικίνδυνη με αυτή την τεχνολογική εφεύρεση.
θα ήθελα να κάνω λοιπόν 2 ερωτήσεις, μήπως μπορεί κάποιος να δώσει μιά 
μικρή βοήθεια. η πρώτη έχει να κάνει με την πλοήγηση στο google και πιό 
συγκεκριμένα με τις περιπτώσεις που βρίσκομαι σε κατάσταση edit. η 
συγκεκριμένη ιστοσελίδα τον τελευταίο καιρό, μόλις γράψει κανείς 3 4 
γράμματα στην αναζήτηση κάνει ανανέωση κι ανοίγει άν δεν κάνω λάθος 
σχετικές ιστοσελίδες, με αποτέλεσμα να μετακινείται απο τη συγκεκριμένη 
περιοχή  χωρίς να υπάρχει η δυνατότητα ανάγνωσης με κάτω βέλος των 
προτεινόμενων σχετικών με την αναζήτηση επιλογών όπως π.χ. στο youtube. 
υπάρχει δυνατότητα να μην συμβαίνει αυτό?
και η δεύτερη απορία μου, η ο΄ποία έχει να κάνει με τη συνομιλία στο 
facebook, η οποία μέχρι πρότεινος λειτουργούσε κανονικά με βελάκια κι 
έντερ. πλέον, ανοίγω edit, γράφω το μήνυμα κι ύστερα πατάω έντερ, δεν 
μπορώ να πλοηγηθώ στη συνομιλία με βελάκια γιατί παραμένει σε κατάσταση 
edit, παρ'όλο που το κείμενο που έχω γράψει δεν εμφανίζεται πλέον. 
δοκίμασα και το escape, αλλά το μόνο που κατάφερα, είναι να μην διαβάζει 
τίποτα με τα βελάκια. η μόνη μόνη περίπτωση να επανέλθει, είναι να 
επιστρέψω με αλτ αριστερό βέλος στην προηγούμενη σελίδα και μετά να πάω 
ξανά με την αντίθετη διαδικασία στην επόμενη.
συγνώμη άν σας ζάλισα κι ελπίζω να μην παραμόρφωσα πολύ τη γλώσσα τον 
υπολογιστών πάνω στην άγνοιά μου.


εύη


Orasi mailing list
to unsubscribe from this list any time
orasi-requ...@hostvis.net with subject unsubscribe
To post a message for members of this list
Orasi@hostvis.net
general information for this list
http://hostvis.net/mailman/listinfo/orasi_hostvis.net
for the archive of this list
http://www.mail-archive.com/orasi@hostvis.net
for the old archive
http://www.freelists.org/archives/orasi

_





Orasi mailing list
to unsubscribe from this list any time
orasi-requ...@hostvis.net with subject unsubscribe
To post a message for members of this list
Orasi@hostvis.net
general information for this list
http://hostvis.net/mailman/listinfo/orasi_hostvis.net
for the archive of this list
http://www.mail-archive.com/orasi@hostvis.net
for the old archive
http://www.freelists.org/archives/orasi

_





Orasi mailing list
to unsubscribe from this list any time
orasi-requ...@hostvis.net with subject unsubscribe
To post a message for members of this list
Orasi@hostvis.net
general information for this list
http://hostvis.net/mailman/listinfo/orasi_hostvis.net
for the archive of this list
http://www.mail-archive.com/orasi@hostvis.net
for the old archive
http://www.freelists.org/archives/orasi

_ 





Orasi mailing list
to unsubscribe from this list any time
orasi-requ...@hostvis.net with subject unsubscribe
To post a message for members of this list
Orasi@hostvis.net
general information for this list
http://hostvis.net/mailman/listinfo/orasi_hostvis.net
for the archive of this list
http://www.mail-archive.com/orasi@hostvis.net
for the old archive
http://www.freelists.org/archives/orasi

_

Re: [Orasi] κινητοποίηση στον Περισσό

2011-09-08 ϑεμα Γιάννης Μουταφης
Εβγε και παλι εβγε! 
Στην Παπαρηγα στειλτε το 
Ευθυς να το αναγνωσει 
Και την αξιοπρεπια του ΚΚΕ να σωσει

Γιάννης Μουτάφης
iPhone 3GS

8 Σεπ 2011, 15:06, ο/η NXARITOS nxari...@freemail.gr έγραψε:

 Κινητοποίηση στον Περισσό 
 
 
 
 Ποίημα 
 
 
 
 που λέτε, είχαμε προχθές, μιά διαμαρτυρία, 
 
 σίγουρα απ'τις ξεχωριστές, δε μοιάζει με καμία. 
 
 βλαίπαμε μέχρι σήμερα, εδώ κι εκεί το πάμε, 
 
 σύνηθες το φαινόμενο, δίσκολα το ξεχνάμε. 
 
 αυτούς που αγονίζονται, στο πλάϊ του πολίτη, 
 
 να δέχονται επίσκεψη, στο ίδιο τους το σπίτι. 
 
 εκεί, στο σπίτι του λαού, είναι συγκεντρωμένοι, 
 
 απολημένοι του σταθμού, που νιώθουν προδωμένοι. 
 
 τώρα θα με ρωτάτε εσείς, για πιο σταθμό μιλάμε; 
 
 για το σταθμό που βρίσκεται, πάντα κοντά στο πάμε. 
 
 τους είχε ανακοινωθεί, θα γίνουν απολήσεις, 
 
 διότι έχουν μοιωθεί, οι επιχορηγήσεις. 
 
 δε βγαίνει πέρα ο σταθμός, μα ας μην ανισυχήσουν, 
 
 κοινωνικά κριτήρια, για όλους θα ισχύσουν. 
 
 όμως εκείνοι το σταθμό, ευθαίως καταγκέλουν, 
 
 τις απολήσεις που έγιναν, να'αποδεχτούν δε θέλουν, 
 
 κοινωνικό κριτήριο, δεν είδανε κανένα, 
 
 απεναντείας βρέθηκαν, τα μέλη βολεμένα. 
 
 μετά εμείς διαβάζουμε, από το ριζοσπάστη,  
 
 πως δάκτυλος του καναλιού, είναι του τελεάστη. 
 
 του Αλαφούζου και του σκάϊ, γράφει για προβοκάτσια, 
 
 λες και οι απολημένοι αυτοί, δεν έχουνε χαράτσια. 
 
 γράφει ακόμα, μιά ισχνή, ήταν μοιοψηφία, 
 
 δεν ξανασυναντήσαμε, τέτοια φιλοσοφία, 
 
 ο ριζοσπάστης ανοιχτά, το θέμα'αυτό να'ανοίγει, 
 
 στο κ κ ε, δεν είστε πάντα λίγοι; 
 
 αυτό το επιχήρημα, χρόνια σας κοπανάνε, 
 
 μοιοψηφία είσαστε, τα λόγια τους πονάνε, 
 
 όμως το ίδιο κάνατε, για τους απολημένους, 
 
 ακόμα, εμέσως πλιν σαφώς, τους λέτε πουλημένους. 
 
 προσωπική μου άποψη. βγαίνετ'εσείς στο δρόμο, 
 
 όμως με'αυτά που κάνετε, δε θά'χετε τον κόσμο. 
 
 όσοι κι'αν επιχείρησαν, να σας ακολουθήσουν,
 
 μάθετε πως χριάστηκε, πολύ να προσπαθήσουν, 
 
 ίσως και κάποιοι απ’αυτούς, να προσπαθούν ακόμα, 
 
 μα έχουν το ελάτομα, να’ναι μακριά απ’το κόμα. 
 
 
 
 Νίκος Χαρίτος 
 
 
 
 
 Orasi mailing list
 to unsubscribe from this list any time
 orasi-requ...@hostvis.net with subject unsubscribe
 To post a message for members of this list
 Orasi@hostvis.net
 general information for this list
 http://hostvis.net/mailman/listinfo/orasi_hostvis.net
 for the archive of this list
 http://www.mail-archive.com/orasi@hostvis.net
 for the old archive
 http://www.freelists.org/archives/orasi
 
 _


Orasi mailing list
to unsubscribe from this list any time
orasi-requ...@hostvis.net with subject unsubscribe
To post a message for members of this list
Orasi@hostvis.net
general information for this list
http://hostvis.net/mailman/listinfo/orasi_hostvis.net
for the archive of this list
http://www.mail-archive.com/orasi@hostvis.net
for the old archive
http://www.freelists.org/archives/orasi

_

Re: [Orasi] κινητοποίηση στον Περισσό

2011-09-08 ϑεμα μιχαλης α .

οοο μπραβο νικο πολυ καλο
- Original Message - 
From: NXARITOS nxari...@freemail.gr

To: orasi mailing list orasi@hostvis.net
Sent: Thursday, September 08, 2011 3:06 PM
Subject: [Orasi] κινητοποίηση στον Περισσό



Κινητοποίηση στον Περισσό



Ποίημα



που λέτε, είχαμε προχθές, μιά διαμαρτυρία,

σίγουρα απ'τις ξεχωριστές, δε μοιάζει με καμία.

βλαίπαμε μέχρι σήμερα, εδώ κι εκεί το πάμε,

σύνηθες το φαινόμενο, δίσκολα το ξεχνάμε.

αυτούς που αγονίζονται, στο πλάϊ του πολίτη,

να δέχονται επίσκεψη, στο ίδιο τους το σπίτι.

εκεί, στο σπίτι του λαού, είναι συγκεντρωμένοι,

απολημένοι του σταθμού, που νιώθουν προδωμένοι.

τώρα θα με ρωτάτε εσείς, για πιο σταθμό μιλάμε;

για το σταθμό που βρίσκεται, πάντα κοντά στο πάμε.

τους είχε ανακοινωθεί, θα γίνουν απολήσεις,

διότι έχουν μοιωθεί, οι επιχορηγήσεις.

δε βγαίνει πέρα ο σταθμός, μα ας μην ανισυχήσουν,

κοινωνικά κριτήρια, για όλους θα ισχύσουν.

όμως εκείνοι το σταθμό, ευθαίως καταγκέλουν,

τις απολήσεις που έγιναν, να'αποδεχτούν δε θέλουν,

κοινωνικό κριτήριο, δεν είδανε κανένα,

απεναντείας βρέθηκαν, τα μέλη βολεμένα.

μετά εμείς διαβάζουμε, από το ριζοσπάστη,

πως δάκτυλος του καναλιού, είναι του τελεάστη.

του Αλαφούζου και του σκάϊ, γράφει για προβοκάτσια,

λες και οι απολημένοι αυτοί, δεν έχουνε χαράτσια.

γράφει ακόμα, μιά ισχνή, ήταν μοιοψηφία,

δεν ξανασυναντήσαμε, τέτοια φιλοσοφία,

ο ριζοσπάστης ανοιχτά, το θέμα'αυτό να'ανοίγει,

στο κ κ ε, δεν είστε πάντα λίγοι;

αυτό το επιχήρημα, χρόνια σας κοπανάνε,

μοιοψηφία είσαστε, τα λόγια τους πονάνε,

όμως το ίδιο κάνατε, για τους απολημένους,

ακόμα, εμέσως πλιν σαφώς, τους λέτε πουλημένους.

προσωπική μου άποψη. βγαίνετ'εσείς στο δρόμο,

όμως με'αυτά που κάνετε, δε θά'χετε τον κόσμο.

όσοι κι'αν επιχείρησαν, να σας ακολουθήσουν,

μάθετε πως χριάστηκε, πολύ να προσπαθήσουν,

ίσως και κάποιοι απ’αυτούς, να προσπαθούν ακόμα,

μα έχουν το ελάτομα, να’ναι μακριά απ’το κόμα.



Νίκος Χαρίτος




Orasi mailing list
to unsubscribe from this list any time
orasi-requ...@hostvis.net with subject unsubscribe
To post a message for members of this list
Orasi@hostvis.net
general information for this list
http://hostvis.net/mailman/listinfo/orasi_hostvis.net
for the archive of this list
http://www.mail-archive.com/orasi@hostvis.net
for the old archive
http://www.freelists.org/archives/orasi

_

-
No virus found in this message.
Checked by AVG - www.avg.com
Version: 10.0.1392 / Virus Database: 1520/3883 - Release Date: 09/07/11






Orasi mailing list
to unsubscribe from this list any time
orasi-requ...@hostvis.net with subject unsubscribe
To post a message for members of this list
Orasi@hostvis.net
general information for this list
http://hostvis.net/mailman/listinfo/orasi_hostvis.net
for the archive of this list
http://www.mail-archive.com/orasi@hostvis.net
for the old archive
http://www.freelists.org/archives/orasi

_

[Orasi] ΑΥΤΟΜΑΤΟΣ ΤΗΛΕΦΩΝΗΤΗΣ ΠΕΡΙΦΕΡΕΙΑΚΗΣ ΕΝΩΣΗΣ ΚΕΝΤΡΙΚΗΣ ΜΑΚΕΔΟΝΙΑΣ ΤΟΥ ΠΣΤ ΣΤΙΣ 8/9/2011

2011-09-08 ϑεμα Giorgos Mpeliris
Περιφερειακή Ενωση Κεντρικής Μακεδονίας από:BLIND.GR Κώδ: 4613

ΑΥΤΟΜΑΤΟΣ ΤΗΛΕΦΩΝΗΤΗΣ ΠΕΡΙΦΕΡΕΙΑΚΗΣ ΕΝΩΣΗΣ ΚΕΝΤΡΙΚΗΣ ΜΑΚΕΔΟΝΙΑΣ ΤΟΥ ΠΣΤ ΣΤΙΣ 
8/9/2011
Διαβάστε τον τηλεφωνητή της ΠΕΚΜ του ΠΣΤ, ο οποίος ακούγεται στο τηλέφωνο 
(2310) 250 111, εσωτερικό 122   

Ημερομηνία καταγραφής μηνύματος: Πέμπτη 8 Σεπτεμβρίου 2011.

ΕΚΤΑΚΤΗ ΑΝΑΚΟΙΝΩΣΗ: Σας ενημερώνουμε ότι απαλλασσόμαστε από την καταβολή της 
έκτακτης εισφοράς, για την οποία θα λάβουμε όλοι ειδοποιητήριο. Για την 
διαδικασία της κατοχύρωσης της εξαίρεσής μας θα πληροφορείστε από την Πρόεδρο 
Ελένη Καρυπίδου στο κινητό 6946-328270.   

Πηγή Πληροφοριών: ΠΣΤ-ΠΕΚΜ 


Καταχωρήθηκε από: 
Περιφερειακή Ενωση Κεντρικής Μακεδονίας
του Πανελληνίου Συνδέσμου Τυφλών
Δημοσίευση απο: 
BLIND.GR


Orasi mailing list
to unsubscribe from this list any time
orasi-requ...@hostvis.net with subject unsubscribe
To post a message for members of this list
Orasi@hostvis.net
general information for this list
http://hostvis.net/mailman/listinfo/orasi_hostvis.net
for the archive of this list
http://www.mail-archive.com/orasi@hostvis.net
for the old archive
http://www.freelists.org/archives/orasi

_

Re: [Orasi] κινητοποίηση στον Περισσό

2011-09-08 ϑεμα NXARITOS
είμαι αδικιολόγητος εκεί που γράφω, ο ριζοσπάστης ανοιχτα, το θέμα αυτό 
να'ανοίγει, διορθώνω. ο ριζοσπάστις τόσο ομά, το θέμα αυτό να'ανοίγει.
- Original Message - 
From: NXARITOS nxari...@freemail.gr

To: orasi mailing list orasi@hostvis.net
Sent: Thursday, September 08, 2011 3:06 PM
Subject: [Orasi] κινητοποίηση στον Περισσό



Κινητοποίηση στον Περισσό



Ποίημα



που λέτε, είχαμε προχθές, μιά διαμαρτυρία,

σίγουρα απ'τις ξεχωριστές, δε μοιάζει με καμία.

βλαίπαμε μέχρι σήμερα, εδώ κι εκεί το πάμε,

σύνηθες το φαινόμενο, δίσκολα το ξεχνάμε.

αυτούς που αγονίζονται, στο πλάϊ του πολίτη,

να δέχονται επίσκεψη, στο ίδιο τους το σπίτι.

εκεί, στο σπίτι του λαού, είναι συγκεντρωμένοι,

απολημένοι του σταθμού, που νιώθουν προδωμένοι.

τώρα θα με ρωτάτε εσείς, για πιο σταθμό μιλάμε;

για το σταθμό που βρίσκεται, πάντα κοντά στο πάμε.

τους είχε ανακοινωθεί, θα γίνουν απολήσεις,

διότι έχουν μοιωθεί, οι επιχορηγήσεις.

δε βγαίνει πέρα ο σταθμός, μα ας μην ανισυχήσουν,

κοινωνικά κριτήρια, για όλους θα ισχύσουν.

όμως εκείνοι το σταθμό, ευθαίως καταγκέλουν,

τις απολήσεις που έγιναν, να'αποδεχτούν δε θέλουν,

κοινωνικό κριτήριο, δεν είδανε κανένα,

απεναντείας βρέθηκαν, τα μέλη βολεμένα.

μετά εμείς διαβάζουμε, από το ριζοσπάστη,

πως δάκτυλος του καναλιού, είναι του τελεάστη.

του Αλαφούζου και του σκάϊ, γράφει για προβοκάτσια,

λες και οι απολημένοι αυτοί, δεν έχουνε χαράτσια.

γράφει ακόμα, μιά ισχνή, ήταν μοιοψηφία,

δεν ξανασυναντήσαμε, τέτοια φιλοσοφία,

ο ριζοσπάστης ανοιχτά, το θέμα'αυτό να'ανοίγει,

στο κ κ ε, δεν είστε πάντα λίγοι;

αυτό το επιχήρημα, χρόνια σας κοπανάνε,

μοιοψηφία είσαστε, τα λόγια τους πονάνε,

όμως το ίδιο κάνατε, για τους απολημένους,

ακόμα, εμέσως πλιν σαφώς, τους λέτε πουλημένους.

προσωπική μου άποψη. βγαίνετ'εσείς στο δρόμο,

όμως με'αυτά που κάνετε, δε θά'χετε τον κόσμο.

όσοι κι'αν επιχείρησαν, να σας ακολουθήσουν,

μάθετε πως χριάστηκε, πολύ να προσπαθήσουν,

ίσως και κάποιοι απ’αυτούς, να προσπαθούν ακόμα,

μα έχουν το ελάτομα, να’ναι μακριά απ’το κόμα.



Νίκος Χαρίτος




Orasi mailing list
to unsubscribe from this list any time
orasi-requ...@hostvis.net with subject unsubscribe
To post a message for members of this list
Orasi@hostvis.net
general information for this list
http://hostvis.net/mailman/listinfo/orasi_hostvis.net
for the archive of this list
http://www.mail-archive.com/orasi@hostvis.net
for the old archive
http://www.freelists.org/archives/orasi

_







No virus found in this incoming message.
Checked by AVG - www.avg.com
Version: 9.0.901 / Virus Database: 271.1.1/3883 - Release Date: 09/07/11 
21:34:00





Orasi mailing list
to unsubscribe from this list any time
orasi-requ...@hostvis.net with subject unsubscribe
To post a message for members of this list
Orasi@hostvis.net
general information for this list
http://hostvis.net/mailman/listinfo/orasi_hostvis.net
for the archive of this list
http://www.mail-archive.com/orasi@hostvis.net
for the old archive
http://www.freelists.org/archives/orasi

_

[Orasi] τα 150 παιδιά ενός αόρατου πατέρα.

2011-09-08 ϑεμα Σκορδήλης Σπύρος
 

Τα 150 παιδιά ενός αόρατου πατέρα
Οι χωρίς όριο τεχνητές γονιμοποιήσεις με σπέρμα από τον ίδιο δότη προκαλούν 
ανησυχία σε γονείς και επιστήμονες
THE NEW YORK TIMES, Της Jacqueline Mroz
ΔΗΜΟΣΙΕΥΘΗΚΕ: Πέμπτη 08 Σεπτεμβρίου
Πριν από επτά χρόνια, η Σίνθια Ντέιλι και ο σύντροφός της κατέφυγαν σε δωρητή 
σπέρματος. Ηλπιζαν πως μια μέρα ο γιος τους θα μπορούσε να γνωρίσει μερικά από 
τα ετεροθαλή αδέλφια του και να σχηματίσει ένα είδος σύγχρονης διευρυμένης 
οικογένειας, έτσι η Σίνθια αναζήτησε μέσω του Ιντερνετ άλλα παιδιά που είχαν 
γεννηθεί από τον ίδιο δωρητή. Και διαπίστωσε πως, στη διάρκεια των ετών, ο 
αριθμός των παιδιών αυτών δεν έπαψε να αυξάνεται.
Σήμερα υπάρχουν 150 παιδιά, που όλα έχουν συλληφθεί με το σπέρμα του ίδιου 
δότη. Και συνεχίζουν να αυξάνονται. Καθώς ολοένα και περισσότερες γυναίκες 
επιλέγουν να αποκτήσουν παιδί χωρίς σύντροφο και μεγαλώνει ο αριθμός των 
παιδιών που γεννιούνται με τεχνητή γονιμοποίηση, αρχίζουν να κάνουν την 
εμφάνισή τους υπερμεγέθεις ομάδες ετεροθαλών αδελφών. Η ομάδα του παιδιού της 
Σίνθιας Ντέιλι είναι από τις μεγαλύτερες, αλλά πολλές άλλες, οι οποίες 
περιλαμβάνουν 50 ή περισσότερα αδέλφια, εμφανίζονται επίσης σε ιστότοπους και 
σε ομάδες συζήτησης.
Με ανάλογο ρυθμό αυξάνονται όμως και οι ανησυχίες μεταξύ γονιών, δωρητών και 
ιατρικών εμπειρογνωμόνων για τις εν δυνάμει αρνητικές συνέπειες που μπορεί να 
έχει το γεγονός ότι τόσο πολλά παιδιά προέρχονται από τον ίδιο δωρητή. Γονίδια 
σπάνιων ασθενειών μπορεί να διαδοθούν έτσι ευρύτερα, ενώ μερικοί ειδικοί 
επισημαίνουν πως αυξάνεται η πιθανότητα τυχαίας αιμομιξίας μεταξύ ετεροθαλών 
αδελφών. 


ΤΕΡΑΣΤΙΑ ΚΕΡΔΗ. Οι επικριτές επισημαίνουν πως οι κλινικές γονιμότητας και οι 
τράπεζες σπέρματος αποκομίζουν τεράστια κέρδη επιτρέποντας να συλλαμβάνονται 
υπερβολικά πολλά παιδιά με το σπέρμα δημοφιλών δωρητών και πως πρέπει να 
δίνονται στις οικογένειες περισσότερες πληροφορίες για την υγεία των δωρητών, 
καθώς και για την υγεία των παιδιών που συλλαμβάνονται με το σπέρμα τους. 
Ζητούν επίσης να τεθούν νόμιμα όρια για τον αριθμό των παιδιών που 
συλλαμβάνονται χρησιμοποιώντας το σπέρμα του ίδιου δωρητή, καθώς και να 
επανεξεταστεί η ανωνυμία που καλύπτει πολλούς δωρητές. 
Ενώ σε άλλες χώρες, όπως η Βρετανία, η Γαλλία και η Σουηδία, καθορίζεται διά 
νόμου ο αριθμός των παιδιών που μπορούν να έρθουν στον κόσμο με το σπέρμα του 
ίδιου δωρητή, στις ΗΠΑ δεν υπάρχουν όρια, παρά μόνο οι κατευθυντήριες γραμμές 
που δημοσιεύονται από την Αμερικανική Εταιρεία Αναπαραγωγικής Ιατρικής. Αυτή η 
επαγγελματική οργάνωση συνιστά, σε πληθυσμό 800.000, να περιορίζονται οι 
γονιμοποιήσεις στα 25 μωρά ανά δωρητή. Ουδείς γνωρίζει με σιγουριά πόσα παιδιά 
γεννιούνται κάθε χρόνο στις ΗΠΑ χάρη στο σπέρμα δωρητών. Μερικοί υποστηρίζουν 
πως μπορεί να είναι από 30.000 ώς 60.000, ίσως και περισσότερα. 


ΜΗΤΡΩΟ. Οι μητέρες παιδιών δωρητών καλούνται να αναφέρουν σε εθελοντική βάση 
στην τράπεζα σπέρματος τη γέννηση ενός παιδιού, όμως το κάνει μόνο το 20%-40%, 
λέει η Γουέντι Κρέιμερ, ιδρύτρια του Donor Sibling Registry, ενός είδους 
μητρώου των παιδιών που γεννιούνται με το σπέρμα δωρητών. Πολλές οικογένειες 
έχουν στραφεί μέχρι σήμερα στον ιστότοπο donorsiblingregistry.com για να βρουν 
πληροφορίες για τα ετεροθαλή αδέλφια κάποιου παιδιού. Και πολλοί μένουν 
εμβρόντητοι όταν ανακαλύπτουν πόσα ετεροθαλή αδέλφια έχει το παιδί τους.
απο τα νέα.


Orasi mailing list
to unsubscribe from this list any time
orasi-requ...@hostvis.net with subject unsubscribe
To post a message for members of this list
Orasi@hostvis.net
general information for this list
http://hostvis.net/mailman/listinfo/orasi_hostvis.net
for the archive of this list
http://www.mail-archive.com/orasi@hostvis.net
for the old archive
http://www.freelists.org/archives/orasi

_

[Orasi] ελλάς ελλήνων χριστιανοκομουνιστών

2011-09-08 ϑεμα Σκορδήλης Σπύρος
Ελλάς, Ελλήνων, Χριστιανοκομμουνιστών, της Σώτης Τριανταφύλλου 
Η ευκολία με την οποία ενωνόμαστε με το πλήθος συμμετέχοντας σε άσκεπτες ή και 
φανατικές εκδηλώσεις αποδίδεται, νομίζω, στο χριστιανικό πνεύμα που, στην 
πορεία του 20ού αιώνα, μετασχηματίστηκε στο κουμμουνιστικό. Οι δυο 
κοσμοθεωρίες έχουν κοινή βάση: την αγάπη για τον πλησίον, την αναζήτηση του 
Επέκεινα, την απαξίωση του παρόντος για χάρη του μέλλοντος. Επίσης, έχουν κοινό 
ήθος: από την πεποίθηση ότι κατέχουν την απόλυτη αλήθεια απορρέει η προθυμία 
τους για επίκριση και τιμωρία του αντιφρονούντος. 
Το πνεύμα του χριστιανισμού δεν περιοριζόταν στο ότι πρόσφερε, όπως όλες οι 
θρησκείες, νόημα στη ζωή, αλλά έλεγε στον κάθε άνθρωπο: δεν είσαι μόνος, ο θεός 
είναι μαζί σου, σε κοιτάζει και σε προστατεύει. Όπως, αργότερα, το πνεύμα του 
κομμουνισμού: το Κόμμα είναι μαζί σου, σε κοιτάζει και σε προστατεύει. Kι αν 
παρεκκλίνεις σε περιφρονεί (χαρακτηριστική η στάση του ΚΚΕ στην είδηση του 
θανάτου του Λεωνίδα Κύρκου), κι αν μπορεί σε τιμωρεί. Η χριστιανική εκκλησία, 
μήνυμα της οποίας υποτίθεται ότι είναι η αγάπη, ενεπλάκη -όπως όλοι ξέρουμε- σε 
πολυαίμακτες σταυροφορίες, μαζικές δολοφονίες, Ιερά Εξέταση. Συχνά εξηγούμε 
αυτ?ύς τους εκτροχιασμούς μέσω της ιστορίας: η ρωμαϊκή εκκλησία συνδέθηκε με 
την πολιτική εξουσία προδίδοντας τις διδασκαλίες του ευαγγελίου και μη 
αναγνωρίζοντας -παρά μόνον καθυστερημένα- τα λάθη της (στο Συμβούλιο του 
Βατικανού ΙΙ (1962-1965)). Αλλά μπορούμε να κάνουμε μιαν άλλη υπόθεση που μου 
φαίνεται πιο αξιόπιστη: η εκκλησία δεν πρόδωσε τα ευαγγέλια? τα έκανε πράξη. 
Ομοίως, τα κομμουνιστικά κόμματα έκαναν πράξη τις δικές τους άγιες γραφές. Όπως 
συμβαίνει πάντα, σε «άγιες» αναδεικνύονται οι απλούστερες, οι πιο εύληπτες από 
τις «γραφές» - οι υπόλοιπες αγνοούνται ή εξοστρακίζονται.

Να πώς έχουν τα γεγονότα: μόλις ο χριστιανισμός έπαψε να διώκεται χάρη στον 
αυτοκράτορα Κωνσταντίνο ο οποίος τον έκανε επίσημη θρησκεία της ρωμαϊκής 
αυτοκρατορίας, η εκκλησία, εμπλουτισμένη με μάρτυρες, βάλθηκε με τη σειρά της 
να διώκει τους ειδωλολάτρες (στην αρχή) και τους Εβραίους (στη συνέχεια) 
-αυτούς τους «ψευδοαδελφούς» όπως έγραφε ο Αυγουστίνος. Έπειτα, τα έβαλε με 
όσους τής πήγαιναν κόντρα, όπως, για παράδειγμα, τους χριστιανούς που 
δημιουργούσαν παράλληλα δόγματα. Aυτές οι εκστρατείες πήραν διαστάσεις πολέμου 
και τα πογκρόμ δεν σταμάτησαν παρά μόνον μετά τη γαλλική επανάσταση, όταν 
δηλαδή η Ρώμη και οι άλλες εκκλησίες έχασαν τα περισσότερα από τα προνόμιά 
τους. Όταν το 380, με το διάταγμα του Θεοδοσίου, ο χριστιανισμός έγινε κρατική 
θρησκεία, την εξουσία αναλαμβάνει η αγάπη - και τότε αρχίζει μια μακρά 
περίοδος σκοταδισμού. Τα θύματα έγιναν δήμιοι: η κλασική ιστορία που 
επαναλαμβάνεται σε όλες τις επαναστάσεις από καταβολής κόσμου. Πολεμήστε την 
καταπίεση αλλά αλίμονό σας αν πέσετε στα χέρια των καταπιεσμένων!

Γίνεται συχνά λόγος για την πρωτόγονη εκκλησία των κατακομβών η ύπαρξη της 
οποίας έρχεται σε αντίθεση με την ευημερούσα και κυριαρχική εκκλησία μετά τον 
Κωνσταντίνο. Όμως η πρώτη περιέχει το σπέρμα της δεύτερης: στην αδελφότητα 
απαντώνται τα στοιχεία του δεσποτισμού - όπου ακούμε περί ένωσης με τους 
άλλους κάτι δεν πηγαίνει καθόλου καλά. Από τότε που ο απόστολος Παύλος δήλωσε 
ότι στον χριστιανικό κόσμο δεν θα υπάρχουν πια ούτε Έλληνες, ούτε βάρβαροι, 
ούτε Εβραίοι, ούτε Εθνικοί, άνδρες ή γυναίκες, επεκτείνει την αγάπη σε όλους: 
κανείς δεν θα ξεφύγει από την ποιμενική ράβδο της εκκλησίας - η αγάπη γίνεται 
θερμό όπλο. Η Ρώμη δημιούργησε ένα συλλογικό συναίσθημα πρόσφορο στον 
φανατισμό. Το να σκοτώνεις από αγάπη έγινε το συνηθισμένο έγκλημα του 
χριστιανισμού: έτσι εξηγείται η ατμόσφαιρα του ηθικού πόνου στην οποία 
εκτυλίχθηκαν τα αιματηρά επεισόδια με δράστες δημίους που, όπως οι πολιτικοί 
κομισάριοι του υπαρκτού σοσιαλισμού στον 20ό αιώνα, δεν ήθελαν να τιμωρήσουν 
μόνο αλλά να διαπαιδαγωγήσουν και να αναμορφώσουν τους αντιφρονούντες. Αν όλοι 
οι άνθρωποι είναι αδελφοί μου εν θεώ, πρέπει να τους ενσωματώσω σ' αυτή την 
οικογένεια στην οποίαν αδίκως γυρίζουν την πλάτη? πρέπει να τους πιέσω για το 
καλό τους. Είναι το περίφημο Υποχρεώστε τους να εισέλθουν του Λουκά 
-μεταφράζω πρόχειρα: οι περί της βίβλου γνώσεις μου είναι περιορισμένες- ο 
οποίος συγκρίνει το βασίλειο του θεού με ένα γαμήλιο συμπόσιο για το οποίο 
μερικοί συνδαιτυμόνες αρνούνται την πρόσκληση. Αλλά όχι: πρέπει, σώνει και 
καλά, να παρευρεθούν: αυτή είναι η ουσία του προσηλυτισμού την οποία ο 
χριστιανισμός μοιράζεται με τον κομμουνισμό.

Ο χριστιανισμός - όπως ο κομμουνισμός- μοιάζει λοιπόν μ' έναν εκβιασμό. Από τη 
μια ο Κύριος, από την άλλη το Κόμμα, θέλουν να μας σώσουν - και μάλιστα με 
σκληρές και αιματηρές θυσίες. Η θυσία του Χριστού καθιστά απαράδεκτη την 
αδιαφορία όσων δεν πιστεύουν, όπως και το «λάθος» των αλλοθρήσκων: εφόσον η 
αποκάλυψη έγινε, πώς οι άνθρωποι επιμένουν να μη θέλουν να σωθούν; Η βία του 
θείου δώρου φαίνεται συντριπτική. Ο χριστιανισμός, που θέλησε να διαδώσει την 
καλή είδηση -το ευαγγέλιο- σε ολόκληρο 

Re: [Orasi] τα 150 παιδιά ενός αόρατου πατέρα.

2011-09-08 ϑεμα Σκορδήλης Σπύρος

τι να το κάνης το θέμα είναι παγκόσμιο.
- Original Message - 
From: Kostas Theodoropoulos ks...@otenet.gr

To: orasi mailing list orasi@hostvis.net
Sent: Thursday, September 08, 2011 6:53 PM
Subject: Re: [Orasi] τα 150 παιδιά ενός αόρατου πατέρα.


πολύ ενδιαφέρον κείμενο που πραγματεύεται ένα πρόβλημα των σύγχρονων 
κοινωνιών κάτι που ιδίως στο μέλλον θα το βρούμε μπροστά μας. Ευτυχώς στην 
χώρα μας το 2007 ψηφίστηκε νόμος που καθορίζει το θεσμικό πλαίσιο 
λειτουργίας των τραπεζών σπέρματος και της γεννετήσιας αναπαραγωγής.

--Κώστας--


-Αρχικό μήνυμα- 
From: Σκορδήλης Σπύρος

Sent: Thursday, September 08, 2011 6:16 PM
To: οραση οραση
Subject: [Orasi] τα 150 παιδιά ενός αόρατου πατέρα.



Τα 150 παιδιά ενός αόρατου πατέρα
Οι χωρίς όριο τεχνητές γονιμοποιήσεις με σπέρμα από τον ίδιο δότη 
προκαλούν ανησυχία σε γονείς και επιστήμονες

THE NEW YORK TIMES, Της Jacqueline Mroz
ΔΗΜΟΣΙΕΥΘΗΚΕ: Πέμπτη 08 Σεπτεμβρίου
Πριν από επτά χρόνια, η Σίνθια Ντέιλι και ο σύντροφός της κατέφυγαν σε 
δωρητή σπέρματος. Ηλπιζαν πως μια μέρα ο γιος τους θα μπορούσε να γνωρίσει 
μερικά από τα ετεροθαλή αδέλφια του και να σχηματίσει ένα είδος σύγχρονης 
διευρυμένης οικογένειας, έτσι η Σίνθια αναζήτησε μέσω του Ιντερνετ άλλα 
παιδιά που είχαν γεννηθεί από τον ίδιο δωρητή. Και διαπίστωσε πως, στη 
διάρκεια των ετών, ο αριθμός των παιδιών αυτών δεν έπαψε να αυξάνεται.
Σήμερα υπάρχουν 150 παιδιά, που όλα έχουν συλληφθεί με το σπέρμα του ίδιου 
δότη. Και συνεχίζουν να αυξάνονται. Καθώς ολοένα και περισσότερες γυναίκες 
επιλέγουν να αποκτήσουν παιδί χωρίς σύντροφο και μεγαλώνει ο αριθμός των 
παιδιών που γεννιούνται με τεχνητή γονιμοποίηση, αρχίζουν να κάνουν την 
εμφάνισή τους υπερμεγέθεις ομάδες ετεροθαλών αδελφών. Η ομάδα του παιδιού 
της Σίνθιας Ντέιλι είναι από τις μεγαλύτερες, αλλά πολλές άλλες, οι οποίες 
περιλαμβάνουν 50 ή περισσότερα αδέλφια, εμφανίζονται επίσης σε ιστότοπους 
και σε ομάδες συζήτησης.
Με ανάλογο ρυθμό αυξάνονται όμως και οι ανησυχίες μεταξύ γονιών, δωρητών 
και ιατρικών εμπειρογνωμόνων για τις εν δυνάμει αρνητικές συνέπειες που 
μπορεί να έχει το γεγονός ότι τόσο πολλά παιδιά προέρχονται από τον ίδιο 
δωρητή. Γονίδια σπάνιων ασθενειών μπορεί να διαδοθούν έτσι ευρύτερα, ενώ 
μερικοί ειδικοί επισημαίνουν πως αυξάνεται η πιθανότητα τυχαίας αιμομιξίας 
μεταξύ ετεροθαλών αδελφών.



ΤΕΡΑΣΤΙΑ ΚΕΡΔΗ. Οι επικριτές επισημαίνουν πως οι κλινικές γονιμότητας και 
οι τράπεζες σπέρματος αποκομίζουν τεράστια κέρδη επιτρέποντας να 
συλλαμβάνονται υπερβολικά πολλά παιδιά με το σπέρμα δημοφιλών δωρητών και 
πως πρέπει να δίνονται στις οικογένειες περισσότερες πληροφορίες για την 
υγεία των δωρητών, καθώς και για την υγεία των παιδιών που συλλαμβάνονται 
με το σπέρμα τους. Ζητούν επίσης να τεθούν νόμιμα όρια για τον αριθμό των 
παιδιών που συλλαμβάνονται χρησιμοποιώντας το σπέρμα του ίδιου δωρητή, 
καθώς και να επανεξεταστεί η ανωνυμία που καλύπτει πολλούς δωρητές.
Ενώ σε άλλες χώρες, όπως η Βρετανία, η Γαλλία και η Σουηδία, καθορίζεται 
διά νόμου ο αριθμός των παιδιών που μπορούν να έρθουν στον κόσμο με το 
σπέρμα του ίδιου δωρητή, στις ΗΠΑ δεν υπάρχουν όρια, παρά μόνο οι 
κατευθυντήριες γραμμές που δημοσιεύονται από την Αμερικανική Εταιρεία 
Αναπαραγωγικής Ιατρικής. Αυτή η επαγγελματική οργάνωση συνιστά, σε 
πληθυσμό 800.000, να περιορίζονται οι γονιμοποιήσεις στα 25 μωρά ανά 
δωρητή. Ουδείς γνωρίζει με σιγουριά πόσα παιδιά γεννιούνται κάθε χρόνο 
στις ΗΠΑ χάρη στο σπέρμα δωρητών. Μερικοί υποστηρίζουν πως μπορεί να είναι 
από 30.000 ώς 60.000, ίσως και περισσότερα.



ΜΗΤΡΩΟ. Οι μητέρες παιδιών δωρητών καλούνται να αναφέρουν σε εθελοντική 
βάση στην τράπεζα σπέρματος τη γέννηση ενός παιδιού, όμως το κάνει μόνο το 
20%-40%, λέει η Γουέντι Κρέιμερ, ιδρύτρια του Donor Sibling Registry, ενός 
είδους μητρώου των παιδιών που γεννιούνται με το σπέρμα δωρητών. Πολλές 
οικογένειες έχουν στραφεί μέχρι σήμερα στον ιστότοπο 
donorsiblingregistry.com για να βρουν πληροφορίες για τα ετεροθαλή αδέλφια 
κάποιου παιδιού. Και πολλοί μένουν εμβρόντητοι όταν ανακαλύπτουν πόσα 
ετεροθαλή αδέλφια έχει το παιδί τους.

απο τα νέα.


Orasi mailing list
to unsubscribe from this list any time
orasi-requ...@hostvis.net with subject unsubscribe
To post a message for members of this list
Orasi@hostvis.net
general information for this list
http://hostvis.net/mailman/listinfo/orasi_hostvis.net
for the archive of this list
http://www.mail-archive.com/orasi@hostvis.net
for the old archive
http://www.freelists.org/archives/orasi

_



Orasi mailing list
to unsubscribe from this list any time
orasi-requ...@hostvis.net with subject unsubscribe
To post a message for members of this list
Orasi@hostvis.net
general information for this list
http://hostvis.net/mailman/listinfo/orasi_hostvis.net
for the archive of this list
http://www.mail-archive.com/orasi@hostvis.net
for the old archive
http://www.freelists.org/archives/orasi

_







Orasi mailing list
to unsubscribe from this list any time

[Orasi] ινοέτιξ. μήπως κάπιος γνωρίζη.

2011-09-08 ϑεμα Σκορδήλης Σπύρος
αγόρασα δύο άδειες της ινοέτιξ. πρίν απόλα έχω να πωπώς οι άνθρωποι είναι πέραν 
του δέοντος ευγενείς και εξυπηρετικοί. συνεργάστικα με τον  κύριο χαλαμαντάρη 
και ήταν άψογος. το ερώτημα που ανακίπτη έιναι το εξής. υπάρχη πρόβλημα στα xp  
στην συνήπαρξη με την ακαπέλα. μήπως υπάρχη κάνα μαντζούνι?


Orasi mailing list
to unsubscribe from this list any time
orasi-requ...@hostvis.net with subject unsubscribe
To post a message for members of this list
Orasi@hostvis.net
general information for this list
http://hostvis.net/mailman/listinfo/orasi_hostvis.net
for the archive of this list
http://www.mail-archive.com/orasi@hostvis.net
for the old archive
http://www.freelists.org/archives/orasi

_

Re: [Orasi] τα 150 παιδιά ενός αόρατου πατέρα.

2011-09-08 ϑεμα Pwlina Papanikolaou
Επίσης έχει συγκροτηθεί και η Επιτροπή Βιοηθικής με την  συμμετοχή 
εξαίρετων επιστημόνων... ας ελπίσουμε ότι θα επανέλθει σύντομα με τις 
Γνωμοδοτήσεις της... διότι έχει ατονήσει ελαφρώς. Στην χώρα μας δυστυχώς 
τέτοιου είδους θεσμοί δύσκολα στεριώνουν.


Πωλίνα Π.


Στις 8/9/2011 6:53 μμ, ο/η Kostas Theodoropoulos έγραψε:
πολύ ενδιαφέρον κείμενο που πραγματεύεται ένα πρόβλημα των σύγχρονων 
κοινωνιών κάτι που ιδίως στο μέλλον θα το βρούμε μπροστά μας. Ευτυχώς 
στην χώρα μας το 2007 ψηφίστηκε νόμος που καθορίζει το θεσμικό πλαίσιο 
λειτουργίας των τραπεζών σπέρματος και της γεννετήσιας αναπαραγωγής.

--Κώστας--


-Αρχικό μήνυμα- From: Σκορδήλης Σπύρος
Sent: Thursday, September 08, 2011 6:16 PM
To: οραση οραση
Subject: [Orasi] τα 150 παιδιά ενός αόρατου πατέρα.



Τα 150 παιδιά ενός αόρατου πατέρα
Οι χωρίς όριο τεχνητές γονιμοποιήσεις με σπέρμα από τον ίδιο δότη 
προκαλούν ανησυχία σε γονείς και επιστήμονες

THE NEW YORK TIMES, Της Jacqueline Mroz
ΔΗΜΟΣΙΕΥΘΗΚΕ: Πέμπτη 08 Σεπτεμβρίου
Πριν από επτά χρόνια, η Σίνθια Ντέιλι και ο σύντροφός της κατέφυγαν σε 
δωρητή σπέρματος. Ηλπιζαν πως μια μέρα ο γιος τους θα μπορούσε να 
γνωρίσει μερικά από τα ετεροθαλή αδέλφια του και να σχηματίσει ένα 
είδος σύγχρονης διευρυμένης οικογένειας, έτσι η Σίνθια αναζήτησε μέσω 
του Ιντερνετ άλλα παιδιά που είχαν γεννηθεί από τον ίδιο δωρητή. Και 
διαπίστωσε πως, στη διάρκεια των ετών, ο αριθμός των παιδιών αυτών δεν 
έπαψε να αυξάνεται.
Σήμερα υπάρχουν 150 παιδιά, που όλα έχουν συλληφθεί με το σπέρμα του 
ίδιου δότη. Και συνεχίζουν να αυξάνονται. Καθώς ολοένα και 
περισσότερες γυναίκες επιλέγουν να αποκτήσουν παιδί χωρίς σύντροφο και 
μεγαλώνει ο αριθμός των παιδιών που γεννιούνται με τεχνητή 
γονιμοποίηση, αρχίζουν να κάνουν την εμφάνισή τους υπερμεγέθεις ομάδες 
ετεροθαλών αδελφών. Η ομάδα του παιδιού της Σίνθιας Ντέιλι είναι από 
τις μεγαλύτερες, αλλά πολλές άλλες, οι οποίες περιλαμβάνουν 50 ή 
περισσότερα αδέλφια, εμφανίζονται επίσης σε ιστότοπους και σε ομάδες 
συζήτησης.
Με ανάλογο ρυθμό αυξάνονται όμως και οι ανησυχίες μεταξύ γονιών, 
δωρητών και ιατρικών εμπειρογνωμόνων για τις εν δυνάμει αρνητικές 
συνέπειες που μπορεί να έχει το γεγονός ότι τόσο πολλά παιδιά 
προέρχονται από τον ίδιο δωρητή. Γονίδια σπάνιων ασθενειών μπορεί να 
διαδοθούν έτσι ευρύτερα, ενώ μερικοί ειδικοί επισημαίνουν πως 
αυξάνεται η πιθανότητα τυχαίας αιμομιξίας μεταξύ ετεροθαλών αδελφών.



ΤΕΡΑΣΤΙΑ ΚΕΡΔΗ. Οι επικριτές επισημαίνουν πως οι κλινικές γονιμότητας 
και οι τράπεζες σπέρματος αποκομίζουν τεράστια κέρδη επιτρέποντας να 
συλλαμβάνονται υπερβολικά πολλά παιδιά με το σπέρμα δημοφιλών δωρητών 
και πως πρέπει να δίνονται στις οικογένειες περισσότερες πληροφορίες 
για την υγεία των δωρητών, καθώς και για την υγεία των παιδιών που 
συλλαμβάνονται με το σπέρμα τους. Ζητούν επίσης να τεθούν νόμιμα όρια 
για τον αριθμό των παιδιών που συλλαμβάνονται χρησιμοποιώντας το 
σπέρμα του ίδιου δωρητή, καθώς και να επανεξεταστεί η ανωνυμία που 
καλύπτει πολλούς δωρητές.
Ενώ σε άλλες χώρες, όπως η Βρετανία, η Γαλλία και η Σουηδία, 
καθορίζεται διά νόμου ο αριθμός των παιδιών που μπορούν να έρθουν στον 
κόσμο με το σπέρμα του ίδιου δωρητή, στις ΗΠΑ δεν υπάρχουν όρια, παρά 
μόνο οι κατευθυντήριες γραμμές που δημοσιεύονται από την Αμερικανική 
Εταιρεία Αναπαραγωγικής Ιατρικής. Αυτή η επαγγελματική οργάνωση 
συνιστά, σε πληθυσμό 800.000, να περιορίζονται οι γονιμοποιήσεις στα 
25 μωρά ανά δωρητή. Ουδείς γνωρίζει με σιγουριά πόσα παιδιά 
γεννιούνται κάθε χρόνο στις ΗΠΑ χάρη στο σπέρμα δωρητών. Μερικοί 
υποστηρίζουν πως μπορεί να είναι από 30.000 ώς 60.000, ίσως και 
περισσότερα.



ΜΗΤΡΩΟ. Οι μητέρες παιδιών δωρητών καλούνται να αναφέρουν σε 
εθελοντική βάση στην τράπεζα σπέρματος τη γέννηση ενός παιδιού, όμως 
το κάνει μόνο το 20%-40%, λέει η Γουέντι Κρέιμερ, ιδρύτρια του Donor 
Sibling Registry, ενός είδους μητρώου των παιδιών που γεννιούνται με 
το σπέρμα δωρητών. Πολλές οικογένειες έχουν στραφεί μέχρι σήμερα στον 
ιστότοπο donorsiblingregistry.com για να βρουν πληροφορίες για τα 
ετεροθαλή αδέλφια κάποιου παιδιού. Και πολλοί μένουν εμβρόντητοι όταν 
ανακαλύπτουν πόσα ετεροθαλή αδέλφια έχει το παιδί τους.

απο τα νέα.


Orasi mailing list
to unsubscribe from this list any time
orasi-requ...@hostvis.net with subject unsubscribe
To post a message for members of this list
Orasi@hostvis.net
general information for this list
http://hostvis.net/mailman/listinfo/orasi_hostvis.net
for the archive of this list
http://www.mail-archive.com/orasi@hostvis.net
for the old archive
http://www.freelists.org/archives/orasi

_



Orasi mailing list
to unsubscribe from this list any time
orasi-requ...@hostvis.net with subject unsubscribe
To post a message for members of this list
Orasi@hostvis.net
general information for this list
http://hostvis.net/mailman/listinfo/orasi_hostvis.net
for the archive of this list
http://www.mail-archive.com/orasi@hostvis.net
for the old archive
http://www.freelists.org/archives/orasi

_








Re: [Orasi] ινοέτιξ. μήπως κάπιος γνωρίζη.

2011-09-08 ϑεμα Mihalopoulos Costas
Καλησπέρα. Απο όσο γνωρίζω δεν υπάρχει κανένα πρόβλημα. Πρίν 3-4 μήνες, 
εντοπίστηκε κάποιο πρόβλημα που αφορούσε μόνο τις φωνές. δηλαδή, δουλεύοντας 
το Jaws ή κάποιο άλλο λογισμικό ομιλίας, ξαφνικά σταμάταγε να μιλάει, χωρίς 
να έχει κλείσει το λογισμικό ομιλίας. Κατόπιν επικοινωνίας με τον κ. 
Χαλαμανδάρη, μου συνέστησε να απενεργοποιήσω τα Greeklish, πράγμα που έκανα 
και δεν παρουσίασε κάτι άλλο. Με διαβεβαίωσε δε, πως είναι υπόψη τους το 
πρόβλημα και θα το επιδιορθώσουν. Δυστυχώς, δεν έχω επικοινωνήσει πάλι για 
να ελέγξω αν έχει λυθεί.


Μιχαλόπουλος Κώστας


-Αρχικό μήνυμα- 
From: Σκορδήλης Σπύρος

Sent: Thursday, September 08, 2011 9:02 PM
To: οραση οραση
Subject: [Orasi] ινοέτιξ. μήπως κάπιος γνωρίζη.

αγόρασα δύο άδειες της ινοέτιξ. πρίν απόλα έχω να πωπώς οι άνθρωποι είναι 
πέραν του δέοντος ευγενείς και εξυπηρετικοί. συνεργάστικα με τον  κύριο 
χαλαμαντάρη και ήταν άψογος. το ερώτημα που ανακίπτη έιναι το εξής. υπάρχη 
πρόβλημα στα xp  στην συνήπαρξη με την ακαπέλα. μήπως υπάρχη κάνα μαντζούνι?



Orasi mailing list
to unsubscribe from this list any time
orasi-requ...@hostvis.net with subject unsubscribe
To post a message for members of this list
Orasi@hostvis.net
general information for this list
http://hostvis.net/mailman/listinfo/orasi_hostvis.net
for the archive of this list
http://www.mail-archive.com/orasi@hostvis.net
for the old archive
http://www.freelists.org/archives/orasi

_ 





Orasi mailing list
to unsubscribe from this list any time
orasi-requ...@hostvis.net with subject unsubscribe
To post a message for members of this list
Orasi@hostvis.net
general information for this list
http://hostvis.net/mailman/listinfo/orasi_hostvis.net
for the archive of this list
http://www.mail-archive.com/orasi@hostvis.net
for the old archive
http://www.freelists.org/archives/orasi

_

Re: [Orasi] ινοέτιξ. μήπως κάπιος γνωρίζη.

2011-09-08 ϑεμα Σκορδήλης Σπύρος
κιόμως τελικά υπάρχη. η ινοέτιξ απενεργοποιήισε την ακαπέλα και όλα 
δουλεύουν σωστα όπως μου λένε.  το μυχάνημα θα το εχω αύριο να το δω και ο 
ίδιος.
- Original Message - 
From: Mihalopoulos Costas k...@otenet.gr

To: orasi mailing list orasi@hostvis.net
Sent: Thursday, September 08, 2011 10:04 PM
Subject: Re: [Orasi] ινοέτιξ. μήπως κάπιος γνωρίζη.


Καλησπέρα. Απο όσο γνωρίζω δεν υπάρχει κανένα πρόβλημα. Πρίν 3-4 μήνες, 
εντοπίστηκε κάποιο πρόβλημα που αφορούσε μόνο τις φωνές. δηλαδή, 
δουλεύοντας το Jaws ή κάποιο άλλο λογισμικό ομιλίας, ξαφνικά σταμάταγε να 
μιλάει, χωρίς να έχει κλείσει το λογισμικό ομιλίας. Κατόπιν επικοινωνίας 
με τον κ. Χαλαμανδάρη, μου συνέστησε να απενεργοποιήσω τα Greeklish, 
πράγμα που έκανα και δεν παρουσίασε κάτι άλλο. Με διαβεβαίωσε δε, πως 
είναι υπόψη τους το πρόβλημα και θα το επιδιορθώσουν. Δυστυχώς, δεν έχω 
επικοινωνήσει πάλι για να ελέγξω αν έχει λυθεί.


Μιχαλόπουλος Κώστας


-Αρχικό μήνυμα- 
From: Σκορδήλης Σπύρος

Sent: Thursday, September 08, 2011 9:02 PM
To: οραση οραση
Subject: [Orasi] ινοέτιξ. μήπως κάπιος γνωρίζη.

αγόρασα δύο άδειες της ινοέτιξ. πρίν απόλα έχω να πωπώς οι άνθρωποι είναι 
πέραν του δέοντος ευγενείς και εξυπηρετικοί. συνεργάστικα με τον  κύριο 
χαλαμαντάρη και ήταν άψογος. το ερώτημα που ανακίπτη έιναι το εξής. υπάρχη 
πρόβλημα στα xp  στην συνήπαρξη με την ακαπέλα. μήπως υπάρχη κάνα 
μαντζούνι?



Orasi mailing list
to unsubscribe from this list any time
orasi-requ...@hostvis.net with subject unsubscribe
To post a message for members of this list
Orasi@hostvis.net
general information for this list
http://hostvis.net/mailman/listinfo/orasi_hostvis.net
for the archive of this list
http://www.mail-archive.com/orasi@hostvis.net
for the old archive
http://www.freelists.org/archives/orasi

_



Orasi mailing list
to unsubscribe from this list any time
orasi-requ...@hostvis.net with subject unsubscribe
To post a message for members of this list
Orasi@hostvis.net
general information for this list
http://hostvis.net/mailman/listinfo/orasi_hostvis.net
for the archive of this list
http://www.mail-archive.com/orasi@hostvis.net
for the old archive
http://www.freelists.org/archives/orasi

_







Orasi mailing list
to unsubscribe from this list any time
orasi-requ...@hostvis.net with subject unsubscribe
To post a message for members of this list
Orasi@hostvis.net
general information for this list
http://hostvis.net/mailman/listinfo/orasi_hostvis.net
for the archive of this list
http://www.mail-archive.com/orasi@hostvis.net
for the old archive
http://www.freelists.org/archives/orasi

_

Re: [Orasi] κινητοποίηση στον Περισσό

2011-09-08 ϑεμα Dimitrios Tsakiridis

Μπράβω Νικόλα έγραψες
Είσαι μοναδικός,
Απλός, λυτός μα πάντοτε,
πολύ περιεκτικός.

Στην όμορφη τη λίστα μας,
μιά όμορφη ζωντάνια,
Αστίρευτο το θάρρος σου,
μα και υπεριφάνεια.

Πάντα με αξιοπρέπεια
τα πάντα διεκδικείς,
και με περίσια έμπνευση,
στίχους δημιουργείς.

Να είσαι καλά Νικόλα μου,
ακούραστος να μένεις,
Μπροστάρης και αγωνιστής,
στο δρόμο να διαβαίνεις.

Να είναι η πορεία σου,
πάντα δημιουργική,
και άν μπορέσω υπόσχομαι,
να γράψω μουσική.

Με εκτίμηση, Τσακιρίδης Δημήτριος.
- Original Message - 
From: NXARITOS nxari...@freemail.gr

To: orasi mailing list orasi@hostvis.net
Sent: Thursday, September 08, 2011 6:13 PM
Subject: Re: [Orasi] κινητοποίηση στον Περισσό


είμαι αδικιολόγητος εκεί που γράφω, ο ριζοσπάστης ανοιχτα, το θέμα αυτό 
να'ανοίγει, διορθώνω. ο ριζοσπάστις τόσο ομά, το θέμα αυτό να'ανοίγει.
- Original Message - 
From: NXARITOS nxari...@freemail.gr

To: orasi mailing list orasi@hostvis.net
Sent: Thursday, September 08, 2011 3:06 PM
Subject: [Orasi] κινητοποίηση στον Περισσό



Κινητοποίηση στον Περισσό



Ποίημα



που λέτε, είχαμε προχθές, μιά διαμαρτυρία,

σίγουρα απ'τις ξεχωριστές, δε μοιάζει με καμία.

βλαίπαμε μέχρι σήμερα, εδώ κι εκεί το πάμε,

σύνηθες το φαινόμενο, δίσκολα το ξεχνάμε.

αυτούς που αγονίζονται, στο πλάϊ του πολίτη,

να δέχονται επίσκεψη, στο ίδιο τους το σπίτι.

εκεί, στο σπίτι του λαού, είναι συγκεντρωμένοι,

απολημένοι του σταθμού, που νιώθουν προδωμένοι.

τώρα θα με ρωτάτε εσείς, για πιο σταθμό μιλάμε;

για το σταθμό που βρίσκεται, πάντα κοντά στο πάμε.

τους είχε ανακοινωθεί, θα γίνουν απολήσεις,

διότι έχουν μοιωθεί, οι επιχορηγήσεις.

δε βγαίνει πέρα ο σταθμός, μα ας μην ανισυχήσουν,

κοινωνικά κριτήρια, για όλους θα ισχύσουν.

όμως εκείνοι το σταθμό, ευθαίως καταγκέλουν,

τις απολήσεις που έγιναν, να'αποδεχτούν δε θέλουν,

κοινωνικό κριτήριο, δεν είδανε κανένα,

απεναντείας βρέθηκαν, τα μέλη βολεμένα.

μετά εμείς διαβάζουμε, από το ριζοσπάστη,

πως δάκτυλος του καναλιού, είναι του τελεάστη.

του Αλαφούζου και του σκάϊ, γράφει για προβοκάτσια,

λες και οι απολημένοι αυτοί, δεν έχουνε χαράτσια.

γράφει ακόμα, μιά ισχνή, ήταν μοιοψηφία,

δεν ξανασυναντήσαμε, τέτοια φιλοσοφία,

ο ριζοσπάστης ανοιχτά, το θέμα'αυτό να'ανοίγει,

στο κ κ ε, δεν είστε πάντα λίγοι;

αυτό το επιχήρημα, χρόνια σας κοπανάνε,

μοιοψηφία είσαστε, τα λόγια τους πονάνε,

όμως το ίδιο κάνατε, για τους απολημένους,

ακόμα, εμέσως πλιν σαφώς, τους λέτε πουλημένους.

προσωπική μου άποψη. βγαίνετ'εσείς στο δρόμο,

όμως με'αυτά που κάνετε, δε θά'χετε τον κόσμο.

όσοι κι'αν επιχείρησαν, να σας ακολουθήσουν,

μάθετε πως χριάστηκε, πολύ να προσπαθήσουν,

ίσως και κάποιοι απ’αυτούς, να προσπαθούν ακόμα,

μα έχουν το ελάτομα, να’ναι μακριά απ’το κόμα.



Νίκος Χαρίτος




Orasi mailing list
to unsubscribe from this list any time
orasi-requ...@hostvis.net with subject unsubscribe
To post a message for members of this list
Orasi@hostvis.net
general information for this list
http://hostvis.net/mailman/listinfo/orasi_hostvis.net
for the archive of this list
http://www.mail-archive.com/orasi@hostvis.net
for the old archive
http://www.freelists.org/archives/orasi

_







No virus found in this incoming message.
Checked by AVG - www.avg.com
Version: 9.0.901 / Virus Database: 271.1.1/3883 - Release Date: 09/07/11 
21:34:00





Orasi mailing list
to unsubscribe from this list any time
orasi-requ...@hostvis.net with subject unsubscribe
To post a message for members of this list
Orasi@hostvis.net
general information for this list
http://hostvis.net/mailman/listinfo/orasi_hostvis.net
for the archive of this list
http://www.mail-archive.com/orasi@hostvis.net
for the old archive
http://www.freelists.org/archives/orasi

_ 





Orasi mailing list
to unsubscribe from this list any time
orasi-requ...@hostvis.net with subject unsubscribe
To post a message for members of this list
Orasi@hostvis.net
general information for this list
http://hostvis.net/mailman/listinfo/orasi_hostvis.net
for the archive of this list
http://www.mail-archive.com/orasi@hostvis.net
for the old archive
http://www.freelists.org/archives/orasi

_

[Orasi] η εκδίκηση των αναπήρων

2011-09-08 ϑεμα Σκορδήλης Σπύρος
Έντυπη Έκδοση 
Ελευθεροτυπία, Πέμπτη 8 Σεπτεμβρίου 2011 
Η «εκδίκηση» των αναπήρων
Οχι με απλό πρόστιμο αλλά με κάτι πολύ χειρότερο για πολλούς πολίτες, επιχειρεί 
να αντιμετωπίσει όσους σταθμεύουν παράνομα σε θέσεις αναπήρων ο Δήμος Μιλάνου. 

Πέραν του προστίμου, θα δρομολογεί διαδικασία φορολογικού ελέγχου του ιδιοκτήτη 
του οχήματος. Γιατί θεωρεί βέβαιον ότι η παραβατικότητα του οδηγού δεν 
τελειώνει στην κατάληψη της θέσης του αναπήρου. Αν εφαρμοστεί αποτελεσματικά το 
μέτρο (γιατί και στην Ιταλία ο Τύπος αμφισβητεί την ικανότητα εφαρμογής 
διατάξεων εκ μέρους των αρχών), οι ανάπηροι δεν θα χρειάζεται πλέον να δίνουν 
καθημερινά μάχη για το αυτονόητο. 

(Πηγή: «Corriere della Sera») 
  a.. 


Orasi mailing list
to unsubscribe from this list any time
orasi-requ...@hostvis.net with subject unsubscribe
To post a message for members of this list
Orasi@hostvis.net
general information for this list
http://hostvis.net/mailman/listinfo/orasi_hostvis.net
for the archive of this list
http://www.mail-archive.com/orasi@hostvis.net
for the old archive
http://www.freelists.org/archives/orasi

_

[Orasi] Όλα τα σχολικά βιβλία σε ψηφιακή μορφή

2011-09-08 ϑεμα Kostas Theodoropoulos


Το Υπουργείο Παιδείας, Δια βίου Μάθησης και Θρησκευμάτων ανάρτησε στην 
ιστοσελίδα τού «Ψηφιακού Σχολείου», τα σχολικά εγχειρίδια όλων των τάξεων σε 
Δημοτικό,
Γυμνάσιο, Γενικό Λύκειο, ΕΠΑ.Λ. και ΕΠΑ.Σ.

Η ιστοσελίδα που μπορεί ο κάθε ενδιαφερόμενος να αναζητήσει τα σχολικά βιβλία 
είναι η εξής: 
http://digitalschool-4.minedu.gov.gr/ .

Σύμφωνα με το Υπουργείο Παιδείας, «το Ψηφιακό Σχολείο είναι βασικό συστατικό 
του οράματος του Νέου Σχολείου. H χρήση των Νέων Τεχνολογιών γίνεται ο καταλύτης
για την αλλαγή:

α) του περιεχομένου των Προγραμμάτων Σπουδών και της σχολικής γνώσης

β) της διδασκαλίας και της μάθησης

γ) της σχέσης εκπαιδευτικών και μαθητών

δ) της σχέσης γονιών και σχολείου.

Η δημιουργία του ψηφιακού σχολείου αποτελεί υψηλή προτεραιότητα για να 
ανακτήσει το ελληνικό σχολείο την ανταγωνιστικότητά του στον ευρωπαϊκό χώρο. Η 
βασική
πρόκληση που καλείται αυτό να αντιμετωπίσει σήμερα είναι η ουσιαστική 
ενσωμάτωση των νέων τεχνολογιών στη διδασκαλία όλων των μαθημάτων αλλά και στη 
σχολική
ζωή ευρύτερα.»

www.kathimerini.gr 



Orasi mailing list
to unsubscribe from this list any time
orasi-requ...@hostvis.net with subject unsubscribe
To post a message for members of this list
Orasi@hostvis.net
general information for this list
http://hostvis.net/mailman/listinfo/orasi_hostvis.net
for the archive of this list
http://www.mail-archive.com/orasi@hostvis.net
for the old archive
http://www.freelists.org/archives/orasi

_

Re: [Orasi] κινητοποίηση στον Περισσό

2011-09-08 ϑεμα nxaritos

να είσαι καλά κι εσύ.
- Original Message - 
From: Dimitrios Tsakiridis dtsa...@freemail.gr

To: orasi mailing list orasi@hostvis.net
Sent: Thursday, September 08, 2011 11:05 PM
Subject: Re: [Orasi] κινητοποίηση στον Περισσό



Μπράβω Νικόλα έγραψες
Είσαι μοναδικός,
Απλός, λυτός μα πάντοτε,
πολύ περιεκτικός.

Στην όμορφη τη λίστα μας,
μιά όμορφη ζωντάνια,
Αστίρευτο το θάρρος σου,
μα και υπεριφάνεια.

Πάντα με αξιοπρέπεια
τα πάντα διεκδικείς,
και με περίσια έμπνευση,
στίχους δημιουργείς.

Να είσαι καλά Νικόλα μου,
ακούραστος να μένεις,
Μπροστάρης και αγωνιστής,
στο δρόμο να διαβαίνεις.

Να είναι η πορεία σου,
πάντα δημιουργική,
και άν μπορέσω υπόσχομαι,
να γράψω μουσική.

Με εκτίμηση, Τσακιρίδης Δημήτριος.
- Original Message - 
From: NXARITOS nxari...@freemail.gr

To: orasi mailing list orasi@hostvis.net
Sent: Thursday, September 08, 2011 6:13 PM
Subject: Re: [Orasi] κινητοποίηση στον Περισσό


είμαι αδικιολόγητος εκεί που γράφω, ο ριζοσπάστης ανοιχτα, το θέμα αυτό 
να'ανοίγει, διορθώνω. ο ριζοσπάστις τόσο ομά, το θέμα αυτό να'ανοίγει.
- Original Message - 
From: NXARITOS nxari...@freemail.gr

To: orasi mailing list orasi@hostvis.net
Sent: Thursday, September 08, 2011 3:06 PM
Subject: [Orasi] κινητοποίηση στον Περισσό



Κινητοποίηση στον Περισσό



Ποίημα



που λέτε, είχαμε προχθές, μιά διαμαρτυρία,

σίγουρα απ'τις ξεχωριστές, δε μοιάζει με καμία.

βλαίπαμε μέχρι σήμερα, εδώ κι εκεί το πάμε,

σύνηθες το φαινόμενο, δίσκολα το ξεχνάμε.

αυτούς που αγονίζονται, στο πλάϊ του πολίτη,

να δέχονται επίσκεψη, στο ίδιο τους το σπίτι.

εκεί, στο σπίτι του λαού, είναι συγκεντρωμένοι,

απολημένοι του σταθμού, που νιώθουν προδωμένοι.

τώρα θα με ρωτάτε εσείς, για πιο σταθμό μιλάμε;

για το σταθμό που βρίσκεται, πάντα κοντά στο πάμε.

τους είχε ανακοινωθεί, θα γίνουν απολήσεις,

διότι έχουν μοιωθεί, οι επιχορηγήσεις.

δε βγαίνει πέρα ο σταθμός, μα ας μην ανισυχήσουν,

κοινωνικά κριτήρια, για όλους θα ισχύσουν.

όμως εκείνοι το σταθμό, ευθαίως καταγκέλουν,

τις απολήσεις που έγιναν, να'αποδεχτούν δε θέλουν,

κοινωνικό κριτήριο, δεν είδανε κανένα,

απεναντείας βρέθηκαν, τα μέλη βολεμένα.

μετά εμείς διαβάζουμε, από το ριζοσπάστη,

πως δάκτυλος του καναλιού, είναι του τελεάστη.

του Αλαφούζου και του σκάϊ, γράφει για προβοκάτσια,

λες και οι απολημένοι αυτοί, δεν έχουνε χαράτσια.

γράφει ακόμα, μιά ισχνή, ήταν μοιοψηφία,

δεν ξανασυναντήσαμε, τέτοια φιλοσοφία,

ο ριζοσπάστης ανοιχτά, το θέμα'αυτό να'ανοίγει,

στο κ κ ε, δεν είστε πάντα λίγοι;

αυτό το επιχήρημα, χρόνια σας κοπανάνε,

μοιοψηφία είσαστε, τα λόγια τους πονάνε,

όμως το ίδιο κάνατε, για τους απολημένους,

ακόμα, εμέσως πλιν σαφώς, τους λέτε πουλημένους.

προσωπική μου άποψη. βγαίνετ'εσείς στο δρόμο,

όμως με'αυτά που κάνετε, δε θά'χετε τον κόσμο.

όσοι κι'αν επιχείρησαν, να σας ακολουθήσουν,

μάθετε πως χριάστηκε, πολύ να προσπαθήσουν,

ίσως και κάποιοι απ’αυτούς, να προσπαθούν ακόμα,

μα έχουν το ελάτομα, να’ναι μακριά απ’το κόμα.



Νίκος Χαρίτος




Orasi mailing list
to unsubscribe from this list any time
orasi-requ...@hostvis.net with subject unsubscribe
To post a message for members of this list
Orasi@hostvis.net
general information for this list
http://hostvis.net/mailman/listinfo/orasi_hostvis.net
for the archive of this list
http://www.mail-archive.com/orasi@hostvis.net
for the old archive
http://www.freelists.org/archives/orasi

_







No virus found in this incoming message.
Checked by AVG - www.avg.com
Version: 9.0.901 / Virus Database: 271.1.1/3883 - Release Date: 09/07/11 
21:34:00





Orasi mailing list
to unsubscribe from this list any time
orasi-requ...@hostvis.net with subject unsubscribe
To post a message for members of this list
Orasi@hostvis.net
general information for this list
http://hostvis.net/mailman/listinfo/orasi_hostvis.net
for the archive of this list
http://www.mail-archive.com/orasi@hostvis.net
for the old archive
http://www.freelists.org/archives/orasi

_





Orasi mailing list
to unsubscribe from this list any time
orasi-requ...@hostvis.net with subject unsubscribe
To post a message for members of this list
Orasi@hostvis.net
general information for this list
http://hostvis.net/mailman/listinfo/orasi_hostvis.net
for the archive of this list
http://www.mail-archive.com/orasi@hostvis.net
for the old archive
http://www.freelists.org/archives/orasi

_ 





Orasi mailing list
to unsubscribe from this list any time
orasi-requ...@hostvis.net with subject unsubscribe
To post a message for members of this list
Orasi@hostvis.net
general information for this list
http://hostvis.net/mailman/listinfo/orasi_hostvis.net
for the archive of this list
http://www.mail-archive.com/orasi@hostvis.net
for the old archive
http://www.freelists.org/archives/orasi

_