[Orasi] Ολα τα σενάρια για τη ρύθμιση του χρέους

[Kostas. D. Theodoropoulos]

Οι πιστωτές της Ελλάδας είναι υποχρεωμένοι μέχρι το τέλος του έτους να 
εφαρμόσουν τουλάχιστον τη βραχυπρόθεσμη ελάφρυνση του ελληνικού χρέους, σύμφωνα 
με τις αποφάσεις του Eurogroup του περασμένου Μαΐου.  Η ελληνική κυβέρνηση 
επιδιώκει να γίνει η τελική ρύθμιση τώρα, ώστε να διευκολυνθεί η έξοδος της 
χώρας στις αγορές, να αρθεί η αβεβαιότητα για τις επενδύσεις και να χαλαρώσει η 
ασφυκτική πίεση προς την ελληνική κοινωνία. Προς την κατεύθυνση της άμεσης και 
τελικής ελάφρυνσης του χρέους συνηγορούν το ΔΝΤ, οι ΗΠΑ, και δεκάδες επιφανείς
οικονομολόγοι. Η βραχυπρόθεσμη ρύθμιση προβλέπει: Επίσης, το Μάιο συμφωνήθηκε 
το ΔΝΤ να κάνει εντός του 2016 μία νέα DSA, Ανάλυση Βιωσιμότητας Χρέους, 
προκειμένου να διαπιστωθεί αν τα μέτρα που προτείνει ο ESM επαρκούν για την 
εξασφάλιση της βιωσιμότητας του χρέους. Δηλαδή, αν υπάρξουν και άλλες ανάγκες 
για την υλοποίηση της αναδιάρθρωσης του χρέους, που θα πρέπει να υλοποιηθούν 
εντός του 2018. Χωρίς αμφιβολία, η ατζέντα αυτή ήταν το βασικό μενού στη 
συνάντηση σε τεχνοκρατικό επίπεδο του λεγόμενου «Ουάσιγκτον Γκρουπ»  το 
περασμένο Σάββατο, ήτοι
των Πόουλ Τόμσεν από το ΔΝΤ, Μπενουά Κερέ από την ΕΚΤ, Μάρκο Μπούτι από την 
Κομισιόν και Κλάους Ρέγκλινγκ από τον ESM, όπου επιπλέον συζητήθηκαν η δεύτερη 
αξιολόγηση και ο ρόλος του ΔΝΤ. Τα πρακτορεία ειδήσεων έκαναν λόγο για  
«πολιτικό αδιέξοδο», καθώς ο κ. Τόμσεν επιχειρηματολόγησε πως το Ταμείο πρέπει 
να αποχωρήσει από το ελληνικό πρόγραμμα, γιατί διαβλέπει πολιτική κούραση σε 
Ελλάδα και ΕΕ. Οι Financial Times θεωρούν με πρόσφατο editorial ότι «η Ελλάδα 
έχει κάνει ήδη τεράστια προσπάθεια στην εξάλειψη του πρωτογενούς ελλείμματος 
και του
ελλείμματος στο ισοζύγιο τρεχουσών συναλλαγών από τα διψήφια επίπεδα που 
βρίσκονταν πριν από έξι χρόνια, αλλά έχει βασιστεί σε μονομερείς προσαρμογές 
και στην αύξηση των φορολογικών συντελεστών σε μια περιορισμένη φορολογική 
βάση, στρατηγικές που δύσκολα θα αποδειχθούν βιώσιμες». Σύμφωνα με την επίσημη 
ανάλυση βιωσιμότητας (DSA) των Ευρωπαίων πιστωτών για το ελληνικό χρέος που 
είχε διαρρεύσει προ μηνών στην Wall Street Journal  αυτή παρουσίαζε 4 σενάρια 
για την εξέλιξη του ελληνικού χρέους έως το 2060. Ο λόγος του χρέους προς το 
ΑΕΠ μπορεί να
κυμανθεί από 62,6% στο πιο ευνοϊκό σενάριο ως το 258,3% του ΑΕΠ στο χειρότερο. 
Στο βασικό σενάριο, το χρέος της Ελλάδας θα κορυφωθεί στο 182,9% του ΑΕΠ το 
2019 και θα υποχωρήσει στο 104,9% του ΑΕΠ το 2060, δηλαδή  πολύ μακριά από το 
60% του ΑΕΠ που απαιτεί το Μάαστριχτ και το Σύμφωνο Σταθερότητας. Υπενθυμίζεται 
ότι ο ESM έχει εκφράσει ανησυχίες για τη διαχείριση του χρέους και προβλέπει 
λιτότητα διαρκείας, καθώς εκτιμά πενιχρή ανάπτυξη για την Ελλάδα 3,1% το 2018, 
2,8% το 2019, 2,5% το 2020, 1,5% το 2025 και 1,3% την περίοδο 2030-2060. Με 
βάση αυτό το σενάριο η Ελλάδα θα πρέπει να έχει
πρωτογενές πλεόνασμα 3,5% του ΑΕΠ από το 2018 έως το 2025. Ο Κλάους Ρέγκλινγκ 
έχει προτείνει την εξόφληση μέρους του ελληνικού χρέους προς το ΔΝΤ από τον 
ESM. Το Ευρωπαϊκό Ταμείο Χρηματοπιστωτικής Σταθερότητας (EFSF) έχει κάνει 
μάλλον την καλύτερη πρόταση για την ελάφρυνση του ελληνικού χρέους του δεύτερου 
προγράμματος διάσωσης: α. Μέση επιμήκυνση των δανείων που πήραμε από τον EFSF 
στο δεύτερο πρόγραμμα κατά πέντε έτη, δηλαδή στα 37,5 έτη. β. Οι ετήσιες 
πληρωμές για αυτά να περιοριστούν στο 1% του ΑΕΠ ως το 2050. γ. Πλαφόν 2% στο 
ύψος του επιτοκίου αυτών των
δανείων. δ. Επιστροφή των κερδών που έχουν οι κεντρικές τράπεζες των κρατών της 
ευρωζώνης και η ΕΚΤ από τα ελληνικά ομόλογα. Το συνολικό ποσό της επιστροφής 
υπολογίζεται στα 8 δισ. ευρώ. ε. Η Ελλάδα θα έχει το δικαίωμα να χρησιμοποιήσει 
όσα χρήματα περισσέψουν από το γ’ πακέτο διάσωσης των 86 δισ. ευρώ προκειμένου 
να αποπληρώσει νωρίτερα τα δάνεια του ΔΝΤ. Στο δεύτερο σενάριό της, η JP Morgan 
εκτιμά ότι χωρίς κούρεμα χρέους, με  κόστος χρηματοδότησης στο 6,25% και 
πρωτογενές πλεόνασμα που θα διατηρηθεί στο 3,5% του ΑΕΠ, θα χρειαστούν δύο 
δεκαετίες (2038)
για να υποχωρήσει το χρέος κάτω από το 100% του ΑΕΠ Η JP Morgan σε πρόσφατη 
έκθεσή της θεωρεί,  αναγκαία την ελάφρυνση ελληνικού χρέους, το βάρος του 
οποίου εκτιμά διαχειρίσιμο έως το 2023, λόγω του χαμηλού κόστους χρηματοδότησης 
αλλά και της περιόδου χάριτος που έχουν δώσει οι δανειστές. Θεωρεί ότι υπάρχει 
μεγάλο περιθώριο ελιγμών για να δοθεί  ελάφρυνση με 10ετή επέκταση των 
ωριμάνσεων στα δάνεια του EFSF και του ESM, καθώς και μια δεκαετής περίοδος 
χάριτος για τις πληρωμές τόκων του ESM. Στο πρώτο αυτό σενάριο, το χρέος 
υποχωρεί κάτω από το 100% του ΑΕΠ
λίγο πριν το 2033. Οι κινήσεις αυτές δεν θα είναι επαρκείς για να οδηγήσουν σε 
δυναμική βιωσιμότητας, η οποία δείχνει αδύνατη χωρίς ονομαστικό κούρεμα. Η 
ελάφρυνση χρέους μπορεί να δοθεί υπό όρους, με συμφωνία τώρα αλλά σχετική 
υλοποίηση σε μεταγενέστερο χρόνο, αναλόγως της ευθυγράμμισης της Αθήνας με 
συγκεκριμένους δημοσιονομικούς στόχους. Στο δεύτερο σενάριό της, η JP Morgan 
εκτιμά ότι χωρίς κούρεμα χρέους, με  κόστος χρηματοδότησης στο 6,25% και 
πρωτογενές 

Re: [Orasi] Τα πλεονεκτήματα του καφέ, εκτός του ότι μας "ξυπνάει" το πρωί

[ΓΙΩΤΑ ΑΝΝΑ]

Ναι , αρχίζω να το σκέφτομαι.

ΑΝΝΑ



On 15/10/2016 8:25 μμ, Αργυρόπουλος Γρηγόρης wrote:


ευκαιρίαλοιπόν  να βάλεις τον καφέ  στην ζωή σου!

μιάς και αξίζει σύμφωνα μετο  άρθρο!

γρηγόρης



On 15/10/2016 4:11 μμ, ΓΙΩΤΑ ΑΝΝΑ wrote:

Κατάλαβα. Είμαι χαμένη από χέρι. Ούτε 1 ποτήρι την ημέρα δεν πείνω.

ΑΝΝΑ


On 15/10/2016 11:30 πμ, Αργυρόπουλος Γρηγόρης wrote:


Εδώ και δεκαετίες, κυκλοφορούσαν διάφορες απόψεις ότι ο καφές μπορεί 
να βλάψει ή να ωφελήσει την υγεία.
Για να το εξακριβώσουν αυτό οι ερευνητές στρατολόγησαν πάνω από 
400.000 άτομα, μεταξύ 50 και 71 ετών και τους παρακολουθούσαν για 13 
χρόνια.
Το συμπέρασμα είναι απλό. Όσο περισσότερο καφέ πίνει ο κόσμος, τόσο 
χαμηλότερο είναι το ρίσκο θανάτου.
Η κατανάλωση 4-5 φλιτζανιών καφέ την ημέρα μειώνει το ρίσκο θανάτου 
12% στους άνδρες και 16% στις γυναίκες
Ακόμα και μια μέτρια κατανάλωση καφέ (1 φλιτζάνι την ημέρα) 
συνδέεται ήδη με ένα μειωμένο ρίσκο θανάτου της τάξης 5 – 6%.

Ο καφές μειώνει Την πιθανότητα Αλτσχάιμερ
Η κατανάλωση καφέ 3 με 5 φλιτζάνια την ημέρα θα μπορούσε να μειώσει 
κατά 20% το κίνδυνο της ασθένειας Αλτσχάιμερ.

Ο καφές μειώνει την πιθανότητα του διαβήτη
Σύμφωνα με μια μεγάλη φινλανδική μελέτη που διεξάχθηκε από το 1982 
έως το 1992, όσοι πίνουν τακτικά καφέ έχουν λιγότερες πιθανότητες 
για διαβήτη του τύπου 2.

Ο καφές είναι καλός για τα δόντια
Η καφεΐνη αποτρέπει τα βακτηρίδια στρεπτόκοκκος mutans να κολλήσουν 
στα δόντια και να αποικίσουν το οδοντικό σμάλτο. Μια πολύ πρόσφατη 
βραζιλιάνικη έρευνα δείχνει ότι η αντιβακτηριδιακή ιδιότητα του καφέ 
προστατεύει από την τερηδόνα.

Ο καφές μειώνει την πιθανότητα πέτρας στη χολή
Το να πιεις 3 με 4 φλιτζάνια καφέ την ημέρα μειώνει κατά 20 με 30% 
την πιθανότητα πέτρας στη χολή. Αυτό το αποτέλεσμα οφείλεται στην 
καφεΐνη, ο ντεκαφεϊνέ καφές δεν είναι αποτελεσματικός σε αυτήν την 
περίπτωση.

Ο καφές προστατεύει τα υπέρβαρα άτομα
Τα άτομα με υπερβολικό βάρος διατρέχουν τον κίνδυνο να αναπτύξουν 
αντίσταση στην ινσουλίνη που οδηγεί στο διαβήτη και στη συσσώρευση 
λίπους στο συκώτι.

Ο καφές αυξάνει την επαγρύπνηση
Ο καφές είναι ιδανικός για να αυξήσει την επαγρύπνηση και τις 
πνευματικές επιδόσεις. Πολλά αυτοκινητιστικά ατυχήματα αποφεύγονται 
χάρη στον καφέ και σύμφωνα με την τελευταία έρευνα του αμερικάνικου 
στρατού, στρατιώτες που στερούνται τον ύπνο για διάρκεια 72 ωρών 
αντιδρούν καλύτερα και πιο γρήγορα στις ασκήσεις σκοποβολής πίνοντας 
200 με 300 mg καφεΐνης.

Ο καφές είναι η πρώτη πηγή αντιοξειδωτικών της δυτικής διατροφής
Το πρώτο συστατικό του καφέ που έρχεται στο μυαλό είναι η καφεΐνη 
αλλά ο καφές περιέχει εκατοντάδες ουσίες. Πολλές μάλιστα δεν έχουν 
ακόμη ανακαλυφθεί από την επιστήμη. Μερικές έχουν μελετηθεί αλλά 
απέχουμε ακόμα πολύ για την ακριβή γνώση όλων των επιδράσεων και 
αλληλεπιδράσεων τους.

Πηγή: e-diatrofi.




Orasi mailing list
για την διαγραφή σας από αυτή την λίστα στείλτε email στην διεύθυνση
orasi-requ...@hostvis.net
και στο θέμα γράψτε unsubscribe

Για να στείλετε ένα μήνυμα και να το διαβάσουν όλοι οι συνδρομητές 
της λίστας στείλτε email στην διεύθυνση

Orasi@hostvis.net

διαβάστε τι συζητά αυτή η λίστα
http://hostvis.net/mailman/listinfo/orasi_hostvis.net

Για το αρχείο της λίστας
http://www.mail-archive.com/orasi@hostvis.net/
Εναλλακτικό αρχείο:
http://hostvis.net/pipermail/orasi_hostvis.net/
παλαιότερο αρχίο (έως 25/06/2011)
http://www.freelists.org/archives/orasi
__
NVDA δωρεάν αναγνώστης οθώνης ένα πρόγραμμα ανοιχτού λογισμικού
http://www.nvda-project.org/
_
Κατάλογος ηχητικών βιβλίων για ανάγνωση
http://www.hostvis.net/audiobooks/katalogos.xls
Τα ηχογραφημένα βιβλία με φυσική φωνή προσφέρονται από τις 
βιβλιοθήκες που λειτουργούν οι φορείς των τυφλών







Orasi mailing list
για την διαγραφή σας από αυτή την λίστα στείλτε email στην διεύθυνση
orasi-requ...@hostvis.net
και στο θέμα γράψτε unsubscribe

Για να στείλετε ένα μήνυμα και να το διαβάσουν όλοι οι συνδρομητές 
της λίστας στείλτε email στην διεύθυνση

Orasi@hostvis.net

διαβάστε τι συζητά αυτή η λίστα
http://hostvis.net/mailman/listinfo/orasi_hostvis.net

Για το αρχείο της λίστας
http://www.mail-archive.com/orasi@hostvis.net/
Εναλλακτικό αρχείο:
http://hostvis.net/pipermail/orasi_hostvis.net/
παλαιότερο αρχίο (έως 25/06/2011)
http://www.freelists.org/archives/orasi
__
NVDA δωρεάν αναγνώστης οθώνης ένα πρόγραμμα ανοιχτού λογισμικού
http://www.nvda-project.org/
_
Κατάλογος ηχητικών βιβλίων για ανάγνωση
http://www.hostvis.net/audiobooks/katalogos.xls
Τα ηχογραφημένα βιβλία με φυσική φωνή προσφέρονται από τις 
βιβλιοθήκες που λειτουργούν οι φορείς των τυφλών







Orasi mailing list
για την διαγραφή σας από αυτή την λίστα στείλτε email στην διεύθυνση
orasi-requ...@hostvis.net
και στο θέμα γράψτε unsubscribe

Για να στείλετε ένα μήνυμα και να το διαβάσουν όλοι οι συνδρομητές της 
λίστας στείλτε email στην διεύθυνση

Orasi@hostvis.net

διαβάστε τι συζητά αυτή η λίστα

Re: [Orasi] ΟΙ ΤΡΑΠΕΖΕΣ ΠΑΡΑΒΙΑΖΟΥΝ ΣΥΣΤΗΜΑΤΙΚΑ ΤΟΥΣ ΝΟΜΟΥΣ ΚΑΙ ΤΑ ΔΙΚΑΙΩΜΑΤΑ ΤΩΝ ΤΥΦΛΩΝ ΤΗΣ ΧΩΡΑΣ

[Αργυρόπουλος Γρηγόρης]

αφού σου είπε ότι λυπόταν, δεν του είπες κι εσύ, κι εγώ λυπάμαι αλλά θα 
πάψω να συναλλάσομαι με την eurobank


γρηγόρης

On 15/10/2016 6:24 μμ, Νίκος Χαρίτος wrote:


καλησπέρα! με τη γιούρομπαγκ υπάρχει πρόβλημα από πέρισι το Νοέμβριο, 
όπου μια εγκύκλιός της, υποχρεώνει τους τυφλους να συναλλάσωνται με 
την παρουσία μαρτύρων και το σκληρότερο όλλων, απαγορεύει στο 
προσωπικό της να παραβρίσκονται στη συναλαγή του τυφλού ως μάρτυρες. 
πριν την εν λόγω εγκύκλιο, συναλλασωμουν με το υποκατάστημα Σεπολίων, 
χωρίς κανένα πρόβλημα. όταν μου είπαν ότι δε μπορώ στο εξής να κάνω 
συναλλαγες μόνος μου, υπέβαλα γραπτώς τη διαμαρτυρία μου και τους 
παρέπεμψα στην εγκύκλιο της εθνικής, πρωτρέποντάς τους να κάνουν το 
ίδιο. μετά από λίγες μέρες, μου τηλεφώνησε ο διευθυντής του 
καταστήματος και μου είπε ευγενικά ότι λυπόταν πολύ, όμως δεν του 
επέτρεπε η εγκύκλιος της γιούρομπαγκ να παρίσταται ως μάρτυρας, αν και 
θα το ήθελε πολύ. τέλος μου είπε ότι έκανα πολύ καλά που υπέβαλα το 
παράπονό μου γραπτώς και ότι θα έπρεπε κι άλλοι συνάδερφοι μου να 
κάνουν το ίδιο, μιας και οι εγκύκλιοι της τράπεζας άλλαζαν ανά τρεις 
μήνες και ίσως η νωμική υπηρεσία, λάμβανε υπόψη της τα παράπονα των 
τυφλών αν αυτά ήταν πολλά ανά την Ελλάδα. γι' αυτό, σας πρωτρέπω να 
κάνετε το ίδιο μπας και αλλάξει κάτι στην παράλογη αυτή εγκύκλιο.

Νίκος.
On 15/10/2016 12:34 μμ, Αργυρόπουλος Γρηγόρης wrote:


γειά σου άννα!
ενδεχομένως εαν άλλαζες υποκατάστημα να λύνοτάν το θέμα σου!
ππάντως έχεις δήκιο, γιατί κάποιος-ποια να γνωρίζει τι λεφτά έβγαλές, 
ή ακόμη περισσότερο τι λεφτά έχεις.

γρηγόρης

On 14/10/2016 10:20 μμ, ΓΙΩΤΑ ΑΝΝΑ wrote:
Καλησπέρα Γρηγόρη. Είσαι  από τους τυχερούς. Εγώ στη γιούρομπανκ 
όπου έχω και τη μισθοδοσία μου εδώ και ένα χρόνου δεν μπορώ να κάνω 
καμία συναλλαγή χωρίς μάρτυρες. Να σημειώσω ότι τόσα χρόνια δεν είχα 
απολύτως κανένα πρόβλημα. Τα προβλήματα ξεκίνησαν εδώ και 1 χρόνο. 
Πραγματικά σκέφτομαι να αλλάξω τράπεζα γιατί είναι αδύνατον να έχω 
ανα πάσα στιγμή μάρτυρες. Εξάλλου δεν έχω καμιά διάθεση να έχει 
πρόσβαση ο καθένας σε τόσο προσωπικά δεδομένα. Η Πειραιώς έχει κι 
αυτή εγγύκλιο όπως και η ΕΘΝΙΚΉ. Μου τη διάβασε η ίδια η υπάλληλος 
και με εξυπηρέτησε βάση αυτής χωρίς κανένα πρόβλημα ενώ παλιώτερα 
και με την Πειραιώς είχα θεματάκια με τους συνοδούς.


ΑΝΝΑ

n 14/10/2016 10:49 πμ, Αργυρόπουλος Γρηγόρης wrote:


καλημέρα μαρία!

κι εμένα μου έχει συμβεί να μου κρατήσει την κάρτα το μηχάνημα και 
πήγα την άλλη μέρα σαν κύριος μόνος μου, υππέγραψα και την πήρα.


με αυτό δεν εξοραΪζω

 μία κατάσταση λέγοντας οτι δεν υπάρχουν προβλήματα
δυστυχώς είτε μας αρέσει ειτε δεν μας αρέσει, είμαστε μία ομάδα 
πολητών και αντιμετωπιζόμαστε απο την πληονότητα  ως τέτοια.
εαν λοιπόν πάω εγώ στην τράπεζα και κάνω μία οποιαδήποτε συναλλαγή, 
έχοντας μιά προβληματική συμπεριφορά και εν συνεχεία πας και εσύ, 
θα υπάρχει γιασένα ένα κακό προηγούμενο, αφού θα εισαι μία τυφλή 
και όχι η μαρία.
πηστεύω όποια εγκύκλειο και να υπάρξει είναι δύσκολο να πείσουμε ως 
προς αυτό.

 γρηγόρης

On 13/10/2016 10:40 μμ, Μαρια Μανιατακη wrote:

Γεια σου Γρηγόρη, συγνώμη αλλά τώρα είδα το μηνυμά σου.
Εμένα μου έτυχε κάποτε να πάω να βγάλω λεφτά από ATM και μου 
κράτησε την κάρτα το μηχάνημα.

Πήγα την άλλη μέρα το πρωί στην τράπεζα και λύθηκε το θέμα.
Αυτό που με χάλασε στην ιστορία, είναι το ότι αναγκάστηκα να πάω 
στην τράπεζα συνοδευόμενη από τους γονείς μου σε να είμουν η κόρη 
μου.  Αυτή είναι και η μόνη χρήση που κάνω στην κάρτα. Η ανάλυψη 
μετρητών. Και αυτό που με εξοργίζει πραγματικά, είναι το ότι ενώ 
μπορώ και κάνω όλες μου τις δουλειές μόνη μου, με υποχρεώνουν να 
αγγαρεύω κόσμο για να κάνω μια δουλειά που οι όλοι οι άνθρωποι σ' 
αυτό το μάταιο κόσμο την κάνουν μόνοι τους.






Στάλθηκε από το iPhone μου

13 Οκτ 2016, 8:34 μμ, ο/η Kostas .D. Theodoropoulos 
 έγραψε:


Συμπέρασμα: η φοβία ως σύνδρομο είναι ανίκητη και δεν επιδέχεται 
επιχειρήματα ορθολογισμού.

πολλές καλησπέρες
--Κώστας--


-Original Message- From: Αργυρόπουλος Γρηγόρης
Sent: Thursday, October 13, 2016 8:22 PM
To: orasi mailing list
Subject: Re: [Orasi] ΟΙ ΤΡΑΠΕΖΕΣ ΠΑΡΑΒΙΑΖΟΥΝ ΣΥΣΤΗΜΑΤΙΚΑ ΤΟΥΣ 
ΝΟΜΟΥΣ ΚΑΙ ΤΑ ΔΙΚΑΙΩΜΑΤΑ ΤΩΝ ΤΥΦΛΩΝ ΤΗΣ ΧΩΡΑΣ



καλησπέρα μαρία!
όπως πολλοί συνάδελφοι έτσι κι εγώ χρησιμοποιώ την κάρτα μου έδω 
και χρόνια.

έχω κάνει και αγορές απο καταστήματα!
έχω βγάλει και λεφτά απο το ατμ!
πληρώνω λογαριασμούς μέσω fonbanking
και τόσα και τόσα,
ποτέ! δεναντιμετώπησα κάποιο πρόβλημα.
τώρα αν θέλουμε  να πούμε ότι θα μας γελάσουν, να μην βγαίνουμε έξω
γιατί μπορεί κάποιος να μας κλέψει τα λεφτά.
να μην ψωνίζουμε απο καταστήματα γγιατί κάποιος κακός ηπάλληλος, 
θα μας

πάρει περισσότερα απο όσα κωστίζουν αυτά που αγοράσαμε.
να μην συναλασσσόμαστε με όσους δεν γνωρίζουμε γιατί θα μας δώσουν
λίγοτερα ρέστα απο όσα πρέπει, κλπ.
γρηγόρης


On 13/10/2016 12:12 μμ, Μαρια Μανιατακη wrote:
 Νίκο εγώ προσωπικά  αν δεν έχω χρήμα στα χέρια μου να ξέρω 
τι μου γίνεται νιώθω σαν ηλίθια! Δεν εμπιστεύομαι Τις συναλλαγές 
με κάρτα, Επειδή 

Re: [Orasi] ΟΙ ΤΡΑΠΕΖΕΣ ΠΑΡΑΒΙΑΖΟΥΝ ΣΥΣΤΗΜΑΤΙΚΑ ΤΟΥΣ ΝΟΜΟΥΣ ΚΑΙ ΤΑ ΔΙΚΑΙΩΜΑΤΑ ΤΩΝ ΤΥΦΛΩΝ ΤΗΣ ΧΩΡΑΣ

[ΓΙΩΤΑ ΑΝΝΑ]

Ευτυχώς δηλαδή που δεν έχουν και οι άλλες τράπεζες παρόμοιες εγγυκλίους.

ΑΝΝΑ


On 15/10/2016 6:24 μμ, Νίκος Χαρίτος wrote:


καλησπέρα! με τη γιούρομπαγκ υπάρχει πρόβλημα από πέρισι το Νοέμβριο, 
όπου μια εγκύκλιός της, υποχρεώνει τους τυφλους να συναλλάσωνται με 
την παρουσία μαρτύρων και το σκληρότερο όλλων, απαγορεύει στο 
προσωπικό της να παραβρίσκονται στη συναλαγή του τυφλού ως μάρτυρες. 
πριν την εν λόγω εγκύκλιο, συναλλασωμουν με το υποκατάστημα Σεπολίων, 
χωρίς κανένα πρόβλημα. όταν μου είπαν ότι δε μπορώ στο εξής να κάνω 
συναλλαγες μόνος μου, υπέβαλα γραπτώς τη διαμαρτυρία μου και τους 
παρέπεμψα στην εγκύκλιο της εθνικής, πρωτρέποντάς τους να κάνουν το 
ίδιο. μετά από λίγες μέρες, μου τηλεφώνησε ο διευθυντής του 
καταστήματος και μου είπε ευγενικά ότι λυπόταν πολύ, όμως δεν του 
επέτρεπε η εγκύκλιος της γιούρομπαγκ να παρίσταται ως μάρτυρας, αν και 
θα το ήθελε πολύ. τέλος μου είπε ότι έκανα πολύ καλά που υπέβαλα το 
παράπονό μου γραπτώς και ότι θα έπρεπε κι άλλοι συνάδερφοι μου να 
κάνουν το ίδιο, μιας και οι εγκύκλιοι της τράπεζας άλλαζαν ανά τρεις 
μήνες και ίσως η νωμική υπηρεσία, λάμβανε υπόψη της τα παράπονα των 
τυφλών αν αυτά ήταν πολλά ανά την Ελλάδα. γι' αυτό, σας πρωτρέπω να 
κάνετε το ίδιο μπας και αλλάξει κάτι στην παράλογη αυτή εγκύκλιο.

Νίκος.
On 15/10/2016 12:34 μμ, Αργυρόπουλος Γρηγόρης wrote:


γειά σου άννα!
ενδεχομένως εαν άλλαζες υποκατάστημα να λύνοτάν το θέμα σου!
ππάντως έχεις δήκιο, γιατί κάποιος-ποια να γνωρίζει τι λεφτά έβγαλές, 
ή ακόμη περισσότερο τι λεφτά έχεις.

γρηγόρης

On 14/10/2016 10:20 μμ, ΓΙΩΤΑ ΑΝΝΑ wrote:
Καλησπέρα Γρηγόρη. Είσαι  από τους τυχερούς. Εγώ στη γιούρομπανκ 
όπου έχω και τη μισθοδοσία μου εδώ και ένα χρόνου δεν μπορώ να κάνω 
καμία συναλλαγή χωρίς μάρτυρες. Να σημειώσω ότι τόσα χρόνια δεν είχα 
απολύτως κανένα πρόβλημα. Τα προβλήματα ξεκίνησαν εδώ και 1 χρόνο. 
Πραγματικά σκέφτομαι να αλλάξω τράπεζα γιατί είναι αδύνατον να έχω 
ανα πάσα στιγμή μάρτυρες. Εξάλλου δεν έχω καμιά διάθεση να έχει 
πρόσβαση ο καθένας σε τόσο προσωπικά δεδομένα. Η Πειραιώς έχει κι 
αυτή εγγύκλιο όπως και η ΕΘΝΙΚΉ. Μου τη διάβασε η ίδια η υπάλληλος 
και με εξυπηρέτησε βάση αυτής χωρίς κανένα πρόβλημα ενώ παλιώτερα 
και με την Πειραιώς είχα θεματάκια με τους συνοδούς.


ΑΝΝΑ

n 14/10/2016 10:49 πμ, Αργυρόπουλος Γρηγόρης wrote:


καλημέρα μαρία!

κι εμένα μου έχει συμβεί να μου κρατήσει την κάρτα το μηχάνημα και 
πήγα την άλλη μέρα σαν κύριος μόνος μου, υππέγραψα και την πήρα.


με αυτό δεν εξοραΪζω

 μία κατάσταση λέγοντας οτι δεν υπάρχουν προβλήματα
δυστυχώς είτε μας αρέσει ειτε δεν μας αρέσει, είμαστε μία ομάδα 
πολητών και αντιμετωπιζόμαστε απο την πληονότητα  ως τέτοια.
εαν λοιπόν πάω εγώ στην τράπεζα και κάνω μία οποιαδήποτε συναλλαγή, 
έχοντας μιά προβληματική συμπεριφορά και εν συνεχεία πας και εσύ, 
θα υπάρχει γιασένα ένα κακό προηγούμενο, αφού θα εισαι μία τυφλή 
και όχι η μαρία.
πηστεύω όποια εγκύκλειο και να υπάρξει είναι δύσκολο να πείσουμε ως 
προς αυτό.

 γρηγόρης

On 13/10/2016 10:40 μμ, Μαρια Μανιατακη wrote:

Γεια σου Γρηγόρη, συγνώμη αλλά τώρα είδα το μηνυμά σου.
Εμένα μου έτυχε κάποτε να πάω να βγάλω λεφτά από ATM και μου 
κράτησε την κάρτα το μηχάνημα.

Πήγα την άλλη μέρα το πρωί στην τράπεζα και λύθηκε το θέμα.
Αυτό που με χάλασε στην ιστορία, είναι το ότι αναγκάστηκα να πάω 
στην τράπεζα συνοδευόμενη από τους γονείς μου σε να είμουν η κόρη 
μου.  Αυτή είναι και η μόνη χρήση που κάνω στην κάρτα. Η ανάλυψη 
μετρητών. Και αυτό που με εξοργίζει πραγματικά, είναι το ότι ενώ 
μπορώ και κάνω όλες μου τις δουλειές μόνη μου, με υποχρεώνουν να 
αγγαρεύω κόσμο για να κάνω μια δουλειά που οι όλοι οι άνθρωποι σ' 
αυτό το μάταιο κόσμο την κάνουν μόνοι τους.






Στάλθηκε από το iPhone μου

13 Οκτ 2016, 8:34 μμ, ο/η Kostas .D. Theodoropoulos 
 έγραψε:


Συμπέρασμα: η φοβία ως σύνδρομο είναι ανίκητη και δεν επιδέχεται 
επιχειρήματα ορθολογισμού.

πολλές καλησπέρες
--Κώστας--


-Original Message- From: Αργυρόπουλος Γρηγόρης
Sent: Thursday, October 13, 2016 8:22 PM
To: orasi mailing list
Subject: Re: [Orasi] ΟΙ ΤΡΑΠΕΖΕΣ ΠΑΡΑΒΙΑΖΟΥΝ ΣΥΣΤΗΜΑΤΙΚΑ ΤΟΥΣ 
ΝΟΜΟΥΣ ΚΑΙ ΤΑ ΔΙΚΑΙΩΜΑΤΑ ΤΩΝ ΤΥΦΛΩΝ ΤΗΣ ΧΩΡΑΣ



καλησπέρα μαρία!
όπως πολλοί συνάδελφοι έτσι κι εγώ χρησιμοποιώ την κάρτα μου έδω 
και χρόνια.

έχω κάνει και αγορές απο καταστήματα!
έχω βγάλει και λεφτά απο το ατμ!
πληρώνω λογαριασμούς μέσω fonbanking
και τόσα και τόσα,
ποτέ! δεναντιμετώπησα κάποιο πρόβλημα.
τώρα αν θέλουμε  να πούμε ότι θα μας γελάσουν, να μην βγαίνουμε έξω
γιατί μπορεί κάποιος να μας κλέψει τα λεφτά.
να μην ψωνίζουμε απο καταστήματα γγιατί κάποιος κακός ηπάλληλος, 
θα μας

πάρει περισσότερα απο όσα κωστίζουν αυτά που αγοράσαμε.
να μην συναλασσσόμαστε με όσους δεν γνωρίζουμε γιατί θα μας δώσουν
λίγοτερα ρέστα απο όσα πρέπει, κλπ.
γρηγόρης


On 13/10/2016 12:12 μμ, Μαρια Μανιατακη wrote:
 Νίκο εγώ προσωπικά  αν δεν έχω χρήμα στα χέρια μου να ξέρω 
τι μου γίνεται νιώθω σαν ηλίθια! Δεν εμπιστεύομαι Τις συναλλαγές 
με κάρτα, Επειδή δεν είμαι εγώ αυτή που θα χρεώνει ανά 

Re: [Orasi] ΟΙ ΤΡΑΠΕΖΕΣ ΠΑΡΑΒΙΑΖΟΥΝ ΣΥΣΤΗΜΑΤΙΚΑ ΤΟΥΣ ΝΟΜΟΥΣ ΚΑΙ ΤΑ ΔΙΚΑΙΩΜΑΤΑ ΤΩΝ ΤΥΦΛΩΝ ΤΗΣ ΧΩΡΑΣ

[Αργυρόπουλος Γρηγόρης]

τότε μην κάθεσαι να ταλαιπωρήσε

κάντο το συντομότερο,
 τα χρήματα είναι δικά σου και δηκαιούσαι να τα διαχείριζεσαι όπως 
επιθυμείς.

γρηγόρης

On 15/10/2016 4:18 μμ, ΓΙΩΤΑ ΑΝΝΑ wrote:
Το δοκίμασα κι αυτό Γρηγόρη. Την πρώτη φορά ΌΛΑ  καλά. Μέχρι εκεί 
όμως. Από την επόμενη θέλαν μάρτυρες. Γι αυτό σκέφτομαι να αλλάξω 
τράπεζα  και να τα κάνω όλα από την αρχή  . Πάγιες εντολές , ενημέρωση 
εργασίας, πρόνιας κ.λ.π. Πράγμα που το βαριέμαι αφάνταστα αλλά 
δυστυχώς δεν έχω άλλη λύση



ΑΝΝΑ


On 15/10/2016 12:34 μμ, Αργυρόπουλος Γρηγόρης wrote:


γειά σου άννα!
ενδεχομένως εαν άλλαζες υποκατάστημα να λύνοτάν το θέμα σου!
ππάντως έχεις δήκιο, γιατί κάποιος-ποια να γνωρίζει τι λεφτά έβγαλές, 
ή ακόμη περισσότερο τι λεφτά έχεις.

γρηγόρης

On 14/10/2016 10:20 μμ, ΓΙΩΤΑ ΑΝΝΑ wrote:
Καλησπέρα Γρηγόρη. Είσαι  από τους τυχερούς. Εγώ στη γιούρομπανκ 
όπου έχω και τη μισθοδοσία μου εδώ και ένα χρόνου δεν μπορώ να κάνω 
καμία συναλλαγή χωρίς μάρτυρες. Να σημειώσω ότι τόσα χρόνια δεν είχα 
απολύτως κανένα πρόβλημα. Τα προβλήματα ξεκίνησαν εδώ και 1 χρόνο. 
Πραγματικά σκέφτομαι να αλλάξω τράπεζα γιατί είναι αδύνατον να έχω 
ανα πάσα στιγμή μάρτυρες. Εξάλλου δεν έχω καμιά διάθεση να έχει 
πρόσβαση ο καθένας σε τόσο προσωπικά δεδομένα. Η Πειραιώς έχει κι 
αυτή εγγύκλιο όπως και η ΕΘΝΙΚΉ. Μου τη διάβασε η ίδια η υπάλληλος 
και με εξυπηρέτησε βάση αυτής χωρίς κανένα πρόβλημα ενώ παλιώτερα 
και με την Πειραιώς είχα θεματάκια με τους συνοδούς.


ΑΝΝΑ

n 14/10/2016 10:49 πμ, Αργυρόπουλος Γρηγόρης wrote:


καλημέρα μαρία!

κι εμένα μου έχει συμβεί να μου κρατήσει την κάρτα το μηχάνημα και 
πήγα την άλλη μέρα σαν κύριος μόνος μου, υππέγραψα και την πήρα.


με αυτό δεν εξοραΪζω

 μία κατάσταση λέγοντας οτι δεν υπάρχουν προβλήματα
δυστυχώς είτε μας αρέσει ειτε δεν μας αρέσει, είμαστε μία ομάδα 
πολητών και αντιμετωπιζόμαστε απο την πληονότητα  ως τέτοια.
εαν λοιπόν πάω εγώ στην τράπεζα και κάνω μία οποιαδήποτε συναλλαγή, 
έχοντας μιά προβληματική συμπεριφορά και εν συνεχεία πας και εσύ, 
θα υπάρχει γιασένα ένα κακό προηγούμενο, αφού θα εισαι μία τυφλή 
και όχι η μαρία.
πηστεύω όποια εγκύκλειο και να υπάρξει είναι δύσκολο να πείσουμε ως 
προς αυτό.

 γρηγόρης

On 13/10/2016 10:40 μμ, Μαρια Μανιατακη wrote:

Γεια σου Γρηγόρη, συγνώμη αλλά τώρα είδα το μηνυμά σου.
Εμένα μου έτυχε κάποτε να πάω να βγάλω λεφτά από ATM και μου 
κράτησε την κάρτα το μηχάνημα.

Πήγα την άλλη μέρα το πρωί στην τράπεζα και λύθηκε το θέμα.
Αυτό που με χάλασε στην ιστορία, είναι το ότι αναγκάστηκα να πάω 
στην τράπεζα συνοδευόμενη από τους γονείς μου σε να είμουν η κόρη 
μου.  Αυτή είναι και η μόνη χρήση που κάνω στην κάρτα. Η ανάλυψη 
μετρητών. Και αυτό που με εξοργίζει πραγματικά, είναι το ότι ενώ 
μπορώ και κάνω όλες μου τις δουλειές μόνη μου, με υποχρεώνουν να 
αγγαρεύω κόσμο για να κάνω μια δουλειά που οι όλοι οι άνθρωποι σ' 
αυτό το μάταιο κόσμο την κάνουν μόνοι τους.






Στάλθηκε από το iPhone μου

13 Οκτ 2016, 8:34 μμ, ο/η Kostas .D. Theodoropoulos 
 έγραψε:


Συμπέρασμα: η φοβία ως σύνδρομο είναι ανίκητη και δεν επιδέχεται 
επιχειρήματα ορθολογισμού.

πολλές καλησπέρες
--Κώστας--


-Original Message- From: Αργυρόπουλος Γρηγόρης
Sent: Thursday, October 13, 2016 8:22 PM
To: orasi mailing list
Subject: Re: [Orasi] ΟΙ ΤΡΑΠΕΖΕΣ ΠΑΡΑΒΙΑΖΟΥΝ ΣΥΣΤΗΜΑΤΙΚΑ ΤΟΥΣ 
ΝΟΜΟΥΣ ΚΑΙ ΤΑ ΔΙΚΑΙΩΜΑΤΑ ΤΩΝ ΤΥΦΛΩΝ ΤΗΣ ΧΩΡΑΣ



καλησπέρα μαρία!
όπως πολλοί συνάδελφοι έτσι κι εγώ χρησιμοποιώ την κάρτα μου έδω 
και χρόνια.

έχω κάνει και αγορές απο καταστήματα!
έχω βγάλει και λεφτά απο το ατμ!
πληρώνω λογαριασμούς μέσω fonbanking
και τόσα και τόσα,
ποτέ! δεναντιμετώπησα κάποιο πρόβλημα.
τώρα αν θέλουμε  να πούμε ότι θα μας γελάσουν, να μην βγαίνουμε έξω
γιατί μπορεί κάποιος να μας κλέψει τα λεφτά.
να μην ψωνίζουμε απο καταστήματα γγιατί κάποιος κακός ηπάλληλος, 
θα μας

πάρει περισσότερα απο όσα κωστίζουν αυτά που αγοράσαμε.
να μην συναλασσσόμαστε με όσους δεν γνωρίζουμε γιατί θα μας δώσουν
λίγοτερα ρέστα απο όσα πρέπει, κλπ.
γρηγόρης


On 13/10/2016 12:12 μμ, Μαρια Μανιατακη wrote:
 Νίκο εγώ προσωπικά  αν δεν έχω χρήμα στα χέρια μου να ξέρω 
τι μου γίνεται νιώθω σαν ηλίθια! Δεν εμπιστεύομαι Τις συναλλαγές 
με κάρτα, Επειδή δεν είμαι εγώ αυτή που θα χρεώνει ανά πάσα 
στιγμή το κάθε πόσο. Δεν μπορώ να Να έχω τον έλεγχο αυτό τι 
ακριβώς θα χρεώσει  ο κάθε ταμίας στην δική μου κάρτα πριν αυτός 
το χρεώσει  πριν λάβω το σχετικό ενημερωτικό μήνυμα στο κινητό.  
όταν το λάβω θα είναι πολύ αργά. Επίσης Αν η κάθε τράπεζα με 
θεωρεί αναξιόπιστοι και δε με εμπιστεύεται να μου δώσει κάρτα 
επειδή είμαι τυφλή που θα τη βρω εγώ την κάρτα για να τη 
χρησιμοποιήσω;


Στάλθηκε από το iPhone μου

12 Οκτ 2016, 7:14 μμ, ο/η ΓΙΩΤΑ ΑΝΝΑ  έγραψε:

Καλησπέρα Νίκο. Πόσες φορές δεν έχουμε πάρει σε μια υπηρεσία 
και ακούμε ότι για λόγους ασφαλίας η συνομιλία καταγράφεται. 
Γιατί λοιπόν για λόγους ασφαλίας να μήν καταγράφονται με 
κάμερα  και οι συναλλαγές μας; Αν βρεθεί λοιπόν κάποιος 
περίεργος τυφλός μπορεί ο ταμείας να αποδείξειτο δίκιο του, 
γιατί στην 

Re: [Orasi] Τα πλεονεκτήματα του καφέ, εκτός του ότι μας "ξυπνάει" το πρωί

[Αργυρόπουλος Γρηγόρης]

ευκαιρίαλοιπόν  να βάλεις τον καφέ  στην ζωή σου!

μιάς και αξίζει σύμφωνα μετο  άρθρο!

γρηγόρης



On 15/10/2016 4:11 μμ, ΓΙΩΤΑ ΑΝΝΑ wrote:

Κατάλαβα. Είμαι χαμένη από χέρι. Ούτε 1 ποτήρι την ημέρα δεν πείνω.

ΑΝΝΑ


On 15/10/2016 11:30 πμ, Αργυρόπουλος Γρηγόρης wrote:


Εδώ και δεκαετίες, κυκλοφορούσαν διάφορες απόψεις ότι ο καφές μπορεί 
να βλάψει ή να ωφελήσει την υγεία.
Για να το εξακριβώσουν αυτό οι ερευνητές στρατολόγησαν πάνω από 
400.000 άτομα, μεταξύ 50 και 71 ετών και τους παρακολουθούσαν για 13 
χρόνια.
Το συμπέρασμα είναι απλό. Όσο περισσότερο καφέ πίνει ο κόσμος, τόσο 
χαμηλότερο είναι το ρίσκο θανάτου.
Η κατανάλωση 4-5 φλιτζανιών καφέ την ημέρα μειώνει το ρίσκο θανάτου 
12% στους άνδρες και 16% στις γυναίκες
Ακόμα και μια μέτρια κατανάλωση καφέ (1 φλιτζάνι την ημέρα) συνδέεται 
ήδη με ένα μειωμένο ρίσκο θανάτου της τάξης 5 – 6%.

Ο καφές μειώνει Την πιθανότητα Αλτσχάιμερ
Η κατανάλωση καφέ 3 με 5 φλιτζάνια την ημέρα θα μπορούσε να μειώσει 
κατά 20% το κίνδυνο της ασθένειας Αλτσχάιμερ.

Ο καφές μειώνει την πιθανότητα του διαβήτη
Σύμφωνα με μια μεγάλη φινλανδική μελέτη που διεξάχθηκε από το 1982 
έως το 1992, όσοι πίνουν τακτικά καφέ έχουν λιγότερες πιθανότητες για 
διαβήτη του τύπου 2.

Ο καφές είναι καλός για τα δόντια
Η καφεΐνη αποτρέπει τα βακτηρίδια στρεπτόκοκκος mutans να κολλήσουν 
στα δόντια και να αποικίσουν το οδοντικό σμάλτο. Μια πολύ πρόσφατη 
βραζιλιάνικη έρευνα δείχνει ότι η αντιβακτηριδιακή ιδιότητα του καφέ 
προστατεύει από την τερηδόνα.

Ο καφές μειώνει την πιθανότητα πέτρας στη χολή
Το να πιεις 3 με 4 φλιτζάνια καφέ την ημέρα μειώνει κατά 20 με 30% 
την πιθανότητα πέτρας στη χολή. Αυτό το αποτέλεσμα οφείλεται στην 
καφεΐνη, ο ντεκαφεϊνέ καφές δεν είναι αποτελεσματικός σε αυτήν την 
περίπτωση.

Ο καφές προστατεύει τα υπέρβαρα άτομα
Τα άτομα με υπερβολικό βάρος διατρέχουν τον κίνδυνο να αναπτύξουν 
αντίσταση στην ινσουλίνη που οδηγεί στο διαβήτη και στη συσσώρευση 
λίπους στο συκώτι.

Ο καφές αυξάνει την επαγρύπνηση
Ο καφές είναι ιδανικός για να αυξήσει την επαγρύπνηση και τις 
πνευματικές επιδόσεις. Πολλά αυτοκινητιστικά ατυχήματα αποφεύγονται 
χάρη στον καφέ και σύμφωνα με την τελευταία έρευνα του αμερικάνικου 
στρατού, στρατιώτες που στερούνται τον ύπνο για διάρκεια 72 ωρών 
αντιδρούν καλύτερα και πιο γρήγορα στις ασκήσεις σκοποβολής πίνοντας 
200 με 300 mg καφεΐνης.

Ο καφές είναι η πρώτη πηγή αντιοξειδωτικών της δυτικής διατροφής
Το πρώτο συστατικό του καφέ που έρχεται στο μυαλό είναι η καφεΐνη 
αλλά ο καφές περιέχει εκατοντάδες ουσίες. Πολλές μάλιστα δεν έχουν 
ακόμη ανακαλυφθεί από την επιστήμη. Μερικές έχουν μελετηθεί αλλά 
απέχουμε ακόμα πολύ για την ακριβή γνώση όλων των επιδράσεων και 
αλληλεπιδράσεων τους.

Πηγή: e-diatrofi.




Orasi mailing list
για την διαγραφή σας από αυτή την λίστα στείλτε email στην διεύθυνση
orasi-requ...@hostvis.net
και στο θέμα γράψτε unsubscribe

Για να στείλετε ένα μήνυμα και να το διαβάσουν όλοι οι συνδρομητές 
της λίστας στείλτε email στην διεύθυνση

Orasi@hostvis.net

διαβάστε τι συζητά αυτή η λίστα
http://hostvis.net/mailman/listinfo/orasi_hostvis.net

Για το αρχείο της λίστας
http://www.mail-archive.com/orasi@hostvis.net/
Εναλλακτικό αρχείο:
http://hostvis.net/pipermail/orasi_hostvis.net/
παλαιότερο αρχίο (έως 25/06/2011)
http://www.freelists.org/archives/orasi
__
NVDA δωρεάν αναγνώστης οθώνης ένα πρόγραμμα ανοιχτού λογισμικού
http://www.nvda-project.org/
_
Κατάλογος ηχητικών βιβλίων για ανάγνωση
http://www.hostvis.net/audiobooks/katalogos.xls
Τα ηχογραφημένα βιβλία με φυσική φωνή προσφέρονται από τις 
βιβλιοθήκες που λειτουργούν οι φορείς των τυφλών







Orasi mailing list
για την διαγραφή σας από αυτή την λίστα στείλτε email στην διεύθυνση
orasi-requ...@hostvis.net
και στο θέμα γράψτε unsubscribe

Για να στείλετε ένα μήνυμα και να το διαβάσουν όλοι οι συνδρομητές της 
λίστας στείλτε email στην διεύθυνση

Orasi@hostvis.net

διαβάστε τι συζητά αυτή η λίστα
http://hostvis.net/mailman/listinfo/orasi_hostvis.net

Για το αρχείο της λίστας
http://www.mail-archive.com/orasi@hostvis.net/
Εναλλακτικό αρχείο:
http://hostvis.net/pipermail/orasi_hostvis.net/
παλαιότερο αρχίο (έως 25/06/2011)
http://www.freelists.org/archives/orasi
__
NVDA δωρεάν αναγνώστης οθώνης ένα πρόγραμμα ανοιχτού λογισμικού
http://www.nvda-project.org/
_
Κατάλογος ηχητικών βιβλίων για ανάγνωση
http://www.hostvis.net/audiobooks/katalogos.xls
Τα ηχογραφημένα βιβλία με φυσική φωνή προσφέρονται από τις βιβλιοθήκες 
που λειτουργούν οι φορείς των τυφλών







Orasi mailing list
για την διαγραφή σας από αυτή την λίστα στείλτε email στην διεύθυνση
orasi-requ...@hostvis.net
και στο θέμα γράψτε unsubscribe

Για να στείλετε ένα μήνυμα και να το διαβάσουν όλοι οι συνδρομητές της λίστας 
στείλτε email στην διεύθυνση
Orasi@hostvis.net

διαβάστε τι συζητά αυτή η λίστα
http://hostvis.net/mailman/listinfo/orasi_hostvis.net

Για το αρχείο της λίστας
http://www.mail-archive.com/orasi@hostvis.net/

[Orasi] Διάβασε εδώ όλη την αλήθεια που σου κρύβουν!

[Kostas .D. Theodoropoulos]

Διάβασε εδώ όλη την αλήθεια που σου κρύβουν! Ουφ! Πάντα ήθελα να γράψω αυτή τη 
φράση δεδομένου ότι μην Ποστάροντας  ανάλογων τίτλων σελίδες δεν έχω την
ευκαιρία να την αναδημοσιεύσω  
Η 15η Οκτωβρίου έχει καθιερωθεί διεθνώς ως ημέρα λευκού μπαστουνιού τα έχουμε 
ξαναπεί! Όσοι ομως το χρησιμοποιούν σε καθημερινή βάση, το βλέπουν να 
αναγνωρίζει
σκαλιά και κράσπεδα, Λακκούβες, δεντράκια και χαριτωμένα μηχανάκια πάνω στο 
πεζοδρόμιο...  και πολλά άλλα μην σας ταράξω, γνωρίζουν πολύ καλά ότι το χρώμα
αυτού του μπαστουνιού εντελώς  λευκό παραμένει μόνο όσο βρίσκεται Κρυμμένο σε 
τσάντες ανθρώπων που προτιμούν να συνοδεύονται, ή ακόμα χειρότερα καταχωνιασμένο
σε μια γωνιά στο σπίτι! 
Εφόσον λοιπόν έχουν ξεχάσει πως είναι 1  λευκό, χωρίς σημάδια χρήσης μπαστούνι 
μάλλον δεν θα συγκινηθούν πολύ από την ημέρα, μπορεί να τους πετύχετε όμως
να κάνουν βόλτες εκεί  έξω όπου τα πράγματα είναι αληθινά, Εκεί που κανείς δεν 
τους καθοδηγεί σωματικά και πνευματικά Και εκεί που η αξία του καθενός μετριέται
με τις πράξεις του! υγ. α, Και εκεί που μάτια της ψυχής και έκτη αίσθηση και 
δυνάμεις μαγικές και υπερφυσικές απλά δεν υφίστανται! 
#15th
#October
#Whitecane
#day
Από τον τοίχο της Χρυσέλα Λαγαρία στο facebook.


Orasi mailing list
για την διαγραφή σας από αυτή την λίστα στείλτε email στην διεύθυνση
orasi-requ...@hostvis.net
και στο θέμα γράψτε unsubscribe

Για να στείλετε ένα μήνυμα και να το διαβάσουν όλοι οι συνδρομητές της λίστας 
στείλτε email στην διεύθυνση
Orasi@hostvis.net

διαβάστε τι συζητά αυτή η λίστα
http://hostvis.net/mailman/listinfo/orasi_hostvis.net

Για το αρχείο της λίστας
http://www.mail-archive.com/orasi@hostvis.net/
Εναλλακτικό αρχείο:
http://hostvis.net/pipermail/orasi_hostvis.net/
παλαιότερο αρχίο (έως 25/06/2011)
http://www.freelists.org/archives/orasi
__
NVDA δωρεάν αναγνώστης οθώνης ένα πρόγραμμα ανοιχτού λογισμικού
http://www.nvda-project.org/
_
Κατάλογος ηχητικών βιβλίων για ανάγνωση
http://www.hostvis.net/audiobooks/katalogos.xls
Τα ηχογραφημένα βιβλία με φυσική φωνή προσφέρονται από τις βιβλιοθήκες που 
λειτουργούν οι φορείς των τυφλών

Re: [Orasi] ΟΙ ΤΡΑΠΕΖΕΣ ΠΑΡΑΒΙΑΖΟΥΝ ΣΥΣΤΗΜΑΤΙΚΑ ΤΟΥΣ ΝΟΜΟΥΣ ΚΑΙ ΤΑ ΔΙΚΑΙΩΜΑΤΑ ΤΩΝ ΤΥΦΛΩΝ ΤΗΣ ΧΩΡΑΣ

[Νίκος Χαρίτος]

καλησπέρα! με τη γιούρομπαγκ υπάρχει πρόβλημα από πέρισι το Νοέμβριο, 
όπου μια εγκύκλιός της, υποχρεώνει τους τυφλους να συναλλάσωνται με την 
παρουσία μαρτύρων και το σκληρότερο όλλων, απαγορεύει στο προσωπικό της 
να παραβρίσκονται στη συναλαγή του τυφλού ως μάρτυρες. πριν την εν λόγω 
εγκύκλιο, συναλλασωμουν με το υποκατάστημα Σεπολίων, χωρίς κανένα 
πρόβλημα. όταν μου είπαν ότι δε μπορώ στο εξής να κάνω συναλλαγες μόνος 
μου, υπέβαλα γραπτώς τη διαμαρτυρία μου και τους παρέπεμψα στην εγκύκλιο 
της εθνικής, πρωτρέποντάς τους να κάνουν το ίδιο. μετά από λίγες μέρες, 
μου τηλεφώνησε ο διευθυντής του καταστήματος και μου είπε ευγενικά ότι 
λυπόταν πολύ, όμως δεν του επέτρεπε η εγκύκλιος της γιούρομπαγκ να 
παρίσταται ως μάρτυρας, αν και θα το ήθελε πολύ. τέλος μου είπε ότι 
έκανα πολύ καλά που υπέβαλα το παράπονό μου γραπτώς και ότι θα έπρεπε κι 
άλλοι συνάδερφοι μου να κάνουν το ίδιο, μιας και οι εγκύκλιοι της 
τράπεζας άλλαζαν ανά τρεις μήνες και ίσως η νωμική υπηρεσία, λάμβανε 
υπόψη της τα παράπονα των τυφλών αν αυτά ήταν πολλά ανά την Ελλάδα. γι' 
αυτό, σας πρωτρέπω να κάνετε το ίδιο μπας και αλλάξει κάτι στην παράλογη 
αυτή εγκύκλιο.

Νίκος.
On 15/10/2016 12:34 μμ, Αργυρόπουλος Γρηγόρης wrote:


γειά σου άννα!
ενδεχομένως εαν άλλαζες υποκατάστημα να λύνοτάν το θέμα σου!
ππάντως έχεις δήκιο, γιατί κάποιος-ποια να γνωρίζει τι λεφτά έβγαλές, 
ή ακόμη περισσότερο τι λεφτά έχεις.

γρηγόρης

On 14/10/2016 10:20 μμ, ΓΙΩΤΑ ΑΝΝΑ wrote:
Καλησπέρα Γρηγόρη. Είσαι  από τους τυχερούς. Εγώ στη γιούρομπανκ όπου 
έχω και τη μισθοδοσία μου εδώ και ένα χρόνου δεν μπορώ να κάνω καμία 
συναλλαγή χωρίς μάρτυρες. Να σημειώσω ότι τόσα χρόνια δεν είχα 
απολύτως κανένα πρόβλημα. Τα προβλήματα ξεκίνησαν εδώ και 1 χρόνο. 
Πραγματικά σκέφτομαι να αλλάξω τράπεζα γιατί είναι αδύνατον να έχω 
ανα πάσα στιγμή μάρτυρες. Εξάλλου δεν έχω καμιά διάθεση να έχει 
πρόσβαση ο καθένας σε τόσο προσωπικά δεδομένα. Η Πειραιώς έχει κι 
αυτή εγγύκλιο όπως και η ΕΘΝΙΚΉ. Μου τη διάβασε η ίδια η υπάλληλος 
και με εξυπηρέτησε βάση αυτής χωρίς κανένα πρόβλημα ενώ παλιώτερα και 
με την Πειραιώς είχα θεματάκια με τους συνοδούς.


ΑΝΝΑ

n 14/10/2016 10:49 πμ, Αργυρόπουλος Γρηγόρης wrote:


καλημέρα μαρία!

κι εμένα μου έχει συμβεί να μου κρατήσει την κάρτα το μηχάνημα και 
πήγα την άλλη μέρα σαν κύριος μόνος μου,  υππέγραψα και την πήρα.


με αυτό δεν εξοραΪζω

 μία κατάσταση λέγοντας οτι δεν υπάρχουν προβλήματα
δυστυχώς είτε μας αρέσει ειτε δεν μας αρέσει, είμαστε μία ομάδα 
πολητών και αντιμετωπιζόμαστε απο την πληονότητα  ως τέτοια.
εαν λοιπόν πάω εγώ στην τράπεζα και κάνω μία οποιαδήποτε συναλλαγή, 
έχοντας μιά προβληματική συμπεριφορά και εν συνεχεία πας και εσύ, θα 
υπάρχει γιασένα ένα κακό προηγούμενο, αφού θα εισαι μία τυφλή και 
όχι η μαρία.
πηστεύω όποια εγκύκλειο και να υπάρξει είναι δύσκολο να πείσουμε ως 
προς αυτό.

 γρηγόρης

On 13/10/2016 10:40 μμ, Μαρια Μανιατακη wrote:

Γεια σου Γρηγόρη, συγνώμη αλλά τώρα είδα το μηνυμά σου.
Εμένα μου έτυχε κάποτε να πάω να βγάλω λεφτά από ATM και μου 
κράτησε την κάρτα το μηχάνημα.

Πήγα την άλλη μέρα το πρωί στην τράπεζα και λύθηκε το θέμα.
Αυτό που με χάλασε στην ιστορία, είναι το ότι αναγκάστηκα να πάω 
στην τράπεζα συνοδευόμενη από τους γονείς μου σε να είμουν η κόρη 
μου.  Αυτή είναι και η μόνη χρήση που κάνω στην κάρτα. Η ανάλυψη 
μετρητών. Και αυτό που με εξοργίζει πραγματικά, είναι το ότι ενώ 
μπορώ και κάνω όλες μου τις δουλειές μόνη μου, με υποχρεώνουν να 
αγγαρεύω κόσμο για να κάνω μια δουλειά που οι όλοι οι άνθρωποι σ' 
αυτό το μάταιο κόσμο την κάνουν μόνοι τους.






Στάλθηκε από το iPhone μου

13 Οκτ 2016, 8:34 μμ, ο/η Kostas .D. Theodoropoulos 
 έγραψε:


Συμπέρασμα: η φοβία ως σύνδρομο είναι ανίκητη και δεν επιδέχεται 
επιχειρήματα ορθολογισμού.

πολλές καλησπέρες
--Κώστας--


-Original Message- From: Αργυρόπουλος Γρηγόρης
Sent: Thursday, October 13, 2016 8:22 PM
To: orasi mailing list
Subject: Re: [Orasi] ΟΙ ΤΡΑΠΕΖΕΣ ΠΑΡΑΒΙΑΖΟΥΝ ΣΥΣΤΗΜΑΤΙΚΑ ΤΟΥΣ 
ΝΟΜΟΥΣ ΚΑΙ ΤΑ ΔΙΚΑΙΩΜΑΤΑ ΤΩΝ ΤΥΦΛΩΝ ΤΗΣ ΧΩΡΑΣ



καλησπέρα μαρία!
όπως πολλοί συνάδελφοι έτσι κι εγώ χρησιμοποιώ την κάρτα μου έδω 
και χρόνια.

έχω κάνει και αγορές απο καταστήματα!
έχω βγάλει και λεφτά απο το ατμ!
πληρώνω λογαριασμούς μέσω fonbanking
και τόσα και τόσα,
ποτέ! δεναντιμετώπησα κάποιο πρόβλημα.
τώρα αν θέλουμε  να πούμε ότι θα μας γελάσουν, να μην βγαίνουμε έξω
γιατί μπορεί κάποιος να μας κλέψει τα λεφτά.
να μην ψωνίζουμε απο καταστήματα γγιατί κάποιος κακός ηπάλληλος, 
θα μας

πάρει περισσότερα απο όσα κωστίζουν αυτά που αγοράσαμε.
να μην συναλασσσόμαστε με όσους δεν γνωρίζουμε γιατί θα μας δώσουν
λίγοτερα ρέστα απο όσα πρέπει, κλπ.
γρηγόρης


On 13/10/2016 12:12 μμ, Μαρια Μανιατακη wrote:
 Νίκο εγώ προσωπικά  αν δεν έχω χρήμα στα χέρια μου να ξέρω 
τι μου γίνεται νιώθω σαν ηλίθια! Δεν εμπιστεύομαι Τις συναλλαγές 
με κάρτα, Επειδή δεν είμαι εγώ αυτή που θα χρεώνει ανά πάσα 
στιγμή το κάθε πόσο. Δεν μπορώ να Να έχω τον έλεγχο αυτό τι 
ακριβώς θα χρεώσει  ο κάθε ταμίας στην δική μου κάρτα πριν 

Re: [Orasi] ΟΙ ΤΡΑΠΕΖΕΣ ΠΑΡΑΒΙΑΖΟΥΝ ΣΥΣΤΗΜΑΤΙΚΑ ΤΟΥΣ ΝΟΜΟΥΣ ΚΑΙ ΤΑ ΔΙΚΑΙΩΜΑΤΑ ΤΩΝ ΤΥΦΛΩΝ ΤΗΣ ΧΩΡΑΣ

[ΓΙΩΤΑ ΑΝΝΑ]

Καλησπέρα Κώστα. Δυστυχώς από την αρχή διαπίστωσα πως αυτός ο διευθυντής 
δεν είχε καμία διάθεση να εξυπηρετήσει. Οι προηγούμενοι δεν ήταν έτσι. 
Καθυστέρησα την αλλαγή τράπεζας μήπως και δινόταν κάποια λύση.Όταν 
χριάστηκε να βγάλω καινούρια κάρτα γιατί μου την κράτησε το μηχάνημα, 
επικοινώνησα πρώτα τηοεφωνικά για να ρωτήσω τι χριάζεται. Σε 5 λεπτά με 
πήρε τηλ. ο διευθυντής για να μου επισημάνει ότι θα πρέπει πλέον να 
πηγαίνω με μάρτυρες. Το ωραίο της υπόθεσης είναι πως μου πρότινε να πάω 
και σε άλλα υποκαταστήματα και πως δεν ήταν υποχρεωτικό να πάω 
στο δικό τους. Δυστυχώς  την αλλαγή δεν τη γλυτώνω.


ΑΝΝΑ


On 15/10/2016 4:53 μμ, Kostas .D. Theodoropoulos wrote:
άννα μην το συζητάς.  Αρχικά κάνε μία ειλικρινή συζήτηση με τον 
διευθυντή του καταστήματος επισημαίνοντας του την αξιοπιστία σου ως 
πελάτη και επικαλούμεν τις πρακτικές των άλλων 3 τραπεζών και αν 
δεν... απλά αλλάζεις τράπεζα.

--Κώστας--


-Original Message- From: ΓΙΩΤΑ ΑΝΝΑ
Sent: Saturday, October 15, 2016 4:18 PM
To: orasi mailing list
Subject: Re: [Orasi] ΟΙ ΤΡΑΠΕΖΕΣ ΠΑΡΑΒΙΑΖΟΥΝ ΣΥΣΤΗΜΑΤΙΚΑ ΤΟΥΣ ΝΟΜΟΥΣ 
ΚΑΙ ΤΑ ΔΙΚΑΙΩΜΑΤΑ ΤΩΝ ΤΥΦΛΩΝ ΤΗΣ ΧΩΡΑΣ


Το δοκίμασα κι αυτό Γρηγόρη. Την πρώτη φορά ΌΛΑ  καλά. Μέχρι εκεί όμως.
Από την επόμενη θέλαν μάρτυρες. Γι αυτό σκέφτομαι να αλλάξω τράπεζα  και
να τα κάνω όλα από την αρχή  . Πάγιες εντολές , ενημέρωση εργασίας,
πρόνιας κ.λ.π. Πράγμα που το βαριέμαι αφάνταστα αλλά δυστυχώς δεν έχω
άλλη λύση


ΑΝΝΑ


On 15/10/2016 12:34 μμ, Αργυρόπουλος Γρηγόρης wrote:


γειά σου άννα!
ενδεχομένως εαν άλλαζες υποκατάστημα να λύνοτάν το θέμα σου!
ππάντως έχεις δήκιο, γιατί κάποιος-ποια να γνωρίζει τι λεφτά έβγαλές, 
ή ακόμη περισσότερο τι λεφτά έχεις.

γρηγόρης

On 14/10/2016 10:20 μμ, ΓΙΩΤΑ ΑΝΝΑ wrote:
Καλησπέρα Γρηγόρη. Είσαι  από τους τυχερούς. Εγώ στη γιούρομπανκ 
όπου έχω και τη μισθοδοσία μου εδώ και ένα χρόνου δεν μπορώ να κάνω 
καμία συναλλαγή χωρίς μάρτυρες. Να σημειώσω ότι τόσα χρόνια δεν είχα 
απολύτως κανένα πρόβλημα. Τα προβλήματα ξεκίνησαν εδώ και 1 χρόνο. 
Πραγματικά σκέφτομαι να αλλάξω τράπεζα γιατί είναι αδύνατον να έχω 
ανα πάσα στιγμή μάρτυρες. Εξάλλου δεν έχω καμιά διάθεση να έχει 
πρόσβαση ο καθένας σε τόσο προσωπικά δεδομένα. Η Πειραιώς έχει κι 
αυτή εγγύκλιο όπως και η ΕΘΝΙΚΉ. Μου τη διάβασε η ίδια η υπάλληλος 
και με εξυπηρέτησε βάση αυτής χωρίς κανένα πρόβλημα ενώ παλιώτερα 
και με την Πειραιώς είχα θεματάκια με τους συνοδούς.


ΑΝΝΑ

n 14/10/2016 10:49 πμ, Αργυρόπουλος Γρηγόρης wrote:


καλημέρα μαρία!

κι εμένα μου έχει συμβεί να μου κρατήσει την κάρτα το μηχάνημα και 
πήγα την άλλη μέρα σαν κύριος μόνος μου, υππέγραψα και την πήρα.


με αυτό δεν εξοραΪζω

 μία κατάσταση λέγοντας οτι δεν υπάρχουν προβλήματα
δυστυχώς είτε μας αρέσει ειτε δεν μας αρέσει, είμαστε μία ομάδα 
πολητών και αντιμετωπιζόμαστε απο την πληονότητα  ως τέτοια.
εαν λοιπόν πάω εγώ στην τράπεζα και κάνω μία οποιαδήποτε συναλλαγή, 
έχοντας μιά προβληματική συμπεριφορά και εν συνεχεία πας και εσύ, 
θα υπάρχει γιασένα ένα κακό προηγούμενο, αφού θα εισαι μία τυφλή 
και όχι η μαρία.
πηστεύω όποια εγκύκλειο και να υπάρξει είναι δύσκολο να πείσουμε ως 
προς αυτό.

 γρηγόρης

On 13/10/2016 10:40 μμ, Μαρια Μανιατακη wrote:

Γεια σου Γρηγόρη, συγνώμη αλλά τώρα είδα το μηνυμά σου.
Εμένα μου έτυχε κάποτε να πάω να βγάλω λεφτά από ATM και μου 
κράτησε την κάρτα το μηχάνημα.

Πήγα την άλλη μέρα το πρωί στην τράπεζα και λύθηκε το θέμα.
Αυτό που με χάλασε στην ιστορία, είναι το ότι αναγκάστηκα να πάω 
στην τράπεζα συνοδευόμενη από τους γονείς μου σε να είμουν η κόρη 
μου.  Αυτή είναι και η μόνη χρήση που κάνω στην κάρτα. Η ανάλυψη 
μετρητών. Και αυτό που με εξοργίζει πραγματικά, είναι το ότι ενώ 
μπορώ και κάνω όλες μου τις δουλειές μόνη μου, με υποχρεώνουν να 
αγγαρεύω κόσμο για να κάνω μια δουλειά που οι όλοι οι άνθρωποι σ' 
αυτό το μάταιο κόσμο την κάνουν μόνοι τους.






Στάλθηκε από το iPhone μου

13 Οκτ 2016, 8:34 μμ, ο/η Kostas .D. Theodoropoulos 
 έγραψε:


Συμπέρασμα: η φοβία ως σύνδρομο είναι ανίκητη και δεν επιδέχεται 
επιχειρήματα ορθολογισμού.

πολλές καλησπέρες
--Κώστας--


-Original Message- From: Αργυρόπουλος Γρηγόρης
Sent: Thursday, October 13, 2016 8:22 PM
To: orasi mailing list
Subject: Re: [Orasi] ΟΙ ΤΡΑΠΕΖΕΣ ΠΑΡΑΒΙΑΖΟΥΝ ΣΥΣΤΗΜΑΤΙΚΑ ΤΟΥΣ 
ΝΟΜΟΥΣ ΚΑΙ ΤΑ ΔΙΚΑΙΩΜΑΤΑ ΤΩΝ ΤΥΦΛΩΝ ΤΗΣ ΧΩΡΑΣ



καλησπέρα μαρία!
όπως πολλοί συνάδελφοι έτσι κι εγώ χρησιμοποιώ την κάρτα μου έδω 
και χρόνια.

έχω κάνει και αγορές απο καταστήματα!
έχω βγάλει και λεφτά απο το ατμ!
πληρώνω λογαριασμούς μέσω fonbanking
και τόσα και τόσα,
ποτέ! δεναντιμετώπησα κάποιο πρόβλημα.
τώρα αν θέλουμε  να πούμε ότι θα μας γελάσουν, να μην βγαίνουμε έξω
γιατί μπορεί κάποιος να μας κλέψει τα λεφτά.
να μην ψωνίζουμε απο καταστήματα γγιατί κάποιος κακός ηπάλληλος, 
θα μας

πάρει περισσότερα απο όσα κωστίζουν αυτά που αγοράσαμε.
να μην συναλασσσόμαστε με όσους δεν γνωρίζουμε γιατί θα μας δώσουν
λίγοτερα ρέστα απο όσα πρέπει, κλπ.
γρηγόρης


On 13/10/2016 12:12 μμ, Μαρια Μανιατακη wrote:
 Νίκο εγώ προσωπικά  αν 

Re: [Orasi] ΟΙ ΤΡΑΠΕΖΕΣ ΠΑΡΑΒΙΑΖΟΥΝ ΣΥΣΤΗΜΑΤΙΚΑ ΤΟΥΣ ΝΟΜΟΥΣ ΚΑΙ ΤΑ ΔΙΚΑΙΩΜΑΤΑ ΤΩΝ ΤΥΦΛΩΝ ΤΗΣ ΧΩΡΑΣ

[pantonop]

Πάντως κι εγώ που πήγα στην Εθνική, γιατί η κάρτα ανάληψης χρημάτων φαγώθηκε 
από το μηχάνημα της Άλφα στο Αλιβέρι, όταν την χρησιμοποίησε η μητέρα μου, 
και χρειάστηκε να ακυρωθεί και να βγει καινούρια, είχα θέμα, καθώς 
προσπαθούσε ο ευγενέστατος αρμόδιος εδώ στα Γιάννενα να μου βγάλει το πιν, 
έκανε τρία τηλεφωνήματα, και του είπαν διαρκώς ότι απαγορεύεται να τη δίνουν 
σε τυφλούς. Τελικά δεν υπήρχε λόγος, διότι το πιν το πήρα από σταθερό 
τηλέφωνο, καθώς στο 181818 και γι' αυτή τη δουλειά σου μιλάει μηχάνημα και, 
αν δώσεις τα στοιχεία, δεν ξέρει αν είσαι τυφλός ή όχι. Εγώ δεν το γνώριζα 
αυτό, γιατί όσες φορές χρειάστηκε να επικοινωνήσω με το 181818, έπρεπε να 
μιλήσω με άνθρωπο. Τώρα, νομίζω ότι μου έδωσαν κάρτα ανάληψης, επειδή είχα 
στο παρελθόν, εκτός αν έκαναν τα στραβά μάτια και με περάσανε στο σύστημα, 
αφού βέβαια έπρεπε να προσκομίσω αντίγραφο εκκαθαριστικού της εφορείας καθώς 
και λογαριασμού δεή, ή τηλεφωνικού λογαριασμού στο όνομά μου. Σας θυμίζω ότι 
κινητό δεν έχω, έτσι δεν μπορώ να πάρω sms.

   Πολλές καλησπέρες,
   Τάκης

-Original Message- 
From: Kostas .D. Theodoropoulos

Sent: Saturday, October 15, 2016 4:53 PM
To: orasi mailing list
Subject: Re: [Orasi] ΟΙ ΤΡΑΠΕΖΕΣ ΠΑΡΑΒΙΑΖΟΥΝ ΣΥΣΤΗΜΑΤΙΚΑ ΤΟΥΣ ΝΟΜΟΥΣ ΚΑΙ ΤΑ 
ΔΙΚΑΙΩΜΑΤΑ ΤΩΝ ΤΥΦΛΩΝ ΤΗΣ ΧΩΡΑΣ


άννα μην το συζητάς.  Αρχικά κάνε μία ειλικρινή συζήτηση με τον διευθυντή
του καταστήματος επισημαίνοντας του την αξιοπιστία σου ως πελάτη και
επικαλούμεν τις πρακτικές των άλλων 3 τραπεζών και αν δεν... απλά αλλάζεις
τράπεζα.
--Κώστας--


-Original Message- 
From: ΓΙΩΤΑ ΑΝΝΑ

Sent: Saturday, October 15, 2016 4:18 PM
To: orasi mailing list
Subject: Re: [Orasi] ΟΙ ΤΡΑΠΕΖΕΣ ΠΑΡΑΒΙΑΖΟΥΝ ΣΥΣΤΗΜΑΤΙΚΑ ΤΟΥΣ ΝΟΜΟΥΣ ΚΑΙ ΤΑ
ΔΙΚΑΙΩΜΑΤΑ ΤΩΝ ΤΥΦΛΩΝ ΤΗΣ ΧΩΡΑΣ

Το δοκίμασα κι αυτό Γρηγόρη. Την πρώτη φορά ΌΛΑ  καλά. Μέχρι εκεί όμως.
Από την επόμενη θέλαν μάρτυρες. Γι αυτό σκέφτομαι να αλλάξω τράπεζα  και
να τα κάνω όλα από την αρχή  . Πάγιες εντολές , ενημέρωση εργασίας,
πρόνιας κ.λ.π. Πράγμα που το βαριέμαι αφάνταστα αλλά δυστυχώς δεν έχω
άλλη λύση


ΑΝΝΑ


On 15/10/2016 12:34 μμ, Αργυρόπουλος Γρηγόρης wrote:


γειά σου άννα!
ενδεχομένως εαν άλλαζες υποκατάστημα να λύνοτάν το θέμα σου!
ππάντως έχεις δήκιο, γιατί κάποιος-ποια να γνωρίζει τι λεφτά έβγαλές, ή 
ακόμη περισσότερο τι λεφτά έχεις.

γρηγόρης

On 14/10/2016 10:20 μμ, ΓΙΩΤΑ ΑΝΝΑ wrote:
Καλησπέρα Γρηγόρη. Είσαι  από τους τυχερούς. Εγώ στη γιούρομπανκ όπου έχω 
και τη μισθοδοσία μου εδώ και ένα χρόνου δεν μπορώ να κάνω καμία 
συναλλαγή χωρίς μάρτυρες. Να σημειώσω ότι τόσα χρόνια δεν είχα απολύτως 
κανένα πρόβλημα. Τα προβλήματα ξεκίνησαν εδώ και 1 χρόνο. Πραγματικά 
σκέφτομαι να αλλάξω τράπεζα γιατί είναι αδύνατον να έχω ανα πάσα στιγμή 
μάρτυρες. Εξάλλου δεν έχω καμιά διάθεση να έχει πρόσβαση ο καθένας σε 
τόσο προσωπικά δεδομένα. Η Πειραιώς έχει κι αυτή εγγύκλιο όπως και η 
ΕΘΝΙΚΉ. Μου τη διάβασε η ίδια η υπάλληλος και με εξυπηρέτησε βάση αυτής 
χωρίς κανένα πρόβλημα ενώ παλιώτερα και με την Πειραιώς είχα θεματάκια με 
τους συνοδούς.


ΑΝΝΑ

n 14/10/2016 10:49 πμ, Αργυρόπουλος Γρηγόρης wrote:


καλημέρα μαρία!

κι εμένα μου έχει συμβεί να μου κρατήσει την κάρτα το μηχάνημα και πήγα 
την άλλη μέρα σαν κύριος μόνος μου,  υππέγραψα και την πήρα.


με αυτό δεν εξοραΪζω

 μία κατάσταση λέγοντας οτι δεν υπάρχουν προβλήματα
δυστυχώς είτε μας αρέσει ειτε δεν μας αρέσει, είμαστε μία ομάδα πολητών 
και αντιμετωπιζόμαστε απο την πληονότητα  ως τέτοια.
εαν λοιπόν πάω εγώ στην τράπεζα και κάνω μία οποιαδήποτε συναλλαγή, 
έχοντας μιά προβληματική συμπεριφορά και εν συνεχεία πας και εσύ, θα 
υπάρχει γιασένα ένα κακό προηγούμενο, αφού θα εισαι μία τυφλή και όχι η 
μαρία.
πηστεύω όποια εγκύκλειο και να υπάρξει είναι δύσκολο να πείσουμε ως προς 
αυτό.

 γρηγόρης

On 13/10/2016 10:40 μμ, Μαρια Μανιατακη wrote:

Γεια σου Γρηγόρη, συγνώμη αλλά τώρα είδα το μηνυμά σου.
Εμένα μου έτυχε κάποτε να πάω να βγάλω λεφτά από ATM και μου κράτησε 
την κάρτα το μηχάνημα.

Πήγα την άλλη μέρα το πρωί στην τράπεζα και λύθηκε το θέμα.
Αυτό που με χάλασε στην ιστορία, είναι το ότι αναγκάστηκα να πάω στην 
τράπεζα συνοδευόμενη από τους γονείς μου σε να είμουν η κόρη μου.  Αυτή 
είναι και η μόνη χρήση που κάνω στην κάρτα. Η ανάλυψη μετρητών. Και 
αυτό που με εξοργίζει πραγματικά, είναι το ότι ενώ μπορώ και κάνω όλες 
μου τις δουλειές μόνη μου, με υποχρεώνουν να αγγαρεύω κόσμο για να κάνω 
μια δουλειά που οι όλοι οι άνθρωποι σ' αυτό το μάταιο κόσμο την κάνουν 
μόνοι τους.






Στάλθηκε από το iPhone μου

13 Οκτ 2016, 8:34 μμ, ο/η Kostas .D. Theodoropoulos  
έγραψε:


Συμπέρασμα: η φοβία ως σύνδρομο είναι ανίκητη και δεν επιδέχεται 
επιχειρήματα ορθολογισμού.

πολλές καλησπέρες
--Κώστας--


-Original Message- From: Αργυρόπουλος Γρηγόρης
Sent: Thursday, October 13, 2016 8:22 PM
To: orasi mailing list
Subject: Re: [Orasi] ΟΙ ΤΡΑΠΕΖΕΣ ΠΑΡΑΒΙΑΖΟΥΝ ΣΥΣΤΗΜΑΤΙΚΑ ΤΟΥΣ ΝΟΜΟΥΣ 
ΚΑΙ ΤΑ ΔΙΚΑΙΩΜΑΤΑ ΤΩΝ ΤΥΦΛΩΝ ΤΗΣ ΧΩΡΑΣ



καλησπέρα μαρία!
όπως πολλοί συνάδελφοι έτσι κι εγώ χρησιμοποιώ 

Re: [Orasi] ΟΙ ΤΡΑΠΕΖΕΣ ΠΑΡΑΒΙΑΖΟΥΝ ΣΥΣΤΗΜΑΤΙΚΑ ΤΟΥΣ ΝΟΜΟΥΣ ΚΑΙ ΤΑ ΔΙΚΑΙΩΜΑΤΑ ΤΩΝ ΤΥΦΛΩΝ ΤΗΣ ΧΩΡΑΣ

[Kostas .D. Theodoropoulos]

άννα μην το συζητάς.  Αρχικά κάνε μία ειλικρινή συζήτηση με τον διευθυντή 
του καταστήματος επισημαίνοντας του την αξιοπιστία σου ως πελάτη και 
επικαλούμεν τις πρακτικές των άλλων 3 τραπεζών και αν δεν... απλά αλλάζεις 
τράπεζα.

--Κώστας--


-Original Message- 
From: ΓΙΩΤΑ ΑΝΝΑ

Sent: Saturday, October 15, 2016 4:18 PM
To: orasi mailing list
Subject: Re: [Orasi] ΟΙ ΤΡΑΠΕΖΕΣ ΠΑΡΑΒΙΑΖΟΥΝ ΣΥΣΤΗΜΑΤΙΚΑ ΤΟΥΣ ΝΟΜΟΥΣ ΚΑΙ ΤΑ 
ΔΙΚΑΙΩΜΑΤΑ ΤΩΝ ΤΥΦΛΩΝ ΤΗΣ ΧΩΡΑΣ


Το δοκίμασα κι αυτό Γρηγόρη. Την πρώτη φορά ΌΛΑ  καλά. Μέχρι εκεί όμως.
Από την επόμενη θέλαν μάρτυρες. Γι αυτό σκέφτομαι να αλλάξω τράπεζα  και
να τα κάνω όλα από την αρχή  . Πάγιες εντολές , ενημέρωση εργασίας,
πρόνιας κ.λ.π. Πράγμα που το βαριέμαι αφάνταστα αλλά δυστυχώς δεν έχω
άλλη λύση


ΑΝΝΑ


On 15/10/2016 12:34 μμ, Αργυρόπουλος Γρηγόρης wrote:


γειά σου άννα!
ενδεχομένως εαν άλλαζες υποκατάστημα να λύνοτάν το θέμα σου!
ππάντως έχεις δήκιο, γιατί κάποιος-ποια να γνωρίζει τι λεφτά έβγαλές, ή 
ακόμη περισσότερο τι λεφτά έχεις.

γρηγόρης

On 14/10/2016 10:20 μμ, ΓΙΩΤΑ ΑΝΝΑ wrote:
Καλησπέρα Γρηγόρη. Είσαι  από τους τυχερούς. Εγώ στη γιούρομπανκ όπου έχω 
και τη μισθοδοσία μου εδώ και ένα χρόνου δεν μπορώ να κάνω καμία 
συναλλαγή χωρίς μάρτυρες. Να σημειώσω ότι τόσα χρόνια δεν είχα απολύτως 
κανένα πρόβλημα. Τα προβλήματα ξεκίνησαν εδώ και 1 χρόνο. Πραγματικά 
σκέφτομαι να αλλάξω τράπεζα γιατί είναι αδύνατον να έχω ανα πάσα στιγμή 
μάρτυρες. Εξάλλου δεν έχω καμιά διάθεση να έχει πρόσβαση ο καθένας σε 
τόσο προσωπικά δεδομένα. Η Πειραιώς έχει κι αυτή εγγύκλιο όπως και η 
ΕΘΝΙΚΉ. Μου τη διάβασε η ίδια η υπάλληλος και με εξυπηρέτησε βάση αυτής 
χωρίς κανένα πρόβλημα ενώ παλιώτερα και με την Πειραιώς είχα θεματάκια με 
τους συνοδούς.


ΑΝΝΑ

n 14/10/2016 10:49 πμ, Αργυρόπουλος Γρηγόρης wrote:


καλημέρα μαρία!

κι εμένα μου έχει συμβεί να μου κρατήσει την κάρτα το μηχάνημα και πήγα 
την άλλη μέρα σαν κύριος μόνος μου,  υππέγραψα και την πήρα.


με αυτό δεν εξοραΪζω

 μία κατάσταση λέγοντας οτι δεν υπάρχουν προβλήματα
δυστυχώς είτε μας αρέσει ειτε δεν μας αρέσει, είμαστε μία ομάδα πολητών 
και αντιμετωπιζόμαστε απο την πληονότητα  ως τέτοια.
εαν λοιπόν πάω εγώ στην τράπεζα και κάνω μία οποιαδήποτε συναλλαγή, 
έχοντας μιά προβληματική συμπεριφορά και εν συνεχεία πας και εσύ, θα 
υπάρχει γιασένα ένα κακό προηγούμενο, αφού θα εισαι μία τυφλή και όχι η 
μαρία.
πηστεύω όποια εγκύκλειο και να υπάρξει είναι δύσκολο να πείσουμε ως προς 
αυτό.

 γρηγόρης

On 13/10/2016 10:40 μμ, Μαρια Μανιατακη wrote:

Γεια σου Γρηγόρη, συγνώμη αλλά τώρα είδα το μηνυμά σου.
Εμένα μου έτυχε κάποτε να πάω να βγάλω λεφτά από ATM και μου κράτησε 
την κάρτα το μηχάνημα.

Πήγα την άλλη μέρα το πρωί στην τράπεζα και λύθηκε το θέμα.
Αυτό που με χάλασε στην ιστορία, είναι το ότι αναγκάστηκα να πάω στην 
τράπεζα συνοδευόμενη από τους γονείς μου σε να είμουν η κόρη μου.  Αυτή 
είναι και η μόνη χρήση που κάνω στην κάρτα. Η ανάλυψη μετρητών. Και 
αυτό που με εξοργίζει πραγματικά, είναι το ότι ενώ μπορώ και κάνω όλες 
μου τις δουλειές μόνη μου, με υποχρεώνουν να αγγαρεύω κόσμο για να κάνω 
μια δουλειά που οι όλοι οι άνθρωποι σ' αυτό το μάταιο κόσμο την κάνουν 
μόνοι τους.






Στάλθηκε από το iPhone μου

13 Οκτ 2016, 8:34 μμ, ο/η Kostas .D. Theodoropoulos  
έγραψε:


Συμπέρασμα: η φοβία ως σύνδρομο είναι ανίκητη και δεν επιδέχεται 
επιχειρήματα ορθολογισμού.

πολλές καλησπέρες
--Κώστας--


-Original Message- From: Αργυρόπουλος Γρηγόρης
Sent: Thursday, October 13, 2016 8:22 PM
To: orasi mailing list
Subject: Re: [Orasi] ΟΙ ΤΡΑΠΕΖΕΣ ΠΑΡΑΒΙΑΖΟΥΝ ΣΥΣΤΗΜΑΤΙΚΑ ΤΟΥΣ ΝΟΜΟΥΣ 
ΚΑΙ ΤΑ ΔΙΚΑΙΩΜΑΤΑ ΤΩΝ ΤΥΦΛΩΝ ΤΗΣ ΧΩΡΑΣ



καλησπέρα μαρία!
όπως πολλοί συνάδελφοι έτσι κι εγώ χρησιμοποιώ την κάρτα μου έδω και 
χρόνια.

έχω κάνει και αγορές απο καταστήματα!
έχω βγάλει και λεφτά απο το ατμ!
πληρώνω λογαριασμούς μέσω fonbanking
και τόσα και τόσα,
ποτέ! δεναντιμετώπησα κάποιο πρόβλημα.
τώρα αν θέλουμε  να πούμε ότι θα μας γελάσουν, να μην βγαίνουμε έξω
γιατί μπορεί κάποιος να μας κλέψει τα λεφτά.
να μην ψωνίζουμε απο καταστήματα γγιατί κάποιος κακός ηπάλληλος, θα 
μας

πάρει περισσότερα απο όσα κωστίζουν αυτά που αγοράσαμε.
να μην συναλασσσόμαστε με όσους δεν γνωρίζουμε γιατί θα μας δώσουν
λίγοτερα ρέστα απο όσα πρέπει, κλπ.
γρηγόρης


On 13/10/2016 12:12 μμ, Μαρια Μανιατακη wrote:
 Νίκο εγώ προσωπικά  αν δεν έχω χρήμα στα χέρια μου να ξέρω τι 
μου γίνεται νιώθω σαν ηλίθια! Δεν εμπιστεύομαι Τις συναλλαγές με 
κάρτα, Επειδή δεν είμαι εγώ αυτή που θα χρεώνει ανά πάσα στιγμή το 
κάθε πόσο. Δεν μπορώ να Να έχω τον έλεγχο αυτό τι ακριβώς θα χρεώσει 
ο κάθε ταμίας στην δική μου κάρτα πριν αυτός το χρεώσει  πριν λάβω το 
σχετικό ενημερωτικό μήνυμα στο κινητό.  όταν το λάβω θα είναι πολύ 
αργά. Επίσης Αν η κάθε τράπεζα με θεωρεί αναξιόπιστοι και δε με 
εμπιστεύεται να μου δώσει κάρτα επειδή είμαι τυφλή που θα τη βρω εγώ 
την κάρτα για να τη χρησιμοποιήσω;


Στάλθηκε από το iPhone μου

12 Οκτ 2016, 7:14 μμ, ο/η ΓΙΩΤΑ ΑΝΝΑ  έγραψε:

Καλησπέρα Νίκο. Πόσες φορές δεν έχουμε 

[Orasi] «Χρυσά» τα τιμολόγια κινητής στην Ελλάδα

[Kostas .D. Theodoropoulos]

Ομηροι της υψηλής φορολογίας και των υψηλών τιμών των παρόχων είναι οι Ελληνες 
συνδρομητές κινητής τηλεφωνίας. Σύμφωνα με πρόσφατη έκθεση του γερμανικού
επενδυτικού οίκου Berenberg, η Ελλάδα είναι μία από τις ακριβότερες αγορές 
κινητής τηλεφωνίας στην Ευρώπη («και ενδεχομένως του κόσμου»!), ειδικά όταν
υπολογίσουμε τις δαπάνες των νοικοκυριών στην κινητή τηλεφωνία σε σύγκριση με 
το διαθέσιμο εισόδημα. 

Καθοριστικό ρόλο διαδραματίζει, βεβαίως, η υψηλή φορολογία στην κινητή 
τηλεφωνία, η οποία από τις αρχές του νέου έτους επεκτείνεται και στη σταθερή 
τηλεφωνία. 

Οι εταιρείες κινητής τηλεφωνίας υποστηρίζουν πως η έμμεση φορολογία των κινητών 
επικοινωνιών στην Ελλάδα είναι από τις υψηλότερες παγκοσμίως, με συνολικό
ύψος φόρου 34,5% ως ποσοστoύ του συνολικού κόστους ιδιοκτησίας του κινητού.

Σε σύνολο 50 χωρών, εκτός της Ελλάδας (βρίσκεται στην έκτη θέση), οι πρώτες 
δέκα με βάση τη φορολογία στην κινητή τηλεφωνία είναι αναπτυσσόμενες οικονομίες
(Τουρκία, Ιορδανία, Γκαμπόν, Τανζανία, Τζαμάικα, Βραζιλία, Πακιστάν κ.ά.). Η 
φορολογία στη χώρα μας οφείλεται κυρίως στο ειδικό τέλος, που κυμαίνεται από
12%-20% του λογαριασμού.

Με βάση τους αναλυτές της Berenberg, η ακρίβεια στην ελληνική αγορά κινητής 
τηλεφωνίας αποδεικνύεται από σειρά παραγόντων. Πρώτον, από το σχετικά 
περιορισμένο
ποσοστό συνδρομητών με συμβόλαιο, που στο τέλος του πρώτου εξαμήνου 2016 έφτανε 
το 29,3% για τον 
ΟΤΕ
ΟΤΕ +2,30% και το 27,5% για τη Vodafone. Και τα δύο ποσοστά βρίσκονταν 
χαμηλότερα σε σύγκριση με τον προηγούμενο χρόνο. Η στροφή προς τα καρτοκινητά 
δείχνει,
κατά τους αναλυτές, την αδυναμία των νοικοκυριών να διατηρήσουν συνδρομές με 
συμβόλαιο. 

Δεύτερον, από το γεγονός πως «το συνολικό μέσο μηνιαίο έσοδο ανά συνδρομητή 
(ARPU) του 
ΟΤΕ
ΟΤΕ +2,30% ήταν περίπου στο 50% του φθηνότερου πακέτου του ΟΤΕ», εξαιτίας του 
χαμηλού εσόδου από τους χρήστες καρτοκινητών.

Τρίτον, από το γεγονός ότι «το ARPU των συνδρομητών με συμβόλαιο είναι 
χαμηλότερο από το αντίστοιχο έσοδο του δεύτερου φθηνότερου πακέτου του ΟΤΕ». 
Πρόκειται
για άλλη μια διαπίστωση, που επίσης δείχνει πως ακόμα και όσοι διαθέτουν 
συμβόλαιο δαπανούν ολοένα και μικρότερα ποσά. 

Τέταρτον, από το γεγονός πως αυτό που θεωρείται ένα καλό πακέτο (πάνω από τον 
μέσο όρο) στις περισσότερες ευρωπαϊκές αγορές (1.500 λεπτά συνομιλίας με
1.500 SMS και περί τα 3 έως 4 GB μετάδοση δεδομένων) κοστίζει περί τα 20-30 
ευρώ τον μήνα, ενώ στην Ελλάδα μπορεί να φτάνει και τα 75 ευρώ τον μήνα! Η
συγκεκριμένη πολύ σημαντική διαφορά αποδίδεται κυρίως στο υψηλότατο τέλος 
κινητής τηλεφωνίας, το οποίο ανέρχεται σε 12% για την καρτοκινητή τηλεφωνία και
τα συμβόλαια μέχρι 50 ευρώ. Το τέλος αυξάνεται σε 15% για τα συμβόλαια από 
50-100 ευρώ, σε 18% για τα συμβόλαια 100-150 ευρώ τον μήνα και σε 20% για τα
συμβόλαια άνω των 150 ευρώ.

Πέμπτον, όπως επισημαίνουν οι αναλυτές της Berenberg, με βάση τα στοιχεία της 
Vodafone προκύπτει πως οι Ελληνες πελάτες της με κατανάλωση δεδομένων που
φτάνει κατά μέσο όρο τα 234 MB ανά συνδρομητή ανά μήνα στο δεύτερο τρίμηνο 2016 
«βρίσκονται σε αντιστοιχία με αφρικανικές χώρες» (!) και «πολύ μακριά από
οποιαδήποτε άλλη ευρωπαϊκή αγορά της Vodafone».

Εκτον, από τη σύγκριση σειράς θυγατρικών της Deutsche Telekom προκύπτει πως 
στην Ελλάδα και στη Ρουμανία τα έσοδα από υπηρεσίες εκτός των φωνητικών (από
τις τηλεφωνικές κλήσεις δηλαδή) είναι πολύ χαμηλά. Συγκεκριμένα, στις δύο αυτές 
αγορές αποτελούν μόλις το 29% του ARPU, ποσοστό που θεωρείται χαμηλό.

Σύμφωνα με την ανάλυση της Berenberg, στην Ελλάδα ένα νοικοκυριό με τρεις 
συνδέσεις κινητής τηλεφωνίας (αν υποθέσουμε πως βρίσκεται κοντά στο μέσο μηνιαίο
έσοδο ανά συνδρομητή που δηλώνουν οι εταιρείες) πρέπει να δαπανά το 5,5% του 
μηνιαίου εισοδήματος.

Πρόκειται για ποσοστό «διπλάσιο» σε σχέση με τη δαπάνη άλλων ευρωπαϊκών 
νοικοκυριών, τα οποία μάλιστα έχουν και πολύ υψηλότερα έσοδα σε σχέση με τα 
νοικοκυριά
στην Ελλάδα. Αν προσθέσουμε και μια ευρυζωνική σύνδεση σταθερής τηλεφωνίας και 
συνδρομητική τηλεόραση, τότε το ποσοστό φτάνει το 10% του μέσου μηνιαίου
εισοδήματος των ελληνικών νοικοκυριών. Η συγκεκριμένη δαπάνη αυξήθηκε εσχάτως 
με την προσθήκη του τέλους συνδρομητικής τηλεόρασης (10%) και θα αυξηθεί
περαιτέρω από τις αρχές του 2017, όταν εφαρμοστεί και το τέλος σταθερής 
τηλεφωνίας (5%).

Οι αναλυτές επισημαίνουν πως το συγκεκριμένο ποσοστό δαπάνης για 
τηλεπικοινωνιακές υπηρεσίες αποτελεί τροχοπέδη για την περαιτέρω ανάπτυξη της 
αγοράς.
Προβλέπουν, μάλιστα, στασιμότητα για όσο καιρό παραμένουν οι τιμές στα σημερινά 
επίπεδα, εκτός και αν αυξηθούν τα εισοδήματα των νοικοκυριών. Επισημαίνουν
πως τα ίδια στοιχεία δείχνουν πως τα νοικοκυριά «απορροφούν» τα υψηλά τιμολόγια 
μέσω της χαμηλής κατανάλωσης δεδομένων και των χαμηλών ταχυτήτων (σε σχέση
με τα ευρωπαϊκά δεδομένα) των ευρυζωνικών συνδέσεων σε σταθερή και κινητή 
τηλεφωνία.

Θεωρούν, πάντως, πως υπάρχει περιθώριο για μείωση τιμολογίων στη χώρα μας. Δεν 
εξηγούν, όμως, αν η μείωση θα προέλθει από τη μείωση της υψηλότατης φορολογίας.

Στην 

Re: [Orasi] Τα πλεονεκτήματα του καφέ, εκτός του ότι μας "ξυπνάει" το πρωί

[ΓΙΩΤΑ ΑΝΝΑ]

Κατάλαβα. Είμαι χαμένη από χέρι. Ούτε 1 ποτήρι την ημέρα δεν πείνω.

ΑΝΝΑ


On 15/10/2016 11:30 πμ, Αργυρόπουλος Γρηγόρης wrote:


Εδώ και δεκαετίες, κυκλοφορούσαν διάφορες απόψεις ότι ο καφές μπορεί 
να βλάψει ή να ωφελήσει την υγεία.
Για να το εξακριβώσουν αυτό οι ερευνητές στρατολόγησαν πάνω από 
400.000 άτομα, μεταξύ 50 και 71 ετών και τους παρακολουθούσαν για 13 
χρόνια.
Το συμπέρασμα είναι απλό. Όσο περισσότερο καφέ πίνει ο κόσμος, τόσο 
χαμηλότερο είναι το ρίσκο θανάτου.
Η κατανάλωση 4-5 φλιτζανιών καφέ την ημέρα μειώνει το ρίσκο θανάτου 
12% στους άνδρες και 16% στις γυναίκες
Ακόμα και μια μέτρια κατανάλωση καφέ (1 φλιτζάνι την ημέρα) συνδέεται 
ήδη με ένα μειωμένο ρίσκο θανάτου της τάξης 5 – 6%.

Ο καφές μειώνει Την πιθανότητα Αλτσχάιμερ
Η κατανάλωση καφέ 3 με 5 φλιτζάνια την ημέρα θα μπορούσε να μειώσει 
κατά 20% το κίνδυνο της ασθένειας Αλτσχάιμερ.

Ο καφές μειώνει την πιθανότητα του διαβήτη
Σύμφωνα με μια μεγάλη φινλανδική μελέτη που διεξάχθηκε από το 1982 έως 
το 1992, όσοι πίνουν τακτικά καφέ έχουν λιγότερες πιθανότητες για 
διαβήτη του τύπου 2.

Ο καφές είναι καλός για τα δόντια
Η καφεΐνη αποτρέπει τα βακτηρίδια στρεπτόκοκκος mutans να κολλήσουν 
στα δόντια και να αποικίσουν το οδοντικό σμάλτο. Μια πολύ πρόσφατη 
βραζιλιάνικη έρευνα δείχνει ότι η αντιβακτηριδιακή ιδιότητα του καφέ 
προστατεύει από την τερηδόνα.

Ο καφές μειώνει την πιθανότητα πέτρας στη χολή
Το να πιεις 3 με 4 φλιτζάνια καφέ την ημέρα μειώνει κατά 20 με 30% την 
πιθανότητα πέτρας στη χολή. Αυτό το αποτέλεσμα οφείλεται στην καφεΐνη, 
ο ντεκαφεϊνέ καφές δεν είναι αποτελεσματικός σε αυτήν την περίπτωση.

Ο καφές προστατεύει τα υπέρβαρα άτομα
Τα άτομα με υπερβολικό βάρος διατρέχουν τον κίνδυνο να αναπτύξουν 
αντίσταση στην ινσουλίνη που οδηγεί στο διαβήτη και στη συσσώρευση 
λίπους στο συκώτι.

Ο καφές αυξάνει την επαγρύπνηση
Ο καφές είναι ιδανικός για να αυξήσει την επαγρύπνηση και τις 
πνευματικές επιδόσεις. Πολλά αυτοκινητιστικά ατυχήματα αποφεύγονται 
χάρη στον καφέ και σύμφωνα με την τελευταία έρευνα του αμερικάνικου 
στρατού, στρατιώτες που στερούνται τον ύπνο για διάρκεια 72 ωρών 
αντιδρούν καλύτερα και πιο γρήγορα στις ασκήσεις σκοποβολής πίνοντας 
200 με 300 mg καφεΐνης.

Ο καφές είναι η πρώτη πηγή αντιοξειδωτικών της δυτικής διατροφής
Το πρώτο συστατικό του καφέ που έρχεται στο μυαλό είναι η καφεΐνη αλλά 
ο καφές περιέχει εκατοντάδες ουσίες. Πολλές μάλιστα δεν έχουν ακόμη 
ανακαλυφθεί από την επιστήμη. Μερικές έχουν μελετηθεί αλλά απέχουμε 
ακόμα πολύ για την ακριβή γνώση όλων των επιδράσεων και 
αλληλεπιδράσεων τους.

Πηγή: e-diatrofi.




Orasi mailing list
για την διαγραφή σας από αυτή την λίστα στείλτε email στην διεύθυνση
orasi-requ...@hostvis.net
και στο θέμα γράψτε unsubscribe

Για να στείλετε ένα μήνυμα και να το διαβάσουν όλοι οι συνδρομητές της 
λίστας στείλτε email στην διεύθυνση

Orasi@hostvis.net

διαβάστε τι συζητά αυτή η λίστα
http://hostvis.net/mailman/listinfo/orasi_hostvis.net

Για το αρχείο της λίστας
http://www.mail-archive.com/orasi@hostvis.net/
Εναλλακτικό αρχείο:
http://hostvis.net/pipermail/orasi_hostvis.net/
παλαιότερο αρχίο (έως 25/06/2011)
http://www.freelists.org/archives/orasi
__
NVDA δωρεάν αναγνώστης οθώνης ένα πρόγραμμα ανοιχτού λογισμικού
http://www.nvda-project.org/
_
Κατάλογος ηχητικών βιβλίων για ανάγνωση
http://www.hostvis.net/audiobooks/katalogos.xls
Τα ηχογραφημένα βιβλία με φυσική φωνή προσφέρονται από τις βιβλιοθήκες 
που λειτουργούν οι φορείς των τυφλών







Orasi mailing list
για την διαγραφή σας από αυτή την λίστα στείλτε email στην διεύθυνση
orasi-requ...@hostvis.net
και στο θέμα γράψτε unsubscribe

Για να στείλετε ένα μήνυμα και να το διαβάσουν όλοι οι συνδρομητές της λίστας 
στείλτε email στην διεύθυνση
Orasi@hostvis.net

διαβάστε τι συζητά αυτή η λίστα
http://hostvis.net/mailman/listinfo/orasi_hostvis.net

Για το αρχείο της λίστας
http://www.mail-archive.com/orasi@hostvis.net/
Εναλλακτικό αρχείο:
http://hostvis.net/pipermail/orasi_hostvis.net/
παλαιότερο αρχίο (έως 25/06/2011)
http://www.freelists.org/archives/orasi
__
NVDA δωρεάν αναγνώστης οθώνης ένα πρόγραμμα ανοιχτού λογισμικού
http://www.nvda-project.org/
_
Κατάλογος ηχητικών βιβλίων για ανάγνωση
http://www.hostvis.net/audiobooks/katalogos.xls
Τα ηχογραφημένα βιβλία με φυσική φωνή προσφέρονται από τις βιβλιοθήκες που 
λειτουργούν οι φορείς των τυφλών

Re: [Orasi] ΟΙ ΤΡΑΠΕΖΕΣ ΠΑΡΑΒΙΑΖΟΥΝ ΣΥΣΤΗΜΑΤΙΚΑ ΤΟΥΣ ΝΟΜΟΥΣ ΚΑΙ ΤΑ ΔΙΚΑΙΩΜΑΤΑ ΤΩΝ ΤΥΦΛΩΝ ΤΗΣ ΧΩΡΑΣ

[ΓΙΩΤΑ ΑΝΝΑ]

Το δοκίμασα κι αυτό Γρηγόρη. Την πρώτη φορά ΌΛΑ  καλά. Μέχρι εκεί όμως. 
Από την επόμενη θέλαν μάρτυρες. Γι αυτό σκέφτομαι να αλλάξω τράπεζα  και 
να τα κάνω όλα από την αρχή  . Πάγιες εντολές , ενημέρωση εργασίας, 
πρόνιας κ.λ.π. Πράγμα που το βαριέμαι αφάνταστα αλλά δυστυχώς δεν έχω 
άλλη λύση



ΑΝΝΑ


On 15/10/2016 12:34 μμ, Αργυρόπουλος Γρηγόρης wrote:


γειά σου άννα!
ενδεχομένως εαν άλλαζες υποκατάστημα να λύνοτάν το θέμα σου!
ππάντως έχεις δήκιο, γιατί κάποιος-ποια να γνωρίζει τι λεφτά έβγαλές, 
ή ακόμη περισσότερο τι λεφτά έχεις.

γρηγόρης

On 14/10/2016 10:20 μμ, ΓΙΩΤΑ ΑΝΝΑ wrote:
Καλησπέρα Γρηγόρη. Είσαι  από τους τυχερούς. Εγώ στη γιούρομπανκ όπου 
έχω και τη μισθοδοσία μου εδώ και ένα χρόνου δεν μπορώ να κάνω καμία 
συναλλαγή χωρίς μάρτυρες. Να σημειώσω ότι τόσα χρόνια δεν είχα 
απολύτως κανένα πρόβλημα. Τα προβλήματα ξεκίνησαν εδώ και 1 χρόνο. 
Πραγματικά σκέφτομαι να αλλάξω τράπεζα γιατί είναι αδύνατον να έχω 
ανα πάσα στιγμή μάρτυρες. Εξάλλου δεν έχω καμιά διάθεση να έχει 
πρόσβαση ο καθένας σε τόσο προσωπικά δεδομένα. Η Πειραιώς έχει κι 
αυτή εγγύκλιο όπως και η ΕΘΝΙΚΉ. Μου τη διάβασε η ίδια η υπάλληλος 
και με εξυπηρέτησε βάση αυτής χωρίς κανένα πρόβλημα ενώ παλιώτερα και 
με την Πειραιώς είχα θεματάκια με τους συνοδούς.


ΑΝΝΑ

n 14/10/2016 10:49 πμ, Αργυρόπουλος Γρηγόρης wrote:


καλημέρα μαρία!

κι εμένα μου έχει συμβεί να μου κρατήσει την κάρτα το μηχάνημα και 
πήγα την άλλη μέρα σαν κύριος μόνος μου,  υππέγραψα και την πήρα.


με αυτό δεν εξοραΪζω

 μία κατάσταση λέγοντας οτι δεν υπάρχουν προβλήματα
δυστυχώς είτε μας αρέσει ειτε δεν μας αρέσει, είμαστε μία ομάδα 
πολητών και αντιμετωπιζόμαστε απο την πληονότητα  ως τέτοια.
εαν λοιπόν πάω εγώ στην τράπεζα και κάνω μία οποιαδήποτε συναλλαγή, 
έχοντας μιά προβληματική συμπεριφορά και εν συνεχεία πας και εσύ, θα 
υπάρχει γιασένα ένα κακό προηγούμενο, αφού θα εισαι μία τυφλή και 
όχι η μαρία.
πηστεύω όποια εγκύκλειο και να υπάρξει είναι δύσκολο να πείσουμε ως 
προς αυτό.

 γρηγόρης

On 13/10/2016 10:40 μμ, Μαρια Μανιατακη wrote:

Γεια σου Γρηγόρη, συγνώμη αλλά τώρα είδα το μηνυμά σου.
Εμένα μου έτυχε κάποτε να πάω να βγάλω λεφτά από ATM και μου 
κράτησε την κάρτα το μηχάνημα.

Πήγα την άλλη μέρα το πρωί στην τράπεζα και λύθηκε το θέμα.
Αυτό που με χάλασε στην ιστορία, είναι το ότι αναγκάστηκα να πάω 
στην τράπεζα συνοδευόμενη από τους γονείς μου σε να είμουν η κόρη 
μου.  Αυτή είναι και η μόνη χρήση που κάνω στην κάρτα. Η ανάλυψη 
μετρητών. Και αυτό που με εξοργίζει πραγματικά, είναι το ότι ενώ 
μπορώ και κάνω όλες μου τις δουλειές μόνη μου, με υποχρεώνουν να 
αγγαρεύω κόσμο για να κάνω μια δουλειά που οι όλοι οι άνθρωποι σ' 
αυτό το μάταιο κόσμο την κάνουν μόνοι τους.






Στάλθηκε από το iPhone μου

13 Οκτ 2016, 8:34 μμ, ο/η Kostas .D. Theodoropoulos 
 έγραψε:


Συμπέρασμα: η φοβία ως σύνδρομο είναι ανίκητη και δεν επιδέχεται 
επιχειρήματα ορθολογισμού.

πολλές καλησπέρες
--Κώστας--


-Original Message- From: Αργυρόπουλος Γρηγόρης
Sent: Thursday, October 13, 2016 8:22 PM
To: orasi mailing list
Subject: Re: [Orasi] ΟΙ ΤΡΑΠΕΖΕΣ ΠΑΡΑΒΙΑΖΟΥΝ ΣΥΣΤΗΜΑΤΙΚΑ ΤΟΥΣ 
ΝΟΜΟΥΣ ΚΑΙ ΤΑ ΔΙΚΑΙΩΜΑΤΑ ΤΩΝ ΤΥΦΛΩΝ ΤΗΣ ΧΩΡΑΣ



καλησπέρα μαρία!
όπως πολλοί συνάδελφοι έτσι κι εγώ χρησιμοποιώ την κάρτα μου έδω 
και χρόνια.

έχω κάνει και αγορές απο καταστήματα!
έχω βγάλει και λεφτά απο το ατμ!
πληρώνω λογαριασμούς μέσω fonbanking
και τόσα και τόσα,
ποτέ! δεναντιμετώπησα κάποιο πρόβλημα.
τώρα αν θέλουμε  να πούμε ότι θα μας γελάσουν, να μην βγαίνουμε έξω
γιατί μπορεί κάποιος να μας κλέψει τα λεφτά.
να μην ψωνίζουμε απο καταστήματα γγιατί κάποιος κακός ηπάλληλος, 
θα μας

πάρει περισσότερα απο όσα κωστίζουν αυτά που αγοράσαμε.
να μην συναλασσσόμαστε με όσους δεν γνωρίζουμε γιατί θα μας δώσουν
λίγοτερα ρέστα απο όσα πρέπει, κλπ.
γρηγόρης


On 13/10/2016 12:12 μμ, Μαρια Μανιατακη wrote:
 Νίκο εγώ προσωπικά  αν δεν έχω χρήμα στα χέρια μου να ξέρω 
τι μου γίνεται νιώθω σαν ηλίθια! Δεν εμπιστεύομαι Τις συναλλαγές 
με κάρτα, Επειδή δεν είμαι εγώ αυτή που θα χρεώνει ανά πάσα 
στιγμή το κάθε πόσο. Δεν μπορώ να Να έχω τον έλεγχο αυτό τι 
ακριβώς θα χρεώσει  ο κάθε ταμίας στην δική μου κάρτα πριν αυτός 
το χρεώσει  πριν λάβω το σχετικό ενημερωτικό μήνυμα στο κινητό.  
όταν το λάβω θα είναι πολύ αργά. Επίσης Αν η κάθε τράπεζα με 
θεωρεί αναξιόπιστοι και δε με εμπιστεύεται να μου δώσει κάρτα 
επειδή είμαι τυφλή που θα τη βρω εγώ την κάρτα για να τη 
χρησιμοποιήσω;


Στάλθηκε από το iPhone μου

12 Οκτ 2016, 7:14 μμ, ο/η ΓΙΩΤΑ ΑΝΝΑ  έγραψε:

Καλησπέρα Νίκο. Πόσες φορές δεν έχουμε πάρει σε μια υπηρεσία και 
ακούμε ότι για λόγους ασφαλίας η συνομιλία καταγράφεται. Γιατί 
λοιπόν για λόγους ασφαλίας να μήν καταγράφονται με κάμερα  και 
οι συναλλαγές μας; Αν βρεθεί λοιπόν κάποιος περίεργος τυφλός 
μπορεί ο ταμείας να αποδείξειτο δίκιο του, γιατί στην κάμερα θα 
ακούγεται και πόσα εμείς ζητήσαμε, αλλά θα φαίνεται και πόσα ο 
ταμείας μας έδωσε. Αυτή είναι μια απλοϊκή λύση. Δίχνει όμως ότι 
αν πραγματικά υπάρχει διάθεση ,  λύσεις μπορούν 

[Orasi] Επτά ανησυχητικές τάσεις για την προσφυγική κρίση

[Kostas .D. Theodoropoulos]

Της Susi Dennison

Στο πλαίσιο της τελευταίας του παρουσίας σε γενική συνέλευση του ΟΗΕ, ο Barack 
Obama φιλοξένησε μια σύνοδο κορυφής των ηγετών για τους πρόσφυγες. Στην
ομιλία του χαρακτήρισε την προσφυγική κρίση ως μία "από τις χειρότερες 
δοκιμασίες όλων των εποχών". Αλλά η λίστα των δεσμεύσεων που βγήκαν από τη 
σύνοδο,
δεν ανταποκρίνεται σε αυτή την περιγραφή. Η σύνοδος κορυφής της Μπρατισλάβα 
νωρίτερα αυτόν τον μήνα, μετά βίας άγγιξε προσφυγικά θέματα μεταξύ της λίστας
των προτεραιοτήτων που πρέπει να διαχειριστεί, και φαίνεται να υπάρχει μια 
γενικότερη έννοια ότι η Ευρώπη έχει λίγο-πολύ καταφέρει να αντιμετωπίσει τη
θύελλα των προσφύγων που φάνηκε τόσο απειλητική το 2015.

Υπάρχει κάποια δόση αληθείας σε αυτό –για την ώρα. Ο αριθμός των διελεύσεων από 
τη θάλασσα στην ΕΕ το 9μηνο του 2016 ήταν πραγματικά μειωμένος, στους περίπου
300.000 σε σχέση με τους 520.000 το 2015. Αλλά παρόλα αυτά, υπάρχουν αρκετές 
ανησυχητικές τάσεις τις οποίες οι ηγέτες της ΕΕ θα ήταν ανόητο να αγνοήσουν.

Εν εξελίξει κρίσεις στην γειτονιά
ΟΙ πρόσφυγες από τη Συρία, το Αφγανιστάν και το Ιράκ αντιστοιχούν σε 
περισσότερο από το 90% των αφίξεων στην Ελλάδα. Ενώ η Συρία βρίσκεται στο μέσον 
ενός
πολέμου, οι συγκρούσεις στο Αφγανιστάν και στο Ιράκ μπορεί να φουντώσουν ανά 
πάσα στιγμή και να δημιουργήσουν ένα αυξημένο κύμα ροής προσφύγων. Οι επόμενες
μεγάλες πηγές για αφίξεις προσφύγων είναι η Νιγηρία και η Ερυθραία –οι οποίες 
μαστίζονται και οι δύο από μακροχρόνιες εσωτερικές συγκρούσεις και καταστολή.
Καμία από αυτές τις πέντε χώρες δεν είναι πιο κοντά στην σταθερότητα από ό,τι 
ήταν το 2015, και όσο η ΕΕ περικλείεται από κρίσεις, οι ηγέτες της κάνουν
λάθος να μπερδέψουν ενδεχόμενη πρόσκαιρη μείωση των αφίξεων με μια παρατεταμένη 
πτώση των προσφυγικών ροών.

Αύξηση του ποσοστού των θυμάτων
Ένα briefing της Ύπατης Αρμοστείας των Ηνωμένων Εθνών αποκάλυψε τον Σεπτέμβριο 
πως παρά το ότι ο αριθμός των διελεύσεων φέτος ήταν 42% χαμηλότερες, ο αριθμός
των ανθρώπων που αναφέρθηκαν ως νεκροί ή αγνοούμενοι (3.211) είναι μόλις 15% 
χαμηλότερος από τον συνολικό αριθμό των θυμάτων για το σύνολο του 2015 (3.771).
Φαίνεται πως η δράση της ΕΕ να καταστρέφει τα πλοία των λαθρεμπόρων και οι 
περιπολίες στα δημοφιλή περάσματα, είχαν κάποια επίδραση στον αριθμό των 
διελεύσεων.
Αλλά η ακούσια συνέπεια είναι πως εκείνοι που συνεχίζουν να κάνουν το ταξίδι, 
τώρα έρχονται αντιμέτωποι με φθηνότερες, πιο επικίνδυνες περικοπές και πιο
επικίνδυνα πλοία.

Αλλαγή των δημογραφικών στοιχείων των προσφύγων
Το ποσοστό των ασυνόδευτων παιδιών σημειώνει άνοδο, καθώς οι γονείς βλέπουν 
απουσία προοπτικών για τους ενήλικες στην Ευρώπη και αναλαμβάνουν το ρίσκο,
ότι τουλάχιστον τα παιδιά τους να έχουν καλύτερη αντιμετώπιση κατά την άφιξή 
τους. Η Ιταλία εκτιμά πως περίπου το 90% των παιδιών που ήρθαν το 2016, είναι
ασυνόδευτα. Δυστυχώς, ο υψηλός αριθμός των παιδιών-προσφύγων που αγνοούνται από 
στρατόπεδα και κέντρα κράτησης –η Europol εκτιμά ότι 10.000 έχουν χαθεί
από την αρχή του 2016- δείχνει ότι αυτή η ελπίδα είναι άστοχη.

Λίγα στοιχεία για την επίδραση πολιτικής
Είναι ασαφές το που θα πρέπει κάποιος να αποδώσει τους μικρότερους αριθμούς 
αφίξεων αυτό το καλοκαίρι. Η συμφωνία ΕΕ-Τουρκία τον Μάρτιο του 2016 είχε 
θεωρηθεί
ευρέως ότι θα είχε κάποια επίδραση. Αλλά αυτή η παραδοχή αγνοεί τον ρόλο που 
διαδραμάτισε το κλείσιμο των συνόρων στα Δυτικά Βαλκάνια την Άνοιξη του 2016,
καθώς και τις αναφορές με τις άθλιες συνθήκες και την ψυχρή υποδοχή στην 
Ευρώπη, έχουν αποτρέψει πολλούς από το να κάνουν τη διέλευση.

Χωρίς κάποιου είδους αξιολόγηση για το τι έχει αποτέλεσμα, δεν υπάρχουν 
στοιχεία που να χρησιμοποιηθούν για την μελλοντική πολιτική. Ειδικότερα, δεν 
είναι
σαφές εάν η πρόταση για αντιγραφή της συμφωνίας ΕΕ-Τουρκίας με άλλους εταίρους 
(όπως η Ιορδανία, το Λίβανο, ο Νίγηρας, η Νιγηρία, η Σενεγάλη, το Μάλι,
η Αιθιοπία, η Τυνησία και η Λιβύη) είναι καλή.

Εύθραυστες λύσεις
Πραγματικά, παραμένει ασαφές εάν η συμφωνία ΕΕ-Τουρκίας θα διαρκέσει. Μετά από 
την απόπειρα πραξικοπήματος στην Τουρκία, ο πρόεδρος Erdogan έχει απειλήσει
να υπαναχωρήσει από τη συμφωνία και να "ανοίξει ξανά την στρόφιγγα" εάν η ΕΕ 
δεν τηρήσει τη δέσμευσή της για απελευθέρωση της visa για τους Τούρκους χωρίς
ηλεκτρονικά διαβατήρια. Αλλά στο τρέχον πολιτικό περιβάλλον, με τους λαϊκιστές 
να υποδαυλίζουν τους αντί-μεταναστευτικούς φόβους, είναι δύσκολο να δούμε
πώς οι Ευρωπαίοι θα μπορέσουν εύκολα να προχωρήσουν στην απελευθέρωση της visa. 
Ακόμη και στη Γερμανία, η οποία υπερασπίστηκε τη συμφωνία ΕΕ-Τουρκίας,
η Angela Merkel έχει υποστεί σημαντικές απώλειες προς το AfD στις πρόσφατες 
περιφερειακές εκλογές, τις οποίες πολλοί αναλυτές μεταφράζουν ως άμεσο 
αποτέλεσμα
της πολιτικής "καλωσορίσματος των προσφύγων".

Συμπεριφορές επαιτών των γειτόνων
Η Διεθνής Αμνηστία εκτιμά σε ένα πρόσφατο report ότι μόλις το 6% των 66.000 
ανθρώπων που βρέθηκαν στην Ελλάδα πέρυσι τέτοιον καιρό, έχουν μετεγκατασταθεί
σε μόνιμες κατοικίες. Περίπου 47.000 αιτούντες ασύλου και πρόσφυγες έχουν 

Re: [Orasi] B2G

[Kostas .D. Theodoropoulos]

Καλησπέρα Μαρία. όπως γράφουν στην σελίδα τους υπάρχει η δυνατότητα μέσω 
paypal κάποιος να το αγοράσει πληρώνοντας σε μηνιαίες δόσεις. Πέρα από την 
ευκολία πληρωμής με αυτόν τον τρόπο ξεπερνιέται και το πρόβλημα των capital 
controls.

--Kostas--


-Original Message- 
From: Maria Georgakarakou

Sent: Saturday, October 15, 2016 11:42 AM
To: orasi mailing list
Subject: [Orasi] B2G

Και πάλι καλημέρα. Σας γράφω για ένα καινούργιο τηλέφωνο/braille notetaker 
που ονομάζεται B2G. Κατασκευάστηκε από το Εθνικό Τυπογραφείο Braille, 
National Braille Press εδώ στη Βοστόνη.


Λειτουργικό android, πληκτρολόγιο και μπάρα braille με 20 εξάστιγμα.

Οι κατασκευαστές σχεδίασαν κάποιες εφαρμογές από την αρχή ώστε να καλύπτουν 
τις ανάγκες των τυφλών. Επιπλέον, οι αγοραστές μπορούν να εγκαταστήσουν ή να 
απεγκαταστήσουν όσες άλλες θέλουν από το playstore. Στο hardware υπάρχει μια 
camera η οποία προφανώς δεν προορίζεται για τη λήψη φωτογραφιών.


Το Εθνικό τυπογραφείο προσπαθεί εδώ και χρόνια να δημιουργήσει τις βάσεις 
ώστε οι νέοι τυφλοί της χώρας να μαθαίνουν braille και να μην διαβάζουν μόνο 
αρχεία ήχου. Γι'αυτό, το μηχάνημα έχει φωνή αλλά αυτή διαβάζει μόνο text και 
word, όχι braille αρχεία. Αυτά καλείσαι να τα διαβάσεις με τα χεράκια σου.


Το table για τα Ελληνικά δεν έχει μπει ακόμη αλλά θα μπει καθώς φαίνεται 
στο κοντινό μέλλον. Το μηχάνημα δεν είναι ούτε 6 μηνών και ως εκ τούτου δεν 
διακινείται ακόμη στο εξωτερικό. Άλλωστε, όσο έχουμε kapital control, δεν 
μπορούμε να το αγοράσουμε από τους κατασκευαστές.


Εγώ όμως σας μεταδίδω την πληροφορία. Μπορεί αργότερα κάποιος ή κάποια από 
εσάς να ενδιαφέρεται.


Εννοείται ότι η σελίδα "mbp.org" γράφει τα πάντα για το B2G. 
Οι κατασκευαστές φαίνεται ότι έφτιαξαν ένα ανταγωνιστικό προϊόν αφού 
έφτιαξαν ένα τηλέφωνο που να εμφανίζει braille χωρίς ζευγοποίηση με άλλη 
συσκευή. Επίσης χτύπησαν τους ανταγωνιστές τους στο ότι κανείς μπορεί να 
προσθέσει τις εφαρμογές που θέλει επανασχεδιάζοντας τη συσκευή για τις 
ανάγκες του. Τελευταία άφησα την τημή. Το B2G είναι ανταγωνιστικό αφού η 
τημή του είναι 2500 δολλάρια,.


Αυτά προς το παρόν. Όποιος και όποια ενδιαφέρεται, μπορεί να ανατρέξει στη 
σελίδα που προανέφερα για περισσότερες πληροφορίες.

Να είστε καλά.


Orasi mailing list
για την διαγραφή σας από αυτή την λίστα στείλτε email στην διεύθυνση
orasi-requ...@hostvis.net
και στο θέμα γράψτε unsubscribe

Για να στείλετε ένα μήνυμα και να το διαβάσουν όλοι οι συνδρομητές της 
λίστας στείλτε email στην διεύθυνση

Orasi@hostvis.net

διαβάστε τι συζητά αυτή η λίστα
http://hostvis.net/mailman/listinfo/orasi_hostvis.net

Για το αρχείο της λίστας
http://www.mail-archive.com/orasi@hostvis.net/
Εναλλακτικό αρχείο:
http://hostvis.net/pipermail/orasi_hostvis.net/
παλαιότερο αρχίο (έως 25/06/2011)
http://www.freelists.org/archives/orasi
__
NVDA δωρεάν αναγνώστης οθώνης ένα πρόγραμμα ανοιχτού λογισμικού
http://www.nvda-project.org/
_
Κατάλογος ηχητικών βιβλίων για ανάγνωση
http://www.hostvis.net/audiobooks/katalogos.xls
Τα ηχογραφημένα βιβλία με φυσική φωνή προσφέρονται από τις βιβλιοθήκες που 
λειτουργούν οι φορείς των τυφλών
 





Orasi mailing list
για την διαγραφή σας από αυτή την λίστα στείλτε email στην διεύθυνση
orasi-requ...@hostvis.net
και στο θέμα γράψτε unsubscribe

Για να στείλετε ένα μήνυμα και να το διαβάσουν όλοι οι συνδρομητές της λίστας 
στείλτε email στην διεύθυνση
Orasi@hostvis.net

διαβάστε τι συζητά αυτή η λίστα
http://hostvis.net/mailman/listinfo/orasi_hostvis.net

Για το αρχείο της λίστας
http://www.mail-archive.com/orasi@hostvis.net/
Εναλλακτικό αρχείο:
http://hostvis.net/pipermail/orasi_hostvis.net/
παλαιότερο αρχίο (έως 25/06/2011)
http://www.freelists.org/archives/orasi
__
NVDA δωρεάν αναγνώστης οθώνης ένα πρόγραμμα ανοιχτού λογισμικού
http://www.nvda-project.org/
_
Κατάλογος ηχητικών βιβλίων για ανάγνωση
http://www.hostvis.net/audiobooks/katalogos.xls
Τα ηχογραφημένα βιβλία με φυσική φωνή προσφέρονται από τις βιβλιοθήκες που 
λειτουργούν οι φορείς των τυφλών

Re: [Orasi] orbit reader 20 braille οθόνη

[Μαρια Μανιατακη]

Κι εμένα με ενδιαφέρει. 

Στάλθηκε από το iPhone μου

15 Οκτ 2016, 12:00 μμ, ο/η Marina Apostolou  έγραψε:

> Ενδιάφερομαι και εγω για αυτη την συσκεύη,  περιμένουμε τα νεότερα που θα 
> εχεις Κώστα μου, σε ευχαριστούμε πολύ. 
> 
> 
> Orasi mailing list
> για την διαγραφή σας από αυτή την λίστα στείλτε email στην διεύθυνση
> orasi-requ...@hostvis.net
> και στο θέμα γράψτε unsubscribe
> 
> Για να στείλετε ένα μήνυμα και να το διαβάσουν όλοι οι συνδρομητές της λίστας 
> στείλτε email στην διεύθυνση
> Orasi@hostvis.net
> 
> διαβάστε τι συζητά αυτή η λίστα
> http://hostvis.net/mailman/listinfo/orasi_hostvis.net
> 
> Για το αρχείο της λίστας
> http://www.mail-archive.com/orasi@hostvis.net/
> Εναλλακτικό αρχείο:
> http://hostvis.net/pipermail/orasi_hostvis.net/
> παλαιότερο αρχίο (έως 25/06/2011)
> http://www.freelists.org/archives/orasi
> __
> NVDA δωρεάν αναγνώστης οθώνης ένα πρόγραμμα ανοιχτού λογισμικού
> http://www.nvda-project.org/
> _
> Κατάλογος ηχητικών βιβλίων για ανάγνωση
> http://www.hostvis.net/audiobooks/katalogos.xls
> Τα ηχογραφημένα βιβλία με φυσική φωνή προσφέρονται από τις βιβλιοθήκες που 
> λειτουργούν οι φορείς των τυφλών
> 


Orasi mailing list
για την διαγραφή σας από αυτή την λίστα στείλτε email στην διεύθυνση
orasi-requ...@hostvis.net
και στο θέμα γράψτε unsubscribe

Για να στείλετε ένα μήνυμα και να το διαβάσουν όλοι οι συνδρομητές της λίστας 
στείλτε email στην διεύθυνση
Orasi@hostvis.net

διαβάστε τι συζητά αυτή η λίστα
http://hostvis.net/mailman/listinfo/orasi_hostvis.net

Για το αρχείο της λίστας
http://www.mail-archive.com/orasi@hostvis.net/
Εναλλακτικό αρχείο:
http://hostvis.net/pipermail/orasi_hostvis.net/
παλαιότερο αρχίο (έως 25/06/2011)
http://www.freelists.org/archives/orasi
__
NVDA δωρεάν αναγνώστης οθώνης ένα πρόγραμμα ανοιχτού λογισμικού
http://www.nvda-project.org/
_
Κατάλογος ηχητικών βιβλίων για ανάγνωση
http://www.hostvis.net/audiobooks/katalogos.xls
Τα ηχογραφημένα βιβλία με φυσική φωνή προσφέρονται από τις βιβλιοθήκες που 
λειτουργούν οι φορείς των τυφλών

Re: [Orasi] Χρόνια πολλά στα μπαστούνια μας

[Marina Apostolou]

Χρόνια πολλά στους ακούραστους φίλους μας 

Στάλθηκε από το iPhone μου

15 Οκτ 2016, 09:24, ο/η Kostas .D. Theodoropoulos  έγραψε:

> έχει Μαρία και τα τσέχικα που είναι εξαιρετικά και φτινά. για την φορολογία 
> μου κάνει εντύπωση μια και υπάρχει συμφωνία για αποφυγή διπλής φορολόγησης εε 
> και ηπα.
> --Κώστας--
> 
> 
> -Original Message- From: Maria Georgakarakou
> Sent: Saturday, October 15, 2016 7:11 AM
> To: orasi mailing list
> Subject: Re: [Orasi] Χρόνια πολλά στα μπαστούνια μας
> 
> Καναδέζικο παρακαλώ και το πλήρωσα ο κούκος αϊδόνι στο τελωνείο στην Αθήνα. 
> Όσο για το χρώμα, τους ρώτησα αυτό που λες και μου είπαν ότι εφόσον 
> φωσφορίζει, πρηρεί τις προϋποθέσεις. Φτάνει ως το στέρνο μου και έχει πολύ 
> βολική μπαλίτσα στην άκρη. Έτσι το χρησιμοποιώ και μέσα και έξω και παντού. 
> Αν με χάσετε από τη λίστα ξαφνικά, να ξέρετε, αυτό θα φταίει...
> Να είστε καλά.
>> On 15 Oct 2016, at 00:05, skordilis-spyros  wrote:
>> 
>> γειάσου μαρία. το τσέχικο μπαστούνι μου χερετά το αμερικάνικο που σίγουρα 
>> κρατάς. αυτοί οι αμερικάνοι μέχρι και στο χρώμα των μπαστουνιών βάλανε χέρι 
>> προκιμένου να πουλήσουν. χαχαχαχα. πέραν όμως του αστείου του θέματος. 
>> προφανώς το ρόζ θα το έχης για εσωτερικούς χώρους. γιατί δεν πληρή τα 
>> στάνταρς. όσο για τους ΄σκυλοφίλους μας. το μπαστούνι είναι αναντικατάστατο. 
>> χέρομε με τον ραγκαβί. όταν περιήλθε στα χέρια μου, αναροτιόμουν αν θα το 
>> κατεβάση έστω και ένας καιβλέπω με χαρά ότι υπάρχη ενδιαφέρον. σπύρος
>> 
>> --
>> From: "Maria Georgakarakou" 
>> Sent: Saturday, October 15, 2016 6:52 AM
>> To: "orasi mailing list" 
>> Subject: [Orasi] Χρόνια πολλά στα μπαστούνια μας
>> 
>>> Να τα χαιρόμαστε. Τι θα κάναμε χωρίς αυτά;;;
>>> 
>>> Εξαιρούνται οι φίλοι και οι φίλες που προβιβάστηκαν στα σκυλάκια που δεν 
>>> είναι άσπρα.
>>> 
>>> Πάντως το μπαστούνι μου είναι ροζ. Μήπως δε γιορτάζει;
>>> 
>>> Παρεμπιπτόντως, ευχαριστώ για το Ραγκαβή, Σπύρο μου. Πολύ το ήθελα αυτό το 
>>> βιβλίο. Θα το διαβάζω όλη νύχτα και αύριο στο δρόμο για το σχολείο...
>>> Χαιρετισμούς από την Αμερική.
>>> Μαρία.
>>> 
>>> 
>>> Orasi mailing list
>>> για την διαγραφή σας από αυτή την λίστα στείλτε email στην διεύθυνση
>>> orasi-requ...@hostvis.net
>>> και στο θέμα γράψτε unsubscribe
>>> 
>>> Για να στείλετε ένα μήνυμα και να το διαβάσουν όλοι οι συνδρομητές της 
>>> λίστας στείλτε email στην διεύθυνση
>>> Orasi@hostvis.net
>>> 
>>> διαβάστε τι συζητά αυτή η λίστα
>>> http://hostvis.net/mailman/listinfo/orasi_hostvis.net
>>> 
>>> Για το αρχείο της λίστας
>>> http://www.mail-archive.com/orasi@hostvis.net/
>>> Εναλλακτικό αρχείο:
>>> http://hostvis.net/pipermail/orasi_hostvis.net/
>>> παλαιότερο αρχίο (έως 25/06/2011)
>>> http://www.freelists.org/archives/orasi
>>> __
>>> NVDA δωρεάν αναγνώστης οθώνης ένα πρόγραμμα ανοιχτού λογισμικού
>>> http://www.nvda-project.org/
>>> _
>>> Κατάλογος ηχητικών βιβλίων για ανάγνωση
>>> http://www.hostvis.net/audiobooks/katalogos.xls
>>> Τα ηχογραφημένα βιβλία με φυσική φωνή προσφέρονται από τις βιβλιοθήκες που 
>>> λειτουργούν οι φορείς των τυφλών
>>> 
>> 
>> 
>> 
>> 
>> Orasi mailing list
>> για την διαγραφή σας από αυτή την λίστα στείλτε email στην διεύθυνση
>> orasi-requ...@hostvis.net
>> και στο θέμα γράψτε unsubscribe
>> 
>> Για να στείλετε ένα μήνυμα και να το διαβάσουν όλοι οι συνδρομητές της 
>> λίστας στείλτε email στην διεύθυνση
>> Orasi@hostvis.net
>> 
>> διαβάστε τι συζητά αυτή η λίστα
>> http://hostvis.net/mailman/listinfo/orasi_hostvis.net
>> 
>> Για το αρχείο της λίστας
>> http://www.mail-archive.com/orasi@hostvis.net/
>> Εναλλακτικό αρχείο:
>> http://hostvis.net/pipermail/orasi_hostvis.net/
>> παλαιότερο αρχίο (έως 25/06/2011)
>> http://www.freelists.org/archives/orasi
>> __
>> NVDA δωρεάν αναγνώστης οθώνης ένα πρόγραμμα ανοιχτού λογισμικού
>> http://www.nvda-project.org/
>> _
>> Κατάλογος ηχητικών βιβλίων για ανάγνωση
>> http://www.hostvis.net/audiobooks/katalogos.xls
>> Τα ηχογραφημένα βιβλία με φυσική φωνή προσφέρονται από τις βιβλιοθήκες που 
>> λειτουργούν οι φορείς των τυφλών
>> 
> 
> 
> 
> Orasi mailing list
> για την διαγραφή σας από αυτή την λίστα στείλτε email στην διεύθυνση
> orasi-requ...@hostvis.net
> και στο θέμα γράψτε unsubscribe
> 
> Για να στείλετε ένα μήνυμα και να το διαβάσουν όλοι οι συνδρομητές της λίστας 
> στείλτε email στην διεύθυνση
> Orasi@hostvis.net
> 
> διαβάστε τι συζητά αυτή η λίστα
> http://hostvis.net/mailman/listinfo/orasi_hostvis.net
> 
> Για το αρχείο της λίστας
> http://www.mail-archive.com/orasi@hostvis.net/
> Εναλλακτικό αρχείο:
> http://hostvis.net/pipermail/orasi_hostvis.net/
> παλαιότερο αρχίο (έως 25/06/2011)
> http://www.freelists.org/archives/orasi
> __
> NVDA δωρεάν αναγνώστης οθώνης ένα πρόγραμμα ανοιχτού λογισμικού
> http://www.nvda-project.org/
> _
> 

Re: [Orasi] ΟΙ ΤΡΑΠΕΖΕΣ ΠΑΡΑΒΙΑΖΟΥΝ ΣΥΣΤΗΜΑΤΙΚΑ ΤΟΥΣ ΝΟΜΟΥΣ ΚΑΙ ΤΑ ΔΙΚΑΙΩΜΑΤΑ ΤΩΝ ΤΥΦΛΩΝ ΤΗΣ ΧΩΡΑΣ

[Αργυρόπουλος Γρηγόρης]

γειά σου άννα!
ενδεχομένως εαν άλλαζες υποκατάστημα να λύνοτάν το θέμα σου!
ππάντως έχεις δήκιο, γιατί κάποιος-ποια να γνωρίζει τι λεφτά έβγαλές, ή 
ακόμη περισσότερο τι λεφτά έχεις.

γρηγόρης

On 14/10/2016 10:20 μμ, ΓΙΩΤΑ ΑΝΝΑ wrote:
Καλησπέρα Γρηγόρη. Είσαι  από τους τυχερούς. Εγώ στη γιούρομπανκ όπου 
έχω και τη μισθοδοσία μου εδώ και ένα χρόνου δεν μπορώ να κάνω καμία 
συναλλαγή χωρίς μάρτυρες. Να σημειώσω ότι τόσα χρόνια δεν είχα 
απολύτως κανένα πρόβλημα. Τα προβλήματα ξεκίνησαν εδώ και 1 χρόνο. 
Πραγματικά σκέφτομαι να αλλάξω τράπεζα γιατί είναι αδύνατον να έχω ανα 
πάσα στιγμή μάρτυρες. Εξάλλου δεν έχω καμιά διάθεση να έχει πρόσβαση ο 
καθένας σε τόσο προσωπικά δεδομένα. Η Πειραιώς έχει κι αυτή εγγύκλιο 
όπως και η ΕΘΝΙΚΉ. Μου τη διάβασε η ίδια η υπάλληλος και με 
εξυπηρέτησε βάση αυτής χωρίς κανένα πρόβλημα ενώ παλιώτερα και με την 
Πειραιώς είχα θεματάκια με τους συνοδούς.


ΑΝΝΑ

n 14/10/2016 10:49 πμ, Αργυρόπουλος Γρηγόρης wrote:


καλημέρα μαρία!

κι εμένα μου έχει συμβεί να μου κρατήσει την κάρτα το μηχάνημα και 
πήγα την άλλη μέρα σαν κύριος μόνος μου,  υππέγραψα και την πήρα.


με αυτό δεν εξοραΪζω

 μία κατάσταση λέγοντας οτι δεν υπάρχουν προβλήματα
δυστυχώς είτε μας αρέσει ειτε δεν μας αρέσει, είμαστε μία ομάδα 
πολητών και αντιμετωπιζόμαστε απο την πληονότητα  ως τέτοια.
εαν λοιπόν πάω εγώ στην τράπεζα και κάνω μία οποιαδήποτε συναλλαγή, 
έχοντας μιά προβληματική συμπεριφορά και εν συνεχεία πας και εσύ, θα 
υπάρχει γιασένα ένα κακό προηγούμενο, αφού θα εισαι μία τυφλή και όχι 
η μαρία.
πηστεύω όποια εγκύκλειο και να υπάρξει είναι δύσκολο να πείσουμε ως 
προς αυτό.

 γρηγόρης

On 13/10/2016 10:40 μμ, Μαρια Μανιατακη wrote:

Γεια σου Γρηγόρη, συγνώμη αλλά τώρα είδα το μηνυμά σου.
Εμένα μου έτυχε κάποτε να πάω να βγάλω λεφτά από ATM και μου κράτησε 
την κάρτα το μηχάνημα.

Πήγα την άλλη μέρα το πρωί στην τράπεζα και λύθηκε το θέμα.
Αυτό που με χάλασε στην ιστορία, είναι το ότι αναγκάστηκα να πάω 
στην τράπεζα συνοδευόμενη από τους γονείς μου σε να είμουν η κόρη 
μου.  Αυτή είναι και η μόνη χρήση που κάνω στην κάρτα. Η ανάλυψη 
μετρητών. Και αυτό που με εξοργίζει πραγματικά, είναι το ότι ενώ 
μπορώ και κάνω όλες μου τις δουλειές μόνη μου, με υποχρεώνουν να 
αγγαρεύω κόσμο για να κάνω μια δουλειά που οι όλοι οι άνθρωποι σ' 
αυτό το μάταιο κόσμο την κάνουν μόνοι τους.






Στάλθηκε από το iPhone μου

13 Οκτ 2016, 8:34 μμ, ο/η Kostas .D. Theodoropoulos 
 έγραψε:


Συμπέρασμα: η φοβία ως σύνδρομο είναι ανίκητη και δεν επιδέχεται 
επιχειρήματα ορθολογισμού.

πολλές καλησπέρες
--Κώστας--


-Original Message- From: Αργυρόπουλος Γρηγόρης
Sent: Thursday, October 13, 2016 8:22 PM
To: orasi mailing list
Subject: Re: [Orasi] ΟΙ ΤΡΑΠΕΖΕΣ ΠΑΡΑΒΙΑΖΟΥΝ ΣΥΣΤΗΜΑΤΙΚΑ ΤΟΥΣ 
ΝΟΜΟΥΣ ΚΑΙ ΤΑ ΔΙΚΑΙΩΜΑΤΑ ΤΩΝ ΤΥΦΛΩΝ ΤΗΣ ΧΩΡΑΣ



καλησπέρα μαρία!
όπως πολλοί συνάδελφοι έτσι κι εγώ χρησιμοποιώ την κάρτα μου έδω 
και χρόνια.

έχω κάνει και αγορές απο καταστήματα!
έχω βγάλει και λεφτά απο το ατμ!
πληρώνω λογαριασμούς μέσω fonbanking
και τόσα και τόσα,
ποτέ! δεναντιμετώπησα κάποιο πρόβλημα.
τώρα αν θέλουμε  να πούμε ότι θα μας γελάσουν, να μην βγαίνουμε έξω
γιατί μπορεί κάποιος να μας κλέψει τα λεφτά.
να μην ψωνίζουμε απο καταστήματα γγιατί κάποιος κακός ηπάλληλος, θα 
μας

πάρει περισσότερα απο όσα κωστίζουν αυτά που αγοράσαμε.
να μην συναλασσσόμαστε με όσους δεν γνωρίζουμε γιατί θα μας δώσουν
λίγοτερα ρέστα απο όσα πρέπει, κλπ.
γρηγόρης


On 13/10/2016 12:12 μμ, Μαρια Μανιατακη wrote:
 Νίκο εγώ προσωπικά  αν δεν έχω χρήμα στα χέρια μου να ξέρω τι 
μου γίνεται νιώθω σαν ηλίθια! Δεν εμπιστεύομαι Τις συναλλαγές με 
κάρτα, Επειδή δεν είμαι εγώ αυτή που θα χρεώνει ανά πάσα στιγμή το 
κάθε πόσο. Δεν μπορώ να Να έχω τον έλεγχο αυτό τι ακριβώς θα 
χρεώσει  ο κάθε ταμίας στην δική μου κάρτα πριν αυτός το χρεώσει  
πριν λάβω το σχετικό ενημερωτικό μήνυμα στο κινητό.  όταν το λάβω 
θα είναι πολύ αργά. Επίσης Αν η κάθε τράπεζα με θεωρεί 
αναξιόπιστοι και δε με εμπιστεύεται να μου δώσει κάρτα επειδή 
είμαι τυφλή που θα τη βρω εγώ την κάρτα για να τη χρησιμοποιήσω;


Στάλθηκε από το iPhone μου

12 Οκτ 2016, 7:14 μμ, ο/η ΓΙΩΤΑ ΑΝΝΑ  έγραψε:

Καλησπέρα Νίκο. Πόσες φορές δεν έχουμε πάρει σε μια υπηρεσία και 
ακούμε ότι για λόγους ασφαλίας η συνομιλία καταγράφεται. Γιατί 
λοιπόν για λόγους ασφαλίας να μήν καταγράφονται με κάμερα  και οι 
συναλλαγές μας; Αν βρεθεί λοιπόν κάποιος περίεργος τυφλός μπορεί 
ο ταμείας να αποδείξειτο δίκιο του, γιατί στην κάμερα θα 
ακούγεται και πόσα εμείς ζητήσαμε, αλλά θα φαίνεται και πόσα ο 
ταμείας μας έδωσε. Αυτή είναι μια απλοϊκή λύση. Δίχνει όμως ότι 
αν πραγματικά υπάρχει διάθεση ,  λύσεις μπορούν να βρεθούν


Άννα



On 12/10/2016 5:32 μμ, Νίκος Χαρίτος wrote:

κάτσε ρε Μαρία! μονά ζυγά δικά μας; εδώ εσύ φωβάσαι το πλαστικό 
χρήμα που είναι απόλυτα ασφαλές και θα σου εξιγήσω το γιατί. 
αυτός να μη φωβάται την αναξιοπιστία ενώς τυφλού που πιθανόν θα 
βρεθεί στο δρόμο του; τα έχουμε χιλιογράψει εδώ, ας τα 
επαναλάβουμε μία φορά ακόμη μήπος σου δόσω να 

[Orasi] ΑΝΑΚΟΙΝΩΣΗ ΣΕΑΑΝ ΓΙΑ ΣΥΛΑΛΛΗΤΗΡΙΟ ΣΥΝΔΙΚΑΤΩΝ 17/10/2016

[Σκορδίλης Σπύρος]

ΑΝΑΚΟΙΝΩΣΗ ΣΕΑΑΝ ΓΙΑ ΣΥΛΑΛΛΗΤΗΡΙΟ ΣΥΝΔΙΚΑΤΩΝ 17/10/2016


ΣΥΝΤΟΝΙΣΤΙΚΗ ΕΠΙΤΡΟΠΗ ΑΓΩΝΑ ΑΝΑΠΗΡΩΝ (Σ.Ε.Α.ΑΝ.)

Χαλκοκονδύλη 37, 2ος όροφος τηλ: 210-5221411 www.eskamea.gr, eska...@otenet.gr

ΑΝΑΚΟΙΝΩΣΗ

ΠΕΡΝΟΥΜΕ ΜΕΡΟΣ ΜΑΖΙΚΑ ΤΗ ΔΕΥΤΕΡΑ 17 ΟΚΤΩΒΡΙΟΥ ΣΤΟ ΣΥΛΛΑΛΗΤΗΡΙΟ ΤΩΝ ΣΥΝΔΙΚΑΤΩΝ 
ΣΤΙΣ 6:30μμ ΣΤΟ ΣΥΝΤΑΓΜΑ.

Προσυγκέντρωση των εργαζομένων στην πρόνοια και την ειδική αγωγή, των αναπήρων 
και των οικογενειών τους στις 5:30μμ στο πεζόδρομο της Κοραή (στάση Μετρό 
Πανεπιστήμιο).

Εργαζόμενοι, ανάπηροι, χρονίως πάσχοντές, γονείς και κηδεμόνες.

Η κυβέρνηση ΣΥΡΙΖΑ-ΑΝΕΛ μετά από το αποτρόπαιο έγκλημα στο ασφαλιστικό έρχεται 
να ολοκληρώσει το έγκλημα της με την κατάργηση των Συλλογικών Συμβάσεων και των 
συνδικαλιστικών δικαιωμάτων.

Θέλουν εργαζόμενους σύγχρονους σκλάβους.

Θέλουν τους ανάπηρους στον Καιάδα.

Ο εργαζόμενος με 300€, χωρίς ωράριο, χωρίς άδειες, να δουλεύει για όσο και 
όποτε το θέλει ο εργοδότης.

Η ανάπτυξη που προκρίνει η κυβέρνηση, ο ΣΕΒ και η ΕΕ περνάει πάνω από τα 
συντρίμια των δικαιωμάτων μας. Οι περικοπές στους μισθούς, στις συντάξεις, στα 
επιδόματα, τα χαράτσια θα είναι τα δικά τους κέρδη. Η ιδιωτικοποίηση στην 
υγεία, την πρόνοια και την ειδική αγωγή θα είναι για τα κέρδη όσων εμπορεύονται 
τις ανάγκες μας.

Πρώτα θύματα αυτής της πολιτικής είναι οι ανάπηροι και οι οικογένειές τους. 
Γιατί ο ανάπηρος ικανός προς εργασία πετιέται έξω από αυτή την εργασιακή 
ζούγκλα γιατί δεν είναι κερδοφόρος για το αφεντικό του. Γιατί όταν χτυπιέται η 
οικογένεια του που τον στηρίζει χτυπιέται και ο ίδιος.

Επειδή ο ανάπηρος θέλει συγκεκριμένο εργασιακό περιβάλλον, συγκεκριμένο ωράριο 
και εργονομικές παρεμβάσεις.

Ετοιμαζόμαστε για μεγάλη αναμέτρηση. Να ακυρώσουμε το σχέδιο της κυβέρνησης και 
της παγκόσμιας τράπεζας, για το πετσόκομμα των επιδομάτων και των συντάξεων 
αναπηρίας και τη διάλυση της πρόνοιας.

ΦΤΑΝΕΙ ΠΙΑ!!!

Με τον αγώνα μας οι εργαζόμενοι, ο λαός μπορούμε να τους σταματήσουμε.

Κανένας εργαζόμενος χωρίς σύμβαση.
Κανένας μισθός κάτω από τα 751€
Καμία σύνταξη κάτω από τα 600€
Επαναφορά των μισθών και των συντάξεων στο προ των περικοπών επίπεδο.
Όχι στα σφαγεία των ΚΕΠΑ.
Να σταματήσει κάθε πληρωμή από τους ανάπηρους και τους χρονίως πάσχοντές 
ανεξαρτήτου ποσοστού αναπηρίας για τα αναγκαία φάρμακα, θεραπείες και 
τεχνολογικά βοηθήματα και για τροφεία στα ειδικά σχολεία. Το κόστος να 
καλύπτεται 100% από τον κρατικό προϋπολογισμό.
Μέτρα προστασίας των ανέργων. 600€ επίδομα ανεργίας.
Μαζικές προσλήψεις αναπήρων, χρονίως πασχόντων, γονέων και κηδεμόνων με πλήρη 
εργασιακά δικαιώματα.
Στηρίζουμε όλοι την πρωτοβουλία των εκατοντάδων συνδικάτων.

Κάνουμε δική μας υπόθεση την επιτυχία του μεγάλου συλλαλητηρίου

την Δευτέρα 17 Οκτώβρη στις 6:30μμ στο Σύνταγμα.

ΝΑ ΜΗ ΛΕΙΨΕΙ ΚΑΝΕΙΣ

ΟΛΟΙ ΣΤΟΝ ΑΓΩΝΑ ΤΟ ΟΦΕΙΛΟΥΜΕ ΣΤΟΝ ΕΑΥΤΟ ΜΑΣ,

ΣΤΙΣ ΟΙΚΟΓΕΝΕΙΕΣ ΜΑΣ, ΣΤΑ ΠΑΙΔΙΑ ΜΑΣ.

Η Γραμματεία της Σ.Ε.Α.ΑΝ.

http://eskamea.gr/index.php/anak/36-anaksan/379--17102016

http://eskamea.gr/index.php/anak/36-anaksan/379--17102016


Orasi mailing list
για την διαγραφή σας από αυτή την λίστα στείλτε email στην διεύθυνση
orasi-requ...@hostvis.net
και στο θέμα γράψτε unsubscribe

Για να στείλετε ένα μήνυμα και να το διαβάσουν όλοι οι συνδρομητές της λίστας 
στείλτε email στην διεύθυνση
Orasi@hostvis.net

διαβάστε τι συζητά αυτή η λίστα
http://hostvis.net/mailman/listinfo/orasi_hostvis.net

Για το αρχείο της λίστας
http://www.mail-archive.com/orasi@hostvis.net/
Εναλλακτικό αρχείο:
http://hostvis.net/pipermail/orasi_hostvis.net/
παλαιότερο αρχίο (έως 25/06/2011)
http://www.freelists.org/archives/orasi
__
NVDA δωρεάν αναγνώστης οθώνης ένα πρόγραμμα ανοιχτού λογισμικού
http://www.nvda-project.org/
_
Κατάλογος ηχητικών βιβλίων για ανάγνωση
http://www.hostvis.net/audiobooks/katalogos.xls
Τα ηχογραφημένα βιβλία με φυσική φωνή προσφέρονται από τις βιβλιοθήκες που 
λειτουργούν οι φορείς των τυφλών

[Orasi] Ο μυθικός Ηρακλής επιστρέφει με τους 12 άθλους του

[Σκορδίλης Σπύρος]

Ο μυθικός Ηρακλής επιστρέφει με τους 12 άθλους του


Ο ημίθεος Ηρακλής φέρνει ξανά εις πέρας τους 12 άθλους του στη θεατρική σκηνή, 
μέσα από την υπερπαραγωγή για όλη την οικογένεια, σε σύλληψη, σκηνοθεσία, 
σκηνικά και κοστούμια του Απόλλωνα Παπαθεοχάρη, η οποία παρουσιάζεται στο 
θέατρο Πάνθεον, από τις 16 Οκτωβρίου. Πρόκειται για την παράσταση «Ηρακλής, οι 
12 άθλοι», που είχε ανεβεί πριν από δύο χρόνια, σημειώνοντας τεράστια επιτυχία 
με τον Σάκη Ρουβά στον ρόλο του πιο γνωστού ήρωα της ελληνικής μυθολογίας, τον 
οποίο, τώρα, ενσαρκώνει ο Νίκος Κουρής, με τη Ρούλα Πατεράκη στον ρόλο του 
Ευρυσθέα και έναν πολυπληθή θίασο ηθοποιών και χορευτών. Προσφέροντας ένα 
εντυπωσιακό θέαμα για όλες τις ηλικίες, οι 12 άθλοι του πανίσχυρου Ηρακλή 
ζωντανεύουν μέσα από 12 διαφορετικά σκηνικά. Όπως εξηγεί ο Απόλλων 
Παπαθεοχάρης: «Με μια σύγχρονη γραφή, μουσική και τραγούδια, τα ερεθίσματα του 
μυθολογικού υλικού είναι τόσο διαπαιδαγωγικά, όσο και διασκεδαστικά, με σκοπό 
την παρακίνηση της εύπλαστης παιδικής ψυχής και την πιθανή αφύπνιση του 
αυθορμητισμού και της αμελημένης προσπάθειας του κάθε ενήλικα». Ταυτότητα 
παράστασης Σύλληψη - σκηνοθεσία - σκηνικά - κοστούμια: Απόλλων Παπαθεοχάρης, 
αρχικό κείμενο: Στρατής Πασχάλης, διασκευή - δραματουργική επεξεργασία: Γιάννης 
Λιγνάδης, σύνθεση τραγουδιών: Γιώργος Θεοφάνους, στίχοι τραγουδιών: Nίκη 
Παπαθεοχάρη, πρωτότυπη μουσική σύνθεση - ηχητικός σχεδιασμός: Γιώργος Πούλιος, 
φωτιστικός σχεδιασμός: Χρήστος Τζιόγκας, επιμέλεια κίνησης: Αγγελική Στελλάτου, 
χορογραφίες: Chali Jennings, οπλομαχητικές: Κωνσταντίνος Μπουμπούκης, φωνητική 
διδασκαλία: Λία Βίσση, βοηθός σκηνοθέτη - διεύθυνση σκηνής: Aναστασία 
Διαμαντοπούλου, animation - video art: Κωνσταντίνος Κουτσολιώτας, επιμέλεια 
video art: Σπύρος Κουδούνας, make - up artist και hair stylist: Παντελής 
Τουτουντζής. Πρωταγωνιστούν: Νίκος Κουρής, Ρούλα Πατεράκη, Άγγελος Μπούρας, 
Γιώργος Σουξές, Αρετή Πασχάλη, Πηνελόπη Μαρκοπούλου, Τσαμπίκα Φεσάκη, 
Παναγιώτης Μαλικούρτης, Γρηγορία Μεθενίτη, Τατιάνα Δημητριάδου. Παίζουν: 
Σταυριάνα Γαρνάβου, Μελίνα Κόντη, Κωνσταντίνα Κωνσταντίνου, Andy Kocaj, Ardi 
Kocaj, Παναγιώτης Μαλακός, Γιώργος Παπαδόπουλος, Λίζι Σπαχή. Πληροφορίες Θέατρο 
Πάνθεον: Πειραιώς 166 - Ταύρος (στάση Μετρό: Κεραμεικός), τηλ.: 210 347. 
Minibus πραγματοποιεί δωρεάν κυκλικά δρομολόγια προς το θέατρο πριν από κάθε 
παράσταση και, ομοίως, από το θέατρο, μετά τη λήξη της. Ημέρες και ώρες 
παραστάσεων: για το κοινό: Κυριακή στις 11:30, για σχολεία και εκδηλώσεις: 
καθημερινές στις 11:30. Τιμές εισιτηρίων: 25, 20, 15 και 12 ευρώ. Το θέατρο 
Πάνθεον, σε συνεργασία με την Cosmote,  προσφέρει τη δυνατότητα σε όλους τους 
πελάτες σταθερής και κινητής τηλεφωνίας Cosmote να απολαύσουν την παράσταση με 
2 εισιτήρια στην τιμή του 1, μέσω του προγράμματος COSMOTE DEALS for YOU. 
Προπώληση εισιτηρίων: ταμεία θεάτρου,  καταστήματα Γερμανός, ηλεκτρονικά: 
pantheontheater.gr και tickethour.com. naftemporiki.gr
http://www.naftemporiki.gr/story/1158468/o-muthikos-iraklis-epistrefei-me-tous-12-athlous-tou

http://www.naftemporiki.gr/story/1158468/o-muthikos-iraklis-epistrefei-me-tous-12-athlous-tou


Orasi mailing list
για την διαγραφή σας από αυτή την λίστα στείλτε email στην διεύθυνση
orasi-requ...@hostvis.net
και στο θέμα γράψτε unsubscribe

Για να στείλετε ένα μήνυμα και να το διαβάσουν όλοι οι συνδρομητές της λίστας 
στείλτε email στην διεύθυνση
Orasi@hostvis.net

διαβάστε τι συζητά αυτή η λίστα
http://hostvis.net/mailman/listinfo/orasi_hostvis.net

Για το αρχείο της λίστας
http://www.mail-archive.com/orasi@hostvis.net/
Εναλλακτικό αρχείο:
http://hostvis.net/pipermail/orasi_hostvis.net/
παλαιότερο αρχίο (έως 25/06/2011)
http://www.freelists.org/archives/orasi
__
NVDA δωρεάν αναγνώστης οθώνης ένα πρόγραμμα ανοιχτού λογισμικού
http://www.nvda-project.org/
_
Κατάλογος ηχητικών βιβλίων για ανάγνωση
http://www.hostvis.net/audiobooks/katalogos.xls
Τα ηχογραφημένα βιβλία με φυσική φωνή προσφέρονται από τις βιβλιοθήκες που 
λειτουργούν οι φορείς των τυφλών

Re: [Orasi] orbit reader 20 braille οθόνη

[Marina Apostolou]

Ενδιάφερομαι και εγω για αυτη την συσκεύη,  περιμένουμε τα νεότερα που θα εχεις 
Κώστα μου, σε ευχαριστούμε πολύ. 


Orasi mailing list
για την διαγραφή σας από αυτή την λίστα στείλτε email στην διεύθυνση
orasi-requ...@hostvis.net
και στο θέμα γράψτε unsubscribe

Για να στείλετε ένα μήνυμα και να το διαβάσουν όλοι οι συνδρομητές της λίστας 
στείλτε email στην διεύθυνση
Orasi@hostvis.net

διαβάστε τι συζητά αυτή η λίστα
http://hostvis.net/mailman/listinfo/orasi_hostvis.net

Για το αρχείο της λίστας
http://www.mail-archive.com/orasi@hostvis.net/
Εναλλακτικό αρχείο:
http://hostvis.net/pipermail/orasi_hostvis.net/
παλαιότερο αρχίο (έως 25/06/2011)
http://www.freelists.org/archives/orasi
__
NVDA δωρεάν αναγνώστης οθώνης ένα πρόγραμμα ανοιχτού λογισμικού
http://www.nvda-project.org/
_
Κατάλογος ηχητικών βιβλίων για ανάγνωση
http://www.hostvis.net/audiobooks/katalogos.xls
Τα ηχογραφημένα βιβλία με φυσική φωνή προσφέρονται από τις βιβλιοθήκες που 
λειτουργούν οι φορείς των τυφλών

Re: [Orasi] Με αφορμή το Nobel Λογοτεχνίας 2016

[Kostas .D. Theodoropoulos]

Καλό και όμορφο σαββατοκύριακο καλέ μου φίλε. Ευχαριστούμε για το τραγούδι.
--Κώστας--


-Original Message- 
From: Μιχάλης Λάσπας

Sent: Saturday, October 15, 2016 10:06 AM
To: orasi mailing list
Subject: [Orasi] Με αφορμή το Nobel Λογοτεχνίας 2016

Η Σουηδική Ακαδημία απένημε φέτος το Νόμπελ λογοτεχνίας στον Bob Dylan.


Ο Dylan δεν είναι συγγραφέας, όμως οι στίχοι των τραγουδιών του είναι
ποίηση, μοναδική!!!


Καλό Σαββατοκύριακο σε όλους τους καλούς μου φίλους με το ...


https://www.youtube.com/watch?v=mYckPET5vbE

Φιλικώτατα
Μιχάλης




Orasi mailing list
για την διαγραφή σας από αυτή την λίστα στείλτε email στην διεύθυνση
orasi-requ...@hostvis.net
και στο θέμα γράψτε unsubscribe

Για να στείλετε ένα μήνυμα και να το διαβάσουν όλοι οι συνδρομητές της 
λίστας στείλτε email στην διεύθυνση

Orasi@hostvis.net

διαβάστε τι συζητά αυτή η λίστα
http://hostvis.net/mailman/listinfo/orasi_hostvis.net

Για το αρχείο της λίστας
http://www.mail-archive.com/orasi@hostvis.net/
Εναλλακτικό αρχείο:
http://hostvis.net/pipermail/orasi_hostvis.net/
παλαιότερο αρχίο (έως 25/06/2011)
http://www.freelists.org/archives/orasi
__
NVDA δωρεάν αναγνώστης οθώνης ένα πρόγραμμα ανοιχτού λογισμικού
http://www.nvda-project.org/
_
Κατάλογος ηχητικών βιβλίων για ανάγνωση
http://www.hostvis.net/audiobooks/katalogos.xls
Τα ηχογραφημένα βιβλία με φυσική φωνή προσφέρονται από τις βιβλιοθήκες που 
λειτουργούν οι φορείς των τυφλών
 





Orasi mailing list
για την διαγραφή σας από αυτή την λίστα στείλτε email στην διεύθυνση
orasi-requ...@hostvis.net
και στο θέμα γράψτε unsubscribe

Για να στείλετε ένα μήνυμα και να το διαβάσουν όλοι οι συνδρομητές της λίστας 
στείλτε email στην διεύθυνση
Orasi@hostvis.net

διαβάστε τι συζητά αυτή η λίστα
http://hostvis.net/mailman/listinfo/orasi_hostvis.net

Για το αρχείο της λίστας
http://www.mail-archive.com/orasi@hostvis.net/
Εναλλακτικό αρχείο:
http://hostvis.net/pipermail/orasi_hostvis.net/
παλαιότερο αρχίο (έως 25/06/2011)
http://www.freelists.org/archives/orasi
__
NVDA δωρεάν αναγνώστης οθώνης ένα πρόγραμμα ανοιχτού λογισμικού
http://www.nvda-project.org/
_
Κατάλογος ηχητικών βιβλίων για ανάγνωση
http://www.hostvis.net/audiobooks/katalogos.xls
Τα ηχογραφημένα βιβλία με φυσική φωνή προσφέρονται από τις βιβλιοθήκες που 
λειτουργούν οι φορείς των τυφλών

[Orasi] καλημέρα σαν σήμερα

[Χρήστος Χατζής]

1815: Ο Ναπολέων Βοναπάρτης εξορίζεται στο νησί της Αγίας Ελένης.
1837: Ιδρύεται η Σχολή Καλών Τεχνών της Αθήνας.
1894: Ο γαλλοεβραίος λοχαγός, Άλφρεντ Ντρέιφους συλλαμβάνεται με την κατηγορία 
της κατασκοπίας. Ανάμεσα στους υποστηρικτές του είναι και ο συγγραφέας Εμίλ 
Ζολά, ο οποίος, για την υπόθεση γράφει το περίφημο «Κατηγορώ» του. Η «υπόθεση 
Ντρέιφους» μένει στην ιστορία ως η μεγαλύτερη δικαστική πλάνη.
1902: Ο Γερμανός αρχαιολόγος Ρούντολφ Έρτικ ανακαλύπτει το Ασκληπιείο της Κω, 
έπειτα από τριετείς ανασκαφές.
1914: Στις ΗΠΑ, ψηφίζεται από την επιτροπή του Κογκρέσου ο Νόμος Κλέιτον, που 
επιτρέπει στα οργανωμένα εργατικά συνδικάτα την κήρυξη απεργίας και τη 
διοργάνωση διαδηλώσεων.
1924: Η νέα κυβέρνηση του Ανδρέα Μιχαλακόπουλου λαμβάνει ψήφο εμπιστοσύνης από 
την Εθνοσυνέλευση.
1940: Κάνει πρεμιέρα στους αμερικάνικους κινηματογράφους η ταινία του Τσάρλι 
Τσάπλιν «Ο Δικτάτορας».
1949: Τερματίζεται και τυπικά ο Εμφύλιος Πόλεμος στην Ελλάδα. Ο ραδιοσταθμός 
της «Ελεύθερης Ελλάδας» μεταδίδει ανακοίνωση της προσωρινής Δημοκρατικής 
Κυβέρνησης, σύμφωνα με την οποία ο Δημοκρατικός Στρατός κατέπαυσε οριστικά τις 
επιχειρήσεις.
1951: Χορηγείται άδεια επιστροφής, από τους τόπους εξορίας τους, στους 
εκλεγέντες αριστερούς βουλευτές.
1954: Αρχίζει η κατασκευή υπόγειων διαβάσεων για τους πεζούς κάτω από την 
πλατεία Ομονοίας.
1969: Η πρώτη τηλεοπτική μετάδοση ποδοσφαιρικού αγώνα από ελληνικό έδαφος 
γίνεται από το Καυταντζόγλειο Στάδιο της Θεσσαλονίκης, με περιγραφή του Γιάννη 
Διακογιάννη. Ήταν ο αγώνας Ελλάδα-Ελβετία (4-1), για τα προκριματικά του 
Παγκοσμίου Κυπέλλου του Μεξικού.
Την ίδια μέρα, το Κογκρέσο των ΗΠΑ εγκρίνει την κοπή νέου δολαρίου προς τιμή 
του πρώην προέδρου Ντουάιτ Αϊζενχάουερ.
1980: Η Ελλάδα νικά τη Δανία 1-0 (Κούης) στην Κοπεγχάγη. Οι εκπληκτικές 
αποκρούσεις του τερματοφύλακα Νίκου Σαργκάνη στον αγώνα του χαρίζουν το 
προσωνύμιο «Φάντομ».
1990: Εκλέγεται δήμαρχος Αθηναίων ο Αντώνης Τρίτσης με 50,12%. Η Μελίνα 
Μερκούρη λαμβάνει το 45,93% των ψήφων.
Την ίδια μέρα, ο 50χρονος Πελέ ανακοινώνει ότι θα διεκδικήσει την Προεδρία της 
Βραζιλίας.
Την ίδια μέρα, το Νόμπελ Ειρήνης απονέμεται στον Μιχαήλ Γκορμπατσόφ. Είναι η 
αναγνώριση των προσπαθειών του για την επικράτηση της ειρήνης και την επίτευξη 
πυρηνικού αφοπλισμού.
1991: Η Γιουγκοσλαβική Δημοκρατία της Βοσνίας - Ερζεγοβίνης διακηρύττει την 
ανεξαρτησία της.
1993: Το Νόμπελ Ειρήνης απονέμεται από κοινού στον Πρόεδρο της Νότιας Αφρικής 
Φρεντερίκ ντε Κλερκ και στον ηγέτη του Εθνικού Αφρικανικού Κογκρέσου Νέλσον 
Μαντέλα για το έργο τους σχετικά με τον τερματισμό του Απαρτχάιντ και τον 
εκδημοκρατισμό της χώρας.
1995: Περνούν τα σύνορα προς την Ελλάδα, οι πρώτοι πολίτες της ΠΓΔΜ στο πλαίσιο 
της εφαρμογής της ενδιάμεσης συμφωνίας, που προβλέπει ελεύθερη διακίνηση ατόμων 
και αγαθών μεταξύ των δύο χωρών.
Την ίδια μέρα, στο Ιράκ, διεξάγεται το πρώτο λαϊκό δημοψήφισμα μετά την 
κατάργηση της μοναρχίας το 1958, στο οποίο ο Σαντάμ Χουσεΐν είναι ο μοναδικός 
υποψήφιος για την ανανέωση της θητείας του στην προεδρία. Σύμφωνα με τα 
αποτελέσματα, το 99,96% τάσσεται υπέρ της ανανέωσης.
1999: Το Νόμπελ Ειρήνης απονέμεται στην εθελοντική οργάνωση «Γιατροί Χωρίς 
Σύνορα».
Την ίδια μέρα, βρίσκεται στη Γερμανία η αυθεντική λίστα του Σίντλερ με 1.200 
ονόματα Εβραίων που σώθηκαν από το Ολοκαύτωμα.
2003: Εκτοξεύεται η πρώτη επανδρωμένη αποστολή της Κίνας στο Διάστημα με το 
όχημα «Σένζου|Shenzhou 5».
2003: Επίθεση Παλαιστινίων στην αυτοκινητοπομπή των ΗΠΑ στη Λωρίδα της Γάζας, 
με αποτέλεσμα να σκοτωθούν 3 Αμερικανοί της CIA.
2003: Ο Βασίλης Χατζηπαναγής (4.104 ψήφους) αναδείχθηκε πρώτος στην ψηφοφορία 
της EΠO, για την ανάδειξη του καλύτερου Έλληνα ποδοσφαιριστή των τελευταίων 50 
χρόνων.
2005: Με δημοψήφισμα στο Ιράκ εγκρίνεται (με 78,5% υπέρ έναντι 21,4% κατά) το 
νέο Σύνταγμα.
2013: Σεισμός 7,2 Ρίχτερ σημειώνεται στις Φιλιππίνες με αποτέλεσμα το θάνατο 
πάνω από 215 ανθρώπων.
Γεννήσεις
70 π.Χ. - Βιργίλιος, Ρωμαίος ποιητής
1527 - Μαρία Μανουέλα, Πριγκίπισσα της Πορτογαλίας
1608 - Ευαντζελίστα Τοριτσέλι, Ιταλός φυσικός
1814 - Μιχαήλ Λέρμοντοφ, Ρώσος συγγραφέας
1844 - Φρίντριχ Νίτσε, Γερμανός φιλόσοφος
1878 - Πωλ Ρεϊνώ, Γάλλος πολιτικός
1908 - Τζον Κένεθ Γκάλμπρεϊθ, Καναδός οικονομολόγος
1916 - Χασάν Γκουλέντ Απτιντόν, πρόεδρος του Τζιμπουτί
1923 - Ίταλο Καλβίνο, Ιταλός δημοσιογράφος και συγγραφέας
1926 - Μισέλ Φουκώ, Γάλλος φιλόσοφος
1931 - Αμπντούλ Καλάμ, Ινδός επιστήμονας και πολιτικός
1944 - Σαλί Μπερίσα, Αλβανός πολιτικός
1945 - Πατριάρχης Σόφιας Νεόφυτος
1968 - Ντιντιέ Ντεσάν, Γάλλος ποδοσφαιριστής
1977 - Νταβίντ Τρεζεγκέ, Γάλλος ποδοσφαιριστής
1979 - Ντορέττα Παπαδημητρίου, Ελληνίδα ηθοποιός και παρουσιάστρια
1981 - Κίσια Κόουλ, Αμερικανίδα τραγουδίστρια
1983 - Μπρούνο Σένα, Βραζιλιάνος οδηγός αγώνων
1988 - Μεζούτ Εζίλ, Γερμανός ποδοσφαιριστής
Θάνατοι
1564 - Ανδρέας Βεσάλιος, Φλαμανδός ανατόμος
1690 - Χουάν Ντε Βαλντές Λεάλ, Ισπανός ζωγράφος και χαράκτης
1917 - Λεόν-Μαξίμ Κολινιόν, Γάλλος αρχαιολόγος
1917 - Μάτα Χάρι, Ολλανδή χορεύτρια
1934 - Ραϊμόν 

[Orasi] Έκτη έκδοση του 2016 για τα περιοδικά Ψηλαφισμοί και Υγεία και Αναπηρία

[Nikos Demetriou]

Αγαπητοί φίλοι γεια σας.
Η έκτη έκδοση των ομιλούντων περιοδικών που εκδίδει η Παγκύπρια Οργάνωση
Τυφλών για το έτος που διανύουμε είναι στην διάθεση σας για κατέβασμα από
τους συνδέσμους που θα βρείτε πιο κάτω.

Το περιοδικό Ψηλαφισμοί έχει διάρκεια 6 ώρες και 50 λεπτά περίπου, και
ανάμεσα στα άλλα μπορείτε να ενημερωθείτε για την επερχόμενη εκλογική
συνέλευση της Παγκύπριας Ένωσης Αμφιβληστροειδοπαθών  (ΠΕΑ) που θα
πραγματοποιηθεί την Παρασκευή 21 Οκτωβρίου 2016 στην σχολή τυφλών στην
Λευκωσία στις τέσσερις το απόγευμα.

Επίσης μπορείτε να βρείτε συνέντευξη του Λάκη Χαλκιά, και πολλά άλλα θέματα
ποικίλου ενδιαφέροντος.

Πατήστε εδώ για να κατεβάσετε ολόκληρο το περιοδικό Ψηλαφισμοί σε μορφή zip

https://www.dropbox.com/sh/3qxk21w4iq104cf/AAB2r9_pMVk7D5S6vbE2pDdCa?dl=1

Πατήστε εδώ για να δείτε και να επιλέξετε τα θέματα που σας ενδιαφέρουν.

https://www.dropbox.com/sh/3qxk21w4iq104cf/AAB2r9_pMVk7D5S6vbE2pDdCa?dl=0

Το περιοδικό υγεία και αναπηρία έχει διάρκεια μία ώρα και 45 λεπτά περίπου
και περιλαμβάνει διάφορα θέματα για την αναπηρία και τα προβλήματα υγείας
που σχετίζονται με αυτήν, νέες μεθόδους αποκατάστασης, πληροφορίες για
υποστηρικτική τεχνολογία, ιστορίες ανθρώπων που πολέμησαν την αναπηρία και
πολλά άλλα.

Πατήστε εδώ για ολόκληρο το περιοδικό Υγεία και Αναπηρία σε μορφή zip

https://www.dropbox.com/sh/0c91xvcu1fw3yls/AAACsFlOL9UN1CoLPKBX0a-ya?dl=1

Πατήστε εδώ για να δείτε και να επιλέξετε τα θέματα που σας ενδιαφέρουν

https://www.dropbox.com/sh/0c91xvcu1fw3yls/AAACsFlOL9UN1CoLPKBX0a-ya?dl=0

Μπορείτε να βρείτε τα ομιλούντα περιοδικά της Παγκύπριας Οργάνωσης Τυφλών
και στην σελίδα http://potmagazines.blogspot.com

Τα σχόλια, οι παρατηρήσεις και οι εισηγήσεις σας είναι πάντα ευπρόσδεκτα.

Καλή ακρόαση.

Νίκος Δημητρίου
Ηχολήπτης Παγκύπριας Οργάνωσης Τυφλών


Orasi mailing list
για την διαγραφή σας από αυτή την λίστα στείλτε email στην διεύθυνση
orasi-requ...@hostvis.net
και στο θέμα γράψτε unsubscribe

Για να στείλετε ένα μήνυμα και να το διαβάσουν όλοι οι συνδρομητές της λίστας 
στείλτε email στην διεύθυνση
Orasi@hostvis.net

διαβάστε τι συζητά αυτή η λίστα
http://hostvis.net/mailman/listinfo/orasi_hostvis.net

Για το αρχείο της λίστας
http://www.mail-archive.com/orasi@hostvis.net/
Εναλλακτικό αρχείο:
http://hostvis.net/pipermail/orasi_hostvis.net/
παλαιότερο αρχίο (έως 25/06/2011)
http://www.freelists.org/archives/orasi
__
NVDA δωρεάν αναγνώστης οθώνης ένα πρόγραμμα ανοιχτού λογισμικού
http://www.nvda-project.org/
_
Κατάλογος ηχητικών βιβλίων για ανάγνωση
http://www.hostvis.net/audiobooks/katalogos.xls
Τα ηχογραφημένα βιβλία με φυσική φωνή προσφέρονται από τις βιβλιοθήκες που 
λειτουργούν οι φορείς των τυφλών

[Orasi] το πιό ψηλό χωριό

[Χρήστος Χατζής]

Το «πιο ψηλό χωριό» όπως το αποκαλούν είναι κρυμμένο σε μια γωνιά της 
μακεδονικής γης με ιστορία ριζωμένη στα βάθη του χρόνου.
Η φημισμένη Σαμαρίνα βρίσκεται στην βόρεια Πίνδο στις ανατολικές πλαγιές του 
Σμόλικα, στο νομό Γρεβενών σε υψόμετρο 1.350 με 1.590 μέτρων. Θεωρείται ως ένα 
από τα ψηλότερα χωριά της Ελλάδας αλλά και των Βαλκανίων και κάθε χειμώνα 
στολίζεται με το χιόνι που το σκεπάζει.
Πρόκειται για ένα κατεξοχήν κτηνοτροφικό χωριό που άκμασε κατά τα τέλη του 19ου 
αιώνα. Σήμερα αποτελεί ένα παραθεριστικό χωριό, ως επί το πλείστον, και έχει 
ανοικτή πρόσβαση όλες τις εποχές του χρόνου.
Απέχει από τα Γρεβενά περίπου 52 χιλιόμετρα και από το χιονοδρομικό κέντρο της 
Βασιλίτσας περίπου 15 χιλιόμετρα γεγονός που κάνει τους χειμερινούς επισκέπτες 
να θέλουν να την γνωρίσουν καλύτερα.
Η Σαμαρίνα βρίσκεται ανάμεσα από πυκνά δάση πεύκου, οξιάς, πυξαριού και 
ρόμπολου. Έχει άφθονα κρύα νερά, ασύγκριτα φυσικά τοπία και πολύ καλό κλίμα. Οι 
ντόπιοι μάλιστα συνηθίζουν να την αποκαλούν «Ωραία Σαμαρίνα».
Οι Σαμαριναίοι με έντονη παρουσία στην σύγχρονη ελληνική ζωή και 
πραγματικότητα, διατηρούν την Σαμαρίνα ως αντίληψη ζωής στον τόπο διαβίωσης 
τους, αλλά και συντηρούν, στις πλαγιές του Σμόλικα, τις παραδόσεις.
Χαρακτηριστικό της δυναμικής των κατοίκων αποτυπώνεται στο γνωστό παραδοσιακό 
τραγούδι «Παιδιά της Σαμαρίνας». Οι Σαμαρινιώτες με τα πρώτα κρύα έπαιρναν τα 
κοπάδια τους και κατηφόριζαν για τα χειμαδιά της Θεσσαλίας.
Το χωριό είναι διαιρεμένο σε μεγάλες συνοικίες, έχει πολλές εκκλησίες και 
σημαντική στιγμή του χρόνου είναι ο Δεκαπενταύγουστος όπου όλοι οι απανταχού 
Σαμαρινιώτες προσπαθούν να παρευρεθούν στο πανηγύρι. Ένα απόμερο μέρος της 
Ελλάδας που αξίζει να γνωρίσετε...
No virus found in this message.
Checked by AVG - www.avg.com
Version: 2016.0.7797 / Virus Database: 4664/13202 - Release Date: 10/13/16


Orasi mailing list
για την διαγραφή σας από αυτή την λίστα στείλτε email στην διεύθυνση
orasi-requ...@hostvis.net
και στο θέμα γράψτε unsubscribe

Για να στείλετε ένα μήνυμα και να το διαβάσουν όλοι οι συνδρομητές της λίστας 
στείλτε email στην διεύθυνση
Orasi@hostvis.net

διαβάστε τι συζητά αυτή η λίστα
http://hostvis.net/mailman/listinfo/orasi_hostvis.net

Για το αρχείο της λίστας
http://www.mail-archive.com/orasi@hostvis.net/
Εναλλακτικό αρχείο:
http://hostvis.net/pipermail/orasi_hostvis.net/
παλαιότερο αρχίο (έως 25/06/2011)
http://www.freelists.org/archives/orasi
__
NVDA δωρεάν αναγνώστης οθώνης ένα πρόγραμμα ανοιχτού λογισμικού
http://www.nvda-project.org/
_
Κατάλογος ηχητικών βιβλίων για ανάγνωση
http://www.hostvis.net/audiobooks/katalogos.xls
Τα ηχογραφημένα βιβλία με φυσική φωνή προσφέρονται από τις βιβλιοθήκες που 
λειτουργούν οι φορείς των τυφλών

[Orasi] B2G

[Maria Georgakarakou]

Και πάλι καλημέρα. Σας γράφω για ένα καινούργιο τηλέφωνο/braille notetaker που 
ονομάζεται B2G. Κατασκευάστηκε από το Εθνικό Τυπογραφείο Braille, National 
Braille Press εδώ στη Βοστόνη.

Λειτουργικό android, πληκτρολόγιο και μπάρα braille με 20 εξάστιγμα.

Οι κατασκευαστές σχεδίασαν κάποιες εφαρμογές από την αρχή ώστε να καλύπτουν τις 
ανάγκες των τυφλών. Επιπλέον, οι αγοραστές μπορούν να εγκαταστήσουν ή να 
απεγκαταστήσουν όσες άλλες θέλουν από το playstore. Στο hardware υπάρχει μια 
camera η οποία προφανώς δεν προορίζεται για τη λήψη φωτογραφιών.

Το Εθνικό τυπογραφείο προσπαθεί εδώ και χρόνια να δημιουργήσει τις βάσεις ώστε 
οι νέοι τυφλοί της χώρας να μαθαίνουν braille και να μην διαβάζουν μόνο αρχεία 
ήχου. Γι'αυτό, το μηχάνημα έχει φωνή αλλά αυτή διαβάζει μόνο text και word, όχι 
braille αρχεία. Αυτά καλείσαι να τα διαβάσεις με τα χεράκια σου.

Το table για τα Ελληνικά δεν έχει μπει ακόμη αλλά θα μπει καθώς φαίνεται  στο 
κοντινό μέλλον. Το μηχάνημα δεν είναι ούτε 6 μηνών και ως εκ τούτου δεν 
διακινείται ακόμη στο εξωτερικό. Άλλωστε, όσο έχουμε kapital control, δεν 
μπορούμε να το αγοράσουμε από τους κατασκευαστές.

Εγώ όμως σας μεταδίδω την πληροφορία. Μπορεί αργότερα κάποιος ή κάποια από εσάς 
να ενδιαφέρεται.

Εννοείται ότι η σελίδα "mbp.org" γράφει τα πάντα για το B2G. Οι 
κατασκευαστές φαίνεται ότι έφτιαξαν ένα ανταγωνιστικό προϊόν αφού έφτιαξαν ένα 
τηλέφωνο που να εμφανίζει braille χωρίς ζευγοποίηση με άλλη συσκευή. Επίσης 
χτύπησαν τους ανταγωνιστές τους στο ότι κανείς μπορεί να προσθέσει τις 
εφαρμογές που θέλει επανασχεδιάζοντας τη συσκευή για τις ανάγκες του. Τελευταία 
άφησα την τημή. Το B2G είναι ανταγωνιστικό αφού η τημή του είναι 2500 δολλάρια,.

Αυτά προς το παρόν. Όποιος και όποια ενδιαφέρεται, μπορεί να ανατρέξει στη 
σελίδα που προανέφερα για περισσότερες πληροφορίες.
Να είστε καλά.


Orasi mailing list
για την διαγραφή σας από αυτή την λίστα στείλτε email στην διεύθυνση
orasi-requ...@hostvis.net
και στο θέμα γράψτε unsubscribe

Για να στείλετε ένα μήνυμα και να το διαβάσουν όλοι οι συνδρομητές της λίστας 
στείλτε email στην διεύθυνση
Orasi@hostvis.net

διαβάστε τι συζητά αυτή η λίστα
http://hostvis.net/mailman/listinfo/orasi_hostvis.net

Για το αρχείο της λίστας
http://www.mail-archive.com/orasi@hostvis.net/
Εναλλακτικό αρχείο:
http://hostvis.net/pipermail/orasi_hostvis.net/
παλαιότερο αρχίο (έως 25/06/2011)
http://www.freelists.org/archives/orasi
__
NVDA δωρεάν αναγνώστης οθώνης ένα πρόγραμμα ανοιχτού λογισμικού
http://www.nvda-project.org/
_
Κατάλογος ηχητικών βιβλίων για ανάγνωση
http://www.hostvis.net/audiobooks/katalogos.xls
Τα ηχογραφημένα βιβλία με φυσική φωνή προσφέρονται από τις βιβλιοθήκες που 
λειτουργούν οι φορείς των τυφλών

[Orasi] Τα πλεονεκτήματα του καφέ, εκτός του ότι μας "ξυπνάει" το πρωί

[Αργυρόπουλος Γρηγόρης]

Εδώ και δεκαετίες, κυκλοφορούσαν διάφορες απόψεις ότι ο καφές μπορεί να 
βλάψει ή να ωφελήσει την υγεία.
Για να το εξακριβώσουν αυτό οι ερευνητές στρατολόγησαν πάνω από 400.000 
άτομα, μεταξύ 50 και 71 ετών και τους παρακολουθούσαν για 13 χρόνια.
Το συμπέρασμα είναι απλό. Όσο περισσότερο καφέ πίνει ο κόσμος, τόσο 
χαμηλότερο είναι το ρίσκο θανάτου.
Η κατανάλωση 4-5 φλιτζανιών καφέ την ημέρα μειώνει το ρίσκο θανάτου 12% 
στους άνδρες και 16% στις γυναίκες
Ακόμα και μια μέτρια κατανάλωση καφέ (1 φλιτζάνι την ημέρα) συνδέεται 
ήδη με ένα μειωμένο ρίσκο θανάτου της τάξης 5 – 6%.

Ο καφές μειώνει Την πιθανότητα Αλτσχάιμερ
Η κατανάλωση καφέ 3 με 5 φλιτζάνια την ημέρα θα μπορούσε να μειώσει κατά 
20% το κίνδυνο της ασθένειας Αλτσχάιμερ.

Ο καφές μειώνει την πιθανότητα του διαβήτη
Σύμφωνα με μια μεγάλη φινλανδική μελέτη που διεξάχθηκε από το 1982 έως 
το 1992, όσοι πίνουν τακτικά καφέ έχουν λιγότερες πιθανότητες για 
διαβήτη του τύπου 2.

Ο καφές είναι καλός για τα δόντια
Η καφεΐνη αποτρέπει τα βακτηρίδια στρεπτόκοκκος mutans να κολλήσουν στα 
δόντια και να αποικίσουν το οδοντικό σμάλτο. Μια πολύ πρόσφατη 
βραζιλιάνικη έρευνα δείχνει ότι η αντιβακτηριδιακή ιδιότητα του καφέ 
προστατεύει από την τερηδόνα.

Ο καφές μειώνει την πιθανότητα πέτρας στη χολή
Το να πιεις 3 με 4 φλιτζάνια καφέ την ημέρα μειώνει κατά 20 με 30% την 
πιθανότητα πέτρας στη χολή. Αυτό το αποτέλεσμα οφείλεται στην καφεΐνη, ο 
ντεκαφεϊνέ καφές δεν είναι αποτελεσματικός σε αυτήν την περίπτωση.

Ο καφές προστατεύει τα υπέρβαρα άτομα
Τα άτομα με υπερβολικό βάρος διατρέχουν τον κίνδυνο να αναπτύξουν 
αντίσταση στην ινσουλίνη που οδηγεί στο διαβήτη και στη συσσώρευση 
λίπους στο συκώτι.

Ο καφές αυξάνει την επαγρύπνηση
Ο καφές είναι ιδανικός για να αυξήσει την επαγρύπνηση και τις 
πνευματικές επιδόσεις. Πολλά αυτοκινητιστικά ατυχήματα αποφεύγονται χάρη 
στον καφέ και σύμφωνα με την τελευταία έρευνα του αμερικάνικου στρατού, 
στρατιώτες που στερούνται τον ύπνο για διάρκεια 72 ωρών αντιδρούν 
καλύτερα και πιο γρήγορα στις ασκήσεις σκοποβολής πίνοντας 200 με 300 mg 
καφεΐνης.

Ο καφές είναι η πρώτη πηγή αντιοξειδωτικών της δυτικής διατροφής
Το πρώτο συστατικό του καφέ που έρχεται στο μυαλό είναι η καφεΐνη αλλά ο 
καφές περιέχει εκατοντάδες ουσίες. Πολλές μάλιστα δεν έχουν ακόμη 
ανακαλυφθεί από την επιστήμη. Μερικές έχουν μελετηθεί αλλά απέχουμε 
ακόμα πολύ για την ακριβή γνώση όλων των επιδράσεων και αλληλεπιδράσεων 
τους.

Πηγή: e-diatrofi.




Orasi mailing list
για την διαγραφή σας από αυτή την λίστα στείλτε email στην διεύθυνση
orasi-requ...@hostvis.net
και στο θέμα γράψτε unsubscribe

Για να στείλετε ένα μήνυμα και να το διαβάσουν όλοι οι συνδρομητές της λίστας 
στείλτε email στην διεύθυνση
Orasi@hostvis.net

διαβάστε τι συζητά αυτή η λίστα
http://hostvis.net/mailman/listinfo/orasi_hostvis.net

Για το αρχείο της λίστας
http://www.mail-archive.com/orasi@hostvis.net/
Εναλλακτικό αρχείο:
http://hostvis.net/pipermail/orasi_hostvis.net/
παλαιότερο αρχίο (έως 25/06/2011)
http://www.freelists.org/archives/orasi
__
NVDA δωρεάν αναγνώστης οθώνης ένα πρόγραμμα ανοιχτού λογισμικού
http://www.nvda-project.org/
_
Κατάλογος ηχητικών βιβλίων για ανάγνωση
http://www.hostvis.net/audiobooks/katalogos.xls
Τα ηχογραφημένα βιβλία με φυσική φωνή προσφέρονται από τις βιβλιοθήκες που 
λειτουργούν οι φορείς των τυφλών

Re: [Orasi] ΟΙ ΤΡΑΠΕΖΕΣ ΠΑΡΑΒΙΑΖΟΥΝ ΣΥΣΤΗΜΑΤΙΚΑ ΤΟΥΣ ΝΟΜΟΥΣ ΚΑΙ ΤΑ ΔΙΚΑΙΩΜΑΤΑ ΤΩΝ ΤΥΦΛΩΝ ΤΗΣ ΧΩΡΑΣ

[Χρυσούλα Καραθύμιου]

Καλημέρα και από εμένα! Μου ήταν πολύ δύσκολο να βρίσκω κάθε φορά δύο μάρτυρες 
για να κάνω τις συναλλαγές μου στις τράπεζες γι' αυτό, υποχρεώθηκα να μάθω το  
Την εφαρμογή  και από εκεί, κάνω όλες τις συναλλαγές μου χωρίς κανένα πρόβλημα. 
Τώρα Ειλικρινά αν μου επιτρεπόταν να πάω στην τράπεζα να κάνω μία συναλλαγή, 
δεν θα το έκανα. Αφού είναι τόσο απλά όλα να γίνονται μέσα από την εφαρμογή σε 
χρόνο ντε τε. Πείτε μου, ποια η λογική να πάω και να περιμένω στην ουρά σε 
οποιαδήποτε τράπεζα για να κάνω τη δουλειά μου εφόσον είναι όλα τόσο εύκολα 
πλέον

Στάλθηκε από το iPhone μου

14 Οκτ 2016, 10:20 μμ, ο/η ΓΙΩΤΑ ΑΝΝΑ  έγραψε:

> Καλησπέρα Γρηγόρη. Είσαι  από τους τυχερούς. Εγώ στη γιούρομπανκ όπου έχω και 
> τη μισθοδοσία μου εδώ και ένα χρόνου δεν μπορώ να κάνω καμία συναλλαγή χωρίς 
> μάρτυρες. Να σημειώσω ότι τόσα χρόνια δεν είχα απολύτως κανένα πρόβλημα. Τα 
> προβλήματα ξεκίνησαν εδώ και 1 χρόνο. Πραγματικά σκέφτομαι να αλλάξω τράπεζα 
> γιατί είναι αδύνατον να έχω ανα πάσα στιγμή μάρτυρες. Εξάλλου δεν έχω καμιά 
> διάθεση να έχει πρόσβαση ο καθένας σε τόσο προσωπικά δεδομένα. Η Πειραιώς 
> έχει κι αυτή εγγύκλιο όπως και η ΕΘΝΙΚΉ. Μου τη διάβασε η ίδια η υπάλληλος 
> και με εξυπηρέτησε βάση αυτής χωρίς κανένα πρόβλημα ενώ παλιώτερα και με την 
> Πειραιώς είχα θεματάκια με τους συνοδούς.
> 
> ΑΝΝΑ
> 
> n 14/10/2016 10:49 πμ, Αργυρόπουλος Γρηγόρης wrote:
>> 
>> καλημέρα μαρία!
>> 
>> κι εμένα μου έχει συμβεί να μου κρατήσει την κάρτα το μηχάνημα και πήγα την 
>> άλλη μέρα σαν κύριος μόνος μου,  υππέγραψα και την πήρα.
>> 
>> με αυτό δεν εξοραΪζω
>> 
>> μία κατάσταση λέγοντας οτι δεν υπάρχουν προβλήματα
>> δυστυχώς είτε μας αρέσει ειτε δεν μας αρέσει, είμαστε μία ομάδα πολητών και 
>> αντιμετωπιζόμαστε απο την πληονότητα  ως τέτοια.
>> εαν λοιπόν πάω εγώ στην τράπεζα και κάνω μία οποιαδήποτε συναλλαγή, έχοντας 
>> μιά προβληματική συμπεριφορά και εν συνεχεία πας και εσύ, θα υπάρχει γιασένα 
>> ένα κακό προηγούμενο, αφού θα εισαι μία τυφλή και όχι η μαρία.
>> πηστεύω όποια εγκύκλειο και να υπάρξει είναι δύσκολο να πείσουμε ως προς 
>> αυτό.
>> γρηγόρης
>> 
>>> On 13/10/2016 10:40 μμ, Μαρια Μανιατακη wrote:
>>> Γεια σου Γρηγόρη, συγνώμη αλλά τώρα είδα το μηνυμά σου.
>>> Εμένα μου έτυχε κάποτε να πάω να βγάλω λεφτά από ATM και μου κράτησε την 
>>> κάρτα το μηχάνημα.
>>> Πήγα την άλλη μέρα το πρωί στην τράπεζα και λύθηκε το θέμα.
>>> Αυτό που με χάλασε στην ιστορία, είναι το ότι αναγκάστηκα να πάω στην 
>>> τράπεζα συνοδευόμενη από τους γονείς μου σε να είμουν η κόρη μου.  Αυτή 
>>> είναι και η μόνη χρήση που κάνω στην κάρτα. Η ανάλυψη μετρητών. Και αυτό 
>>> που με εξοργίζει πραγματικά, είναι το ότι ενώ μπορώ και κάνω όλες μου τις 
>>> δουλειές μόνη μου, με υποχρεώνουν να αγγαρεύω κόσμο για να κάνω μια δουλειά 
>>> που οι όλοι οι άνθρωποι σ' αυτό το μάταιο κόσμο την κάνουν μόνοι τους.
>>> 
>>> 
>>> 
>>> 
>>> 
>>> Στάλθηκε από το iPhone μου
>>> 
>>> 13 Οκτ 2016, 8:34 μμ, ο/η Kostas .D. Theodoropoulos  
>>> έγραψε:
>>> 
 Συμπέρασμα: η φοβία ως σύνδρομο είναι ανίκητη και δεν επιδέχεται 
 επιχειρήματα ορθολογισμού.
 πολλές καλησπέρες
 --Κώστας--
 
 
 -Original Message- From: Αργυρόπουλος Γρηγόρης
 Sent: Thursday, October 13, 2016 8:22 PM
 To: orasi mailing list
 Subject: Re: [Orasi] ΟΙ ΤΡΑΠΕΖΕΣ ΠΑΡΑΒΙΑΖΟΥΝ ΣΥΣΤΗΜΑΤΙΚΑ ΤΟΥΣ ΝΟΜΟΥΣ ΚΑΙ 
 ΤΑ ΔΙΚΑΙΩΜΑΤΑ ΤΩΝ ΤΥΦΛΩΝ ΤΗΣ ΧΩΡΑΣ
 
 
 καλησπέρα μαρία!
 όπως πολλοί συνάδελφοι έτσι κι εγώ χρησιμοποιώ την κάρτα μου έδω και 
 χρόνια.
 έχω κάνει και αγορές απο καταστήματα!
 έχω βγάλει και λεφτά απο το ατμ!
 πληρώνω λογαριασμούς μέσω fonbanking
 και τόσα και τόσα,
 ποτέ! δεναντιμετώπησα κάποιο πρόβλημα.
 τώρα αν θέλουμε  να πούμε ότι θα μας γελάσουν, να μην βγαίνουμε έξω
 γιατί μπορεί κάποιος να μας κλέψει τα λεφτά.
 να μην ψωνίζουμε απο καταστήματα γγιατί κάποιος κακός ηπάλληλος, θα μας
 πάρει περισσότερα απο όσα κωστίζουν αυτά που αγοράσαμε.
 να μην συναλασσσόμαστε με όσους δεν γνωρίζουμε γιατί θα μας δώσουν
 λίγοτερα ρέστα απο όσα πρέπει, κλπ.
 γρηγόρης
 
> On 13/10/2016 12:12 μμ, Μαρια Μανιατακη wrote:
>  Νίκο εγώ προσωπικά  αν δεν έχω χρήμα στα χέρια μου να ξέρω τι μου 
> γίνεται νιώθω σαν ηλίθια! Δεν εμπιστεύομαι Τις συναλλαγές με κάρτα, 
> Επειδή δεν είμαι εγώ αυτή που θα χρεώνει ανά πάσα στιγμή το κάθε πόσο. 
> Δεν μπορώ να Να έχω τον έλεγχο αυτό τι ακριβώς θα χρεώσει  ο κάθε ταμίας 
> στην δική μου κάρτα πριν αυτός το χρεώσει  πριν λάβω το σχετικό 
> ενημερωτικό μήνυμα στο κινητό.  όταν το λάβω θα είναι πολύ αργά. Επίσης 
> Αν η κάθε τράπεζα με θεωρεί αναξιόπιστοι και δε με εμπιστεύεται να μου 
> δώσει κάρτα επειδή είμαι τυφλή   που θα τη βρω εγώ την κάρτα για να τη 
> χρησιμοποιήσω;
> 
> Στάλθηκε από το iPhone μου
> 
> 12 Οκτ 2016, 7:14 μμ, ο/η ΓΙΩΤΑ ΑΝΝΑ  έγραψε:
> 
>> Καλησπέρα Νίκο. Πόσες φορές δεν έχουμε πάρει σε μια 

[Orasi] Ταξίδι: Οι 10 ομορφιές της Δρέσδης

[Kostas .D. Theodoropoulos]

ΚΕΙΜΕΝΟ: ΕΡΜΗΣ ΚΑΘΑΡΑΚΗΣ  
H ιστορική πρωτεύουσα του κρατιδίου της Σαξονίας, η αποκαλούμενη και «Φλωρεντία 
του Ελβα» λόγω της σπουδαιότητας του πολύπτυχου πολιτιστικού της αποθέματος,
δυστυχώς καταστράφηκε σε πολύ μεγάλο βαθμό από βομβαρδισμούς κατά τον Β΄ 
Παγκόσμιο Πόλεμο. Εντούτοις, χάρη σε ένα εκτεταμένο αναστηλωτικό πρόγραμμα, μέσα
σε μερικές δεκαετίες κατάφερε να ανακάμψει και να ανακτήσει με επιτυχία την 
παλαιακή, μπαρόκ της αύρα. Σε απόσταση μικρότερη των 50 χιλιομέτρων από τα
τσεχικά σύνορα, η ∆ρέσδη με τον συμπαγή αστικό της πυρήνα, που όσα ψήγματά του 
έχουν απομείνει χρονολογούνται από την εποχή της μέγιστης ακμής της κατά
τον 18ο αιώνα, υπό τη διακυβέρνηση του Αυγούστου του Κραταιού, χωρίζεται στα 
δύο από τον ποταμό Ελβα. Οι μεγαλοπρεπείς εκκλησίες, τα μουσεία και τα μεγάλα
εμπορικά κέντρα φωλιάζουν στη νότια όχθη της Altstadt, ενώ η Neustadt στη 
βόρεια πλευρά είναι γεμάτη κομψούς, φαρδείς δρόμους, πολυτελείς κατοικίες, αλλά
και εναλλακτικά θέατρα και γκαλερί.

ΠΟΛΙΤΙΣΜΟΣ ΣΕ ΓΕΝΝΑΙΕΣ ΔΟΣΕΙΣ 

Ξεκινάω την περιήγησή μου από τους απλόχωρους κήπους στην καρδιά του Zwinger, 
του διάσημου ανακτορικού συγκροτήματος που σήμερα στεγάζει πολλά μουσεία
με παγκοσμίου κύρους συλλογές. Kοντοστέκομαι στην πομπώδη κρήνη Nymphenbad με 
τον περίτεχνο γλυπτό διάκοσμο –νύμφες και Τρίτωνες– και παρατηρώ προσεκτικά
τη συλλογή πορσελάνης με εξαιρετικά κομμάτια Meissen. Εκεί όμως που αφιερώνω 
αρκετές ώρες είναι στην Gemäldegalerie Alte Meister (Πινακοθήκη των Παλαιών
∆ασκάλων), που θα τελεί υπό ανακαίνιση για τα επόμενα δύο χρόνια, παραμένοντας 
ωστόσο ανοιχτή για το κοινό. Ξεχωρίζουν εμβληματικά έργα, όπως η «Mαντόνα
Σιξτίνα» του Raffaello με τα χαρακτηριστικά αινιγματικά αγγελάκια, η όλο 
ηδυπάθεια «Κοιμωμένη Αφροδίτη» του Τiziano, το απίστευτης φωτορεαλιστικής 
λεπτομέρειας
«Κορίτσι που διαβάζει γράμμα» του Vermeer και ανάμεσά τους ένα σύνολο από 
πίνακες με όψεις της ∆ρέσδης από τις όχθες του Ελβα, φιλοτεχνημένους από τον
Bernardo Bellotto, ανιψιό του Canaletto. Και να σκεφτεί κάποιος ότι μεγάλο 
μέρος της συλλογής κατασχέθηκε από τους ναζί, γλίτωσε από τους συμμαχικούς 
βομβαρδισμούς,
φυγαδεύτηκε στη Ρωσία, επαναπατρίστηκε στα τέλη της δεκαετίας του ’50 και 
απειλήθηκε από τα στοιχεία της φύσης τον Αύγουστο του 2002, λόγω των 
κατακλυσμιαίων
βροχοπτώσεων που προκάλεσαν την υπερχείλιση του Ελβα. Ευτυχώς, με την 
υπερβατική αυτοθυσία των αρχών και την ουσιαστική συνδρομή των κατοίκων της 
πόλης,
πολλοί από τους πολύτιμους θησαυρούς μεταφέρθηκαν αμέσως από τις υπόγειες 
εγκαταστάσεις και διασώθηκαν.

Περνάω τη βόρεια πύλη που οδηγεί στην Theaterplatz. Το πολύχρωμο διασκορπισμένο 
πλήθος ντόπιων και επισκεπτών ευφραίνεται εκστατικά από τη διάχυτη μουσική
πανδαισία, μια και γίνεται ζωντανή αναμετάδοση όπερας σε γιγαντοοθόνη, ακριβώς 
μπροστά από το ανακατασκευασμένο κτίριο της Semperoper – ούτε αυτό γλίτωσε
από τη μανία των βομβαρδισμών του Β΄ Παγκοσμίου Πολέμου. Η ομορφιά του αστικού 
πολιτισμού αποτελεί συστατικό στοιχείο της καθημερινότητας της πόλης, την
οποία κάποιοι λόγω της χαλαρότητας των ρυθμών της αποκαλούν φοιτητούπολη-χωριό. 
Επίσης η ∆ρέσδη συνδυάζει τις ανέσεις μιας μεγαλούπολης μέσα σε ένα καταπράσινο
φυσικό περιβάλλον, γεγονός που διαπιστώνεται εύκολα αν αφήσει κανείς τη ματιά 
του να ταξιδέψει στην απέναντι πλευρά του Ελβα, που καλύπτεται από ένα παρόχθιο
λιβάδι. Εδώ, μόνιμοι κάτοικοι και επισκέπτες απολαμβάνουν ατελείωτους 
περιπάτους, ξεμακραίνουν με το ποδήλατο και χαζεύουν τις φοιτητοπαρέες που έχουν
στήσει επιτόπια μπάρμπεκιου πίνοντας ανέμελα τις μπίρες τους. Συχνά, μάλιστα, 
γίνονται αυθόρμητα μέρος αυτών (!). Oι εκτενείς πνεύμονες πρασίνου μετατρέπουν
όλη την πόλη σε μια απέραντη όαση γαλήνης και ηρεμίας, που κυριαρχείται από 
μικρά ή μεγαλύτερα πάρκα, όπως το Grosser Garten, που από το 1676 καλύπτει
έκταση δύο στρεμμάτων και περιλαμβάνει ζωολογικό και βοτανικό κήπο, ένα μπαρόκ 
ανάκτορο, λίμνες και ένα τρενάκι που κάνει στάσεις διαπερνώντας το μεγαλύτερο
μέρος του.

Συνεχίζω με μια στάση στην Hofkirche, τη μνημειώδη μπαρόκ βασιλική με τον 
χαρακτηριστικό πύργο, ορατό από μακριά. Πρόκειται για μια εντυπωσιακή καθολική
εκκλησία στην καρδιά της προτεσταντικής ∆ρέσδης, που διαθέτει έναν θαυμάσιο 
ροκοκό άμβωνα από τον Γερμανό γλύπτη Balthazar Permoser. Bγαίνοντας έξω, 
ακολουθώ
το πλήθος των συγκεντρωμένων τουριστικών γκρουπ στη Fürstenzug, που συνδέει τις 
πλατείες Schossplatz και Neumarkt και είχε την τύχη να διασωθεί σε πολύ
μεγάλο βαθμό από τις επιδρομές της καταραμένης νύχτας της 13ης Φεβρουαρίου του 
1945, όταν η ∆ρέσδη σχεδόν ισοπεδώθηκε από τα συμμαχικά αεροσκάφη. Γνωστό
και ως η Πομπή των Πριγκίπων, είναι ένα mural 102 μέτρων, αποτελούμενο από 
23.000 πορσελάνινα πλακάκια Meissen σε ασπρόμαυρους και κίτρινους τόνους 
–συνιστώντας
το μεγαλύτερο του είδους του παγκοσμίως– κατά μήκος της Augustusstrasse. 
Απεικονίζει Σάξονες ηγεμόνες να παρελαύνουν έφιπποι και πεζοί. Ακριβώς πίσω του
βρίσκεται το νεο-αναγεννησιακό κτίριο του Residenzschloss, που αποτελούσε έδρα 
των εκλεκτόρων και 

[Orasi] Μιχάλης Μπεζεντάκος ο πιο τραγουδισμένος κομουνιστής

[Kostas .D. Theodoropoulos]

Από τη Βικιπαίδεια, την ελεύθερη εγκυκλοπαίδεια
Ο Μιχάλης Μπεζεντάκος (ή Μπεζαντάκος) ήταν ο αγωνιστής κομμουνιστής που 
δραπέτευσε κατά τρόπο μυθιστορηματικό το Μάρτιο του 1932 από τις φυλακές Συγγρού
και η απόδρασή του έγινε θρύλος και ένα από τα πιο αγαπημένα τραγούδια της 
Αριστεράς, που τραγουδιέται ως σήμερα.
Ο Μιχάλης Μπεζεντάκος γεννήθηκε το 1912 στην Πάνιτσα Γυθείου στη 
Μάνη.
[1]
Σε μικρή ηλικία μετακόμισε με την οικογένειά του στα Ταμπούρια του 
Πειραιά.
Δούλευε σαν εργάτης – τεχνίτης σε ένα εργοστάσιο βελονοποιίας στον Πειραιά και 
εντάχθηκε στο εργατικό κίνημα. Από πολύ νωρίς ενστερνίστηκε την κομμουνιστική
ιδεολογία και στην αρχή εντάχθηκε στον χώρο των 
τροτσκιστών.
Ο Μπεζεντάκος έγινε μέλος του 
ΚΚΕ
το 1929 ή το 1931 μέσα στη φυλακή
[2]
αφού αποχώρησε από την τροτσκιστική ομάδα των 
Αρχειομαρξιστών.
[1]

Η σύλληψη του Μπεζεντάκου για ανθρωποκτονία[

Ο Μιχάλης Μπεζεντάκος είχε συλληφθεί για το φόνο του αστυφύλακα Γυφτοδημόπουλου 
που έγινε την 1-8-1931 σε συμπλοκή της αστυνομίας με διαδηλωτές στη 
Δραπετσώνα.
Η 
Κομμουνιστική Διεθνής
(ΚΔ) είχε ορίσει την 1η Αυγούστου πανευρωπαϊκή αντιπολεμική-αντιφασιστική μέρα, 
με αφορμή την κήρυξη του Α΄ Παγκοσμίου Πολέμου την 1-8-1914. Η αστική κυβέρνηση
του 
Βενιζέλου
είχε απαγορεύσει οποιαδήποτε συγκέντρωση για εκείνη τη μέρα. Παρόλη την 
απαγόρευση στην Αθήνα, στον Πειραιά, στη 
Θεσσαλονίκη
και σε πολλές άλλες πόλεις της Ελλάδας έγιναν συγκεντρώσεις και ειρηνικές 
διαδηλώσεις.
[3]
Στη Δραπετσώνα έγινε εκείνη τη μέρα αντιπολεμική-αντιφασιστική συγκέντρωση σε 
ένα καφενείο και η αστυνομία προσπάθησε να τη διαλύσει. Ακολούθησαν εκτεταμένα
επεισόδια και συλλήψεις. Η αστυνομία συνέλαβε το στέλεχος του ΚΚΕ Κώστα Σαρίκα 
και ο Γυφτοδημόπουλος τον οδηγούσε στο αστυνομικό τμήμα της περιοχής.

Ο Μπεζεντάκος με μια ομάδα διαδηλωτών προσπάθησαν να τον ελευθερώσουν και ο 
Γυφτοδημόπουλος πυροβόλησε εναντίον τους. Ο Μπεζεντάκος τότε έχασε την ψυχραιμία
του, έβγαλε το περίστροφό του και πυροβόλησε τον Γυφτοδημόπουλο που έπεσε 
νεκρός.
[4]
Ο Μπεζεντάκος στη συνέχεια εξαφανίστηκε από τον τόπο του εγκλήματος.

Οι αρχές κατηγόρησαν για τη δολοφονία αυτή τον Μιχάλη Μπεζεντάκο. Στην 
σύγκρουση εκτός των Μπεζεντάκου και Σαρίκα παρευρίσκονταν και οι : Εμμανουήλ 
Βοσνάκης,
Μόσχος Δουλγέρης, Γ. Καλογερίδης, Λ. Δημητριάδης και Αβαάμ Δερβίσογλου που 
συνελήφθησαν και κατηγορήθηκαν για ανθρωποκτονία. Ο Μιχάλης Μπεζεντάκος που
ως τότε κρύβονταν σε σκηνή στην περιοχή Μαγκουφάνα (Μαρούσι) συνελήφθη μερικές 
μέρες αργότερα. Στις ανακρίσεις που έγιναν, ο Μπεζεντάκος ομολόγησε ότι
αυτός πυροβόλησε τον Γυφτοδημόπουλο και αντέκρουσε τους ισχυρισμούς της 
αστυνομίας ότι και άλλοι από τους συλληφθέντες είχαν πυροβολήσει τον αστυνομικό,
αναλαμβάνοντας πλήρως όλη την ευθύνη.
[5]

Οι αρχές τον μετέφεραν κατόπιν στις φυλακές Συγγρού με σκοπό να τον περάσουν 
από δίκη για ανθρωποκτονία τον Απρίλη του 1932.

Απόδραση από τις Φυλακές Συγγρού[

Το Πολιτικό Γραφείο του ΚΚΕ αποφασίζει τότε την απόδραση του. Με διασυνδέσεις 
που έχει το Κόμμα φροντίζει να μεταφέρει τον Μπεζεντάκο στο κελί του 
Νεφελούδη
και του Μαρμαρέλη. Ο Μπεζεντάκος ξεκινά να προσποιείται τον άρρωστο στα 
προσκλητήρια και μένει κουκουλωμένος στο στρώμα του. Τρώει ελάχιστα και ζητάει
νερό το οποίο ρίχνει κάθε μέρα 2 με 3 φορές σε ένα ήδη μουχλιασμένο σημείο στον 
τοίχο του μπάνιου. Αργότερα η οργάνωση του ΚΚΕ του προμηθεύει και εργαλεία
για να τρυπήσει τον τοίχο. Στις 4/3/1932 ο Μπεζεντάκος δεν εμφανίζεται στο 
προσκλητήριο. Οι φύλακες ήδη γνωρίζουν ότι είναι άρρωστος και δεν ασχολούνται
περισσότερο μαζί του. Ο ίδιος βρίσκεται κλεισμένος στο μπάνιο και μετά το 
προσκλητήριο ξεκινά αργά και μεθοδικά να γκρεμίζει τον τοίχο. Παράλληλα, στο
κελί κάτω από τα σκεπάσματα έχουν στοιβαχτεί κούτσουρα στο σχήμα του ανθρώπινου 
σώματος για παραπλάνηση. Τη νύχτα της 4ης προς 5η ο τοίχος έχει τρυπήσει
και ο Μπεζεντάκος πηδά στο κενό. Από κάτω τον περιμένουν μέλη του ΚΚΕ που τον 
μεταφέρουν σε ασφαλές σπίτι όπου κρύβεται μέχρι να αναρρώσει από χτύπημα
στο κεφάλι που του προκάλεσε η πτώση κατά την απόδραση. Στις 10 το άλλο πρωί 
ένας φύλακας εντοπίζει την τρύπα του μπάνιου και μετά το προσκλητήριο 
αντιλαμβάνονται
και την απόδραση του Μπεζεντάκου.
[6]

Ακολουθούν, όπως λέει και το τραγούδι που η απόδραση αυτή ενέπνευσε στο λαό, 
χαμός από τηλεγραφήματα, έρευνες και ανακρίσεις. Ο Νεφελούδης και ο Μαρμαρέλης
ανακρίνονται και τους επιβάλλεται μια παράταση της ποινής τους κατά 2 μήνες για 
συνέργια. Από τους δεσμοφύλακες τιμωρήθηκε ο φύλακας Κυριάγκωνας με έξι
μήνες εκτός υπηρεσίας για βαριά αμέλεια καθήκοντος. Ο ίδιος δήλωσε περιπαικτικά 
ότι : "και τι χρειαζόμαστε εμείς, άμα πάρει απόφαση το Πολιτικό Γραφείο
να δραπετεύσουν οι κομμουνιστές, όλοι θα αποδράσουν".
[7]

Ο 
Ριζοσπάστης
της 5ης Μάρτη 1932 γράφει σε πρωτοσέλιδο του «Ο σ. Μπεζαντάκος αποσπάστηκε απ’ 
τα νύχια της κεφαλαιοκρατίας που τον προόριζε για τουφέκισμα. Δραπέτευσε
χθες από τις φυλακές Συγγρού». Στη συνέχεια φυγαδεύτηκε στη 
Σοβιετική Ένωση
μαζί με άλλους κυνηγημένους κομμουνιστές, 

[Orasi] Με αφορμή το Nobel Λογοτεχνίας 2016

[Μιχάλης Λάσπας]

Η Σουηδική Ακαδημία απένημε φέτος το Νόμπελ λογοτεχνίας στον Bob Dylan.


Ο Dylan δεν είναι συγγραφέας, όμως οι στίχοι των τραγουδιών του είναι 
ποίηση, μοναδική!!!



Καλό Σαββατοκύριακο σε όλους τους καλούς μου φίλους με το ...


https://www.youtube.com/watch?v=mYckPET5vbE

Φιλικώτατα
Μιχάλης




Orasi mailing list
για την διαγραφή σας από αυτή την λίστα στείλτε email στην διεύθυνση
orasi-requ...@hostvis.net
και στο θέμα γράψτε unsubscribe

Για να στείλετε ένα μήνυμα και να το διαβάσουν όλοι οι συνδρομητές της λίστας 
στείλτε email στην διεύθυνση
Orasi@hostvis.net

διαβάστε τι συζητά αυτή η λίστα
http://hostvis.net/mailman/listinfo/orasi_hostvis.net

Για το αρχείο της λίστας
http://www.mail-archive.com/orasi@hostvis.net/
Εναλλακτικό αρχείο:
http://hostvis.net/pipermail/orasi_hostvis.net/
παλαιότερο αρχίο (έως 25/06/2011)
http://www.freelists.org/archives/orasi
__
NVDA δωρεάν αναγνώστης οθώνης ένα πρόγραμμα ανοιχτού λογισμικού
http://www.nvda-project.org/
_
Κατάλογος ηχητικών βιβλίων για ανάγνωση
http://www.hostvis.net/audiobooks/katalogos.xls
Τα ηχογραφημένα βιβλία με φυσική φωνή προσφέρονται από τις βιβλιοθήκες που 
λειτουργούν οι φορείς των τυφλών

Re: [Orasi] Χρόνια πολλά στα μπαστούνια μας

[Kostas .D. Theodoropoulos]

Χρόνια πολλά στον πιο συνεπή αληθινό και ακούραστο φίλο μας.
--Κώστας--


-Original Message- 
From: Maria Georgakarakou

Sent: Saturday, October 15, 2016 6:52 AM
To: orasi mailing list
Subject: [Orasi] Χρόνια πολλά στα μπαστούνια μας

Να τα χαιρόμαστε. Τι θα κάναμε χωρίς αυτά;;;

Εξαιρούνται οι φίλοι και οι φίλες που προβιβάστηκαν στα σκυλάκια που δεν 
είναι άσπρα.


Πάντως το μπαστούνι μου είναι ροζ. Μήπως δε γιορτάζει;

Παρεμπιπτόντως, ευχαριστώ για το Ραγκαβή, Σπύρο μου. Πολύ το ήθελα αυτό το 
βιβλίο. Θα το διαβάζω όλη νύχτα και αύριο στο δρόμο για το σχολείο...

Χαιρετισμούς από την Αμερική.
Μαρία.


Orasi mailing list
για την διαγραφή σας από αυτή την λίστα στείλτε email στην διεύθυνση
orasi-requ...@hostvis.net
και στο θέμα γράψτε unsubscribe

Για να στείλετε ένα μήνυμα και να το διαβάσουν όλοι οι συνδρομητές της 
λίστας στείλτε email στην διεύθυνση

Orasi@hostvis.net

διαβάστε τι συζητά αυτή η λίστα
http://hostvis.net/mailman/listinfo/orasi_hostvis.net

Για το αρχείο της λίστας
http://www.mail-archive.com/orasi@hostvis.net/
Εναλλακτικό αρχείο:
http://hostvis.net/pipermail/orasi_hostvis.net/
παλαιότερο αρχίο (έως 25/06/2011)
http://www.freelists.org/archives/orasi
__
NVDA δωρεάν αναγνώστης οθώνης ένα πρόγραμμα ανοιχτού λογισμικού
http://www.nvda-project.org/
_
Κατάλογος ηχητικών βιβλίων για ανάγνωση
http://www.hostvis.net/audiobooks/katalogos.xls
Τα ηχογραφημένα βιβλία με φυσική φωνή προσφέρονται από τις βιβλιοθήκες που 
λειτουργούν οι φορείς των τυφλών
 





Orasi mailing list
για την διαγραφή σας από αυτή την λίστα στείλτε email στην διεύθυνση
orasi-requ...@hostvis.net
και στο θέμα γράψτε unsubscribe

Για να στείλετε ένα μήνυμα και να το διαβάσουν όλοι οι συνδρομητές της λίστας 
στείλτε email στην διεύθυνση
Orasi@hostvis.net

διαβάστε τι συζητά αυτή η λίστα
http://hostvis.net/mailman/listinfo/orasi_hostvis.net

Για το αρχείο της λίστας
http://www.mail-archive.com/orasi@hostvis.net/
Εναλλακτικό αρχείο:
http://hostvis.net/pipermail/orasi_hostvis.net/
παλαιότερο αρχίο (έως 25/06/2011)
http://www.freelists.org/archives/orasi
__
NVDA δωρεάν αναγνώστης οθώνης ένα πρόγραμμα ανοιχτού λογισμικού
http://www.nvda-project.org/
_
Κατάλογος ηχητικών βιβλίων για ανάγνωση
http://www.hostvis.net/audiobooks/katalogos.xls
Τα ηχογραφημένα βιβλία με φυσική φωνή προσφέρονται από τις βιβλιοθήκες που 
λειτουργούν οι φορείς των τυφλών

Re: [Orasi] Χρόνια πολλά στα μπαστούνια μας

[Στελιος Τσαγκαρης]

Χρόνια πολλά και από εμένα στα μπαστούνια μας χωρίς αυτό δεν μπορώ να ναι καλά 
αυτός που τα ανακάλυψε

Στάλθηκε από το iPhone μου

15 Οκτ 2016, 07:11, ο/η Maria Georgakarakou  έγραψε:

> Καναδέζικο παρακαλώ και το πλήρωσα ο κούκος αϊδόνι στο τελωνείο στην Αθήνα. 
> Όσο για το χρώμα, τους ρώτησα αυτό που λες και μου είπαν ότι εφόσον 
> φωσφορίζει, πρηρεί τις προϋποθέσεις. Φτάνει ως το στέρνο μου και έχει πολύ 
> βολική μπαλίτσα στην άκρη. Έτσι το χρησιμοποιώ και μέσα και έξω και παντού. 
> Αν με χάσετε από τη λίστα ξαφνικά, να ξέρετε, αυτό θα φταίει...
> Να είστε καλά. 
>> On 15 Oct 2016, at 00:05, skordilis-spyros  wrote:
>> 
>> γειάσου μαρία. το τσέχικο μπαστούνι μου χερετά το αμερικάνικο που σίγουρα 
>> κρατάς. αυτοί οι αμερικάνοι μέχρι και στο χρώμα των μπαστουνιών βάλανε χέρι 
>> προκιμένου να πουλήσουν. χαχαχαχα. πέραν όμως του αστείου του θέματος. 
>> προφανώς το ρόζ θα το έχης για εσωτερικούς χώρους. γιατί δεν πληρή τα 
>> στάνταρς. όσο για τους ΄σκυλοφίλους μας. το μπαστούνι είναι αναντικατάστατο. 
>> χέρομε με τον ραγκαβί. όταν περιήλθε στα χέρια μου, αναροτιόμουν αν θα το 
>> κατεβάση έστω και ένας καιβλέπω με χαρά ότι υπάρχη ενδιαφέρον. σπύρος
>> 
>> --
>> From: "Maria Georgakarakou" 
>> Sent: Saturday, October 15, 2016 6:52 AM
>> To: "orasi mailing list" 
>> Subject: [Orasi] Χρόνια πολλά στα μπαστούνια μας
>> 
>>> Να τα χαιρόμαστε. Τι θα κάναμε χωρίς αυτά;;;
>>> 
>>> Εξαιρούνται οι φίλοι και οι φίλες που προβιβάστηκαν στα σκυλάκια που δεν 
>>> είναι άσπρα.
>>> 
>>> Πάντως το μπαστούνι μου είναι ροζ. Μήπως δε γιορτάζει;
>>> 
>>> Παρεμπιπτόντως, ευχαριστώ για το Ραγκαβή, Σπύρο μου. Πολύ το ήθελα αυτό το 
>>> βιβλίο. Θα το διαβάζω όλη νύχτα και αύριο στο δρόμο για το σχολείο...
>>> Χαιρετισμούς από την Αμερική.
>>> Μαρία.
>>> 
>>> 
>>> Orasi mailing list
>>> για την διαγραφή σας από αυτή την λίστα στείλτε email στην διεύθυνση
>>> orasi-requ...@hostvis.net
>>> και στο θέμα γράψτε unsubscribe
>>> 
>>> Για να στείλετε ένα μήνυμα και να το διαβάσουν όλοι οι συνδρομητές της 
>>> λίστας στείλτε email στην διεύθυνση
>>> Orasi@hostvis.net
>>> 
>>> διαβάστε τι συζητά αυτή η λίστα
>>> http://hostvis.net/mailman/listinfo/orasi_hostvis.net
>>> 
>>> Για το αρχείο της λίστας
>>> http://www.mail-archive.com/orasi@hostvis.net/
>>> Εναλλακτικό αρχείο:
>>> http://hostvis.net/pipermail/orasi_hostvis.net/
>>> παλαιότερο αρχίο (έως 25/06/2011)
>>> http://www.freelists.org/archives/orasi
>>> __
>>> NVDA δωρεάν αναγνώστης οθώνης ένα πρόγραμμα ανοιχτού λογισμικού
>>> http://www.nvda-project.org/
>>> _
>>> Κατάλογος ηχητικών βιβλίων για ανάγνωση
>>> http://www.hostvis.net/audiobooks/katalogos.xls
>>> Τα ηχογραφημένα βιβλία με φυσική φωνή προσφέρονται από τις βιβλιοθήκες που 
>>> λειτουργούν οι φορείς των τυφλών
>>>  
>> 
>> 
>> 
>> 
>> Orasi mailing list
>> για την διαγραφή σας από αυτή την λίστα στείλτε email στην διεύθυνση
>> orasi-requ...@hostvis.net
>> και στο θέμα γράψτε unsubscribe
>> 
>> Για να στείλετε ένα μήνυμα και να το διαβάσουν όλοι οι συνδρομητές της 
>> λίστας στείλτε email στην διεύθυνση
>> Orasi@hostvis.net
>> 
>> διαβάστε τι συζητά αυτή η λίστα
>> http://hostvis.net/mailman/listinfo/orasi_hostvis.net
>> 
>> Για το αρχείο της λίστας
>> http://www.mail-archive.com/orasi@hostvis.net/
>> Εναλλακτικό αρχείο:
>> http://hostvis.net/pipermail/orasi_hostvis.net/
>> παλαιότερο αρχίο (έως 25/06/2011)
>> http://www.freelists.org/archives/orasi
>> __
>> NVDA δωρεάν αναγνώστης οθώνης ένα πρόγραμμα ανοιχτού λογισμικού
>> http://www.nvda-project.org/
>> _
>> Κατάλογος ηχητικών βιβλίων για ανάγνωση
>> http://www.hostvis.net/audiobooks/katalogos.xls
>> Τα ηχογραφημένα βιβλία με φυσική φωνή προσφέρονται από τις βιβλιοθήκες που 
>> λειτουργούν οι φορείς των τυφλών
>> 
> 
> 
> 
> Orasi mailing list
> για την διαγραφή σας από αυτή την λίστα στείλτε email στην διεύθυνση
> orasi-requ...@hostvis.net
> και στο θέμα γράψτε unsubscribe
> 
> Για να στείλετε ένα μήνυμα και να το διαβάσουν όλοι οι συνδρομητές της λίστας 
> στείλτε email στην διεύθυνση
> Orasi@hostvis.net
> 
> διαβάστε τι συζητά αυτή η λίστα
> http://hostvis.net/mailman/listinfo/orasi_hostvis.net
> 
> Για το αρχείο της λίστας
> http://www.mail-archive.com/orasi@hostvis.net/
> Εναλλακτικό αρχείο:
> http://hostvis.net/pipermail/orasi_hostvis.net/
> παλαιότερο αρχίο (έως 25/06/2011)
> http://www.freelists.org/archives/orasi
> __
> NVDA δωρεάν αναγνώστης οθώνης ένα πρόγραμμα ανοιχτού λογισμικού
> http://www.nvda-project.org/
> _
> Κατάλογος ηχητικών βιβλίων για ανάγνωση
> http://www.hostvis.net/audiobooks/katalogos.xls
> Τα ηχογραφημένα βιβλία με φυσική φωνή προσφέρονται από τις βιβλιοθήκες που 
> λειτουργούν οι φορείς των τυφλών
> 


Orasi mailing list
για την διαγραφή σας από αυτή την λίστα στείλτε email στην 

Re: [Orasi] Χρόνια πολλά στα μπαστούνια μας

[Kostas .D. Theodoropoulos]

έχει Μαρία και τα τσέχικα που είναι εξαιρετικά και φτινά. για την φορολογία 
μου κάνει εντύπωση μια και υπάρχει συμφωνία για αποφυγή διπλής φορολόγησης 
εε και ηπα.

--Κώστας--


-Original Message- 
From: Maria Georgakarakou

Sent: Saturday, October 15, 2016 7:11 AM
To: orasi mailing list
Subject: Re: [Orasi] Χρόνια πολλά στα μπαστούνια μας

Καναδέζικο παρακαλώ και το πλήρωσα ο κούκος αϊδόνι στο τελωνείο στην Αθήνα. 
Όσο για το χρώμα, τους ρώτησα αυτό που λες και μου είπαν ότι εφόσον 
φωσφορίζει, πρηρεί τις προϋποθέσεις. Φτάνει ως το στέρνο μου και έχει πολύ 
βολική μπαλίτσα στην άκρη. Έτσι το χρησιμοποιώ και μέσα και έξω και παντού. 
Αν με χάσετε από τη λίστα ξαφνικά, να ξέρετε, αυτό θα φταίει...

Να είστε καλά.

On 15 Oct 2016, at 00:05, skordilis-spyros  wrote:

γειάσου μαρία. το τσέχικο μπαστούνι μου χερετά το αμερικάνικο που σίγουρα 
κρατάς. αυτοί οι αμερικάνοι μέχρι και στο χρώμα των μπαστουνιών βάλανε 
χέρι προκιμένου να πουλήσουν. χαχαχαχα. πέραν όμως του αστείου του 
θέματος. προφανώς το ρόζ θα το έχης για εσωτερικούς χώρους. γιατί δεν 
πληρή τα στάνταρς. όσο για τους ΄σκυλοφίλους μας. το μπαστούνι είναι 
αναντικατάστατο. χέρομε με τον ραγκαβί. όταν περιήλθε στα χέρια μου, 
αναροτιόμουν αν θα το κατεβάση έστω και ένας καιβλέπω με χαρά ότι υπάρχη 
ενδιαφέρον. σπύρος


--
From: "Maria Georgakarakou" 
Sent: Saturday, October 15, 2016 6:52 AM
To: "orasi mailing list" 
Subject: [Orasi] Χρόνια πολλά στα μπαστούνια μας


Να τα χαιρόμαστε. Τι θα κάναμε χωρίς αυτά;;;

Εξαιρούνται οι φίλοι και οι φίλες που προβιβάστηκαν στα σκυλάκια που δεν 
είναι άσπρα.


Πάντως το μπαστούνι μου είναι ροζ. Μήπως δε γιορτάζει;

Παρεμπιπτόντως, ευχαριστώ για το Ραγκαβή, Σπύρο μου. Πολύ το ήθελα αυτό 
το βιβλίο. Θα το διαβάζω όλη νύχτα και αύριο στο δρόμο για το σχολείο...

Χαιρετισμούς από την Αμερική.
Μαρία.


Orasi mailing list
για την διαγραφή σας από αυτή την λίστα στείλτε email στην διεύθυνση
orasi-requ...@hostvis.net
και στο θέμα γράψτε unsubscribe

Για να στείλετε ένα μήνυμα και να το διαβάσουν όλοι οι συνδρομητές της 
λίστας στείλτε email στην διεύθυνση

Orasi@hostvis.net

διαβάστε τι συζητά αυτή η λίστα
http://hostvis.net/mailman/listinfo/orasi_hostvis.net

Για το αρχείο της λίστας
http://www.mail-archive.com/orasi@hostvis.net/
Εναλλακτικό αρχείο:
http://hostvis.net/pipermail/orasi_hostvis.net/
παλαιότερο αρχίο (έως 25/06/2011)
http://www.freelists.org/archives/orasi
__
NVDA δωρεάν αναγνώστης οθώνης ένα πρόγραμμα ανοιχτού λογισμικού
http://www.nvda-project.org/
_
Κατάλογος ηχητικών βιβλίων για ανάγνωση
http://www.hostvis.net/audiobooks/katalogos.xls
Τα ηχογραφημένα βιβλία με φυσική φωνή προσφέρονται από τις βιβλιοθήκες 
που λειτουργούν οι φορείς των τυφλών







Orasi mailing list
για την διαγραφή σας από αυτή την λίστα στείλτε email στην διεύθυνση
orasi-requ...@hostvis.net
και στο θέμα γράψτε unsubscribe

Για να στείλετε ένα μήνυμα και να το διαβάσουν όλοι οι συνδρομητές της 
λίστας στείλτε email στην διεύθυνση

Orasi@hostvis.net

διαβάστε τι συζητά αυτή η λίστα
http://hostvis.net/mailman/listinfo/orasi_hostvis.net

Για το αρχείο της λίστας
http://www.mail-archive.com/orasi@hostvis.net/
Εναλλακτικό αρχείο:
http://hostvis.net/pipermail/orasi_hostvis.net/
παλαιότερο αρχίο (έως 25/06/2011)
http://www.freelists.org/archives/orasi
__
NVDA δωρεάν αναγνώστης οθώνης ένα πρόγραμμα ανοιχτού λογισμικού
http://www.nvda-project.org/
_
Κατάλογος ηχητικών βιβλίων για ανάγνωση
http://www.hostvis.net/audiobooks/katalogos.xls
Τα ηχογραφημένα βιβλία με φυσική φωνή προσφέρονται από τις βιβλιοθήκες που 
λειτουργούν οι φορείς των τυφλών






Orasi mailing list
για την διαγραφή σας από αυτή την λίστα στείλτε email στην διεύθυνση
orasi-requ...@hostvis.net
και στο θέμα γράψτε unsubscribe

Για να στείλετε ένα μήνυμα και να το διαβάσουν όλοι οι συνδρομητές της 
λίστας στείλτε email στην διεύθυνση

Orasi@hostvis.net

διαβάστε τι συζητά αυτή η λίστα
http://hostvis.net/mailman/listinfo/orasi_hostvis.net

Για το αρχείο της λίστας
http://www.mail-archive.com/orasi@hostvis.net/
Εναλλακτικό αρχείο:
http://hostvis.net/pipermail/orasi_hostvis.net/
παλαιότερο αρχίο (έως 25/06/2011)
http://www.freelists.org/archives/orasi
__
NVDA δωρεάν αναγνώστης οθώνης ένα πρόγραμμα ανοιχτού λογισμικού
http://www.nvda-project.org/
_
Κατάλογος ηχητικών βιβλίων για ανάγνωση
http://www.hostvis.net/audiobooks/katalogos.xls
Τα ηχογραφημένα βιβλία με φυσική φωνή προσφέρονται από τις βιβλιοθήκες που 
λειτουργούν οι φορείς των τυφλών
 





Orasi mailing list
για την διαγραφή σας από αυτή την λίστα στείλτε email στην διεύθυνση
orasi-requ...@hostvis.net
και στο θέμα γράψτε unsubscribe

Για να στείλετε ένα μήνυμα και να το διαβάσουν όλοι οι συνδρομητές της λίστας 
στείλτε email στην διεύθυνση
Orasi@hostvis.net

διαβάστε τι συζητά