[Ovillo] Re: Offtopic

2005-12-20 Por tema Andrés G. Aragoneses

DJ-Dom escribió:

Cuando puse print lo hice como ejemplo, en ralidad uso plantillas htmls
pero creados personalmente... y no ciertamente no entendi lo de EMHO, de
todos modos PHP me sigue convenciendo...


Yo estaba hablando de inconvenientes de ASP.NET, no de PHP. :-?
De hecho, PHP es mi segunda alternativa preferida a la hora de hacer 
desarrollos web. Me gusta mucho más que otras alternativas, más que 
ASP.NET por supuesto. Pero aún así la tengo en segundo lugar porque 
también la veo problemas.


Los problemas que le veo no son concernientes a la arquitectura, ya que 
pueden montarse soluciones interesantes si se tiene disciplina de 
división en capas (hay frameworks MVC, sistemas de plantillas), sino que 
tienen que ver con las capacidades del lenguaje en sí: es dinámicamente 
tipado, no tiene una orientación a objetos completa (el polimorfismo 
tiene sus pequeñas triquiñuelas), es interpretado, su librería de clases 
no parece distribuida en módulos/paquetes (¡parece que todas las 
funciones son globales!), etc.


Por eso yo ahora utilizo C# (con Mono, en lugar de Microsoft), pero 
paradójicamente no lo uso con ASP.NET. (Más info [1])


Saludos,

Andrés  [ knocte ]

--
[1] http://knocte.blogspot.com/2005/08/evolucin-de-mi-arquitectura-de.html

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[Ovillo] Re: Offtopic

2005-12-20 Por tema Andrés G. Aragoneses

Iban Rodriguez escribió:

Siguiendo con el Offtopic... pediría que escribiesemos las palabras
completas. Yo, personalmente, sé lo que significa EMHO por llevar viendo
su versión en inglés durante varios años. Pero siempre me ha parecido algo
cutre, o bajuno, por parte de yankis o ingleses, o los que sean, el utilizar
eso... FYI, IMHO, IMO, entran todos en el mismo saco que LOL, LOLMAO, ROFL,
o ASL, GTG, CUL8, CU M8, etc.

Ya sé que cada uno escribe como quiere, pero seguro que más de uno se ha
quedado preguntandose qué cojones significará EMHO, que en su idioma no
existe, ni como abreviatura.

Y aunque sé que cada uno escribe como le sale, aún así pediría por favor que
intentemos escribir bien.

Pk sino lo signte sera skribr n plan mvil pk io lo ago + rpido asi


Tienes razón. Creo que en una lista de correo no deberían utilizarse 
abreviaturas en ningún caso. Sobre todo las abreviaturas de los móviles, 
que en mi opinión son de otro calibre.


Lo que ocurre es que si te acostumbras a escribir en ambientes geeks 
en inglés, coges la mala costumbre.


Saludos,

Andrés  [ knocte ]

--

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[Ovillo] Re: Offtopic

2005-12-20 Por tema Andrés G. Aragoneses

DJ-Dom escribió:

Pues que mejor que te especialises en diseño basado en estandares, ya me
dirás...


El diseño basado en estándares no debería considerarse una especialidad. 
Debería ser un requisito de todos los 
programadores/diseñadores/maquetadores(...) web.


Saludos,

Andrés  [ knocte ]

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Re: [Ovillo] Espacio despues del pie.

2005-12-20 Por tema Alicia Urrea
David, eres un crack! Qué respuesta tan currada! Gracias, aunque no fuera 
para mi.



- Original Message - 
From: Maikel Naigt [EMAIL PROTECTED]

To: Ovillo, la lista de CSS en castellano ovillo@lists.ovillo.org
Sent: Tuesday, December 20, 2005 11:07 AM
Subject: Re: [Ovillo] Espacio despues del pie.


Bueno, básicamente es problema de que no le indicas que el elemento
#container ocupe todo el alto de su contenedor [body] exceptuando el alto
del pie #footer. Esto explicado así no vale para nada, así que te lo
explico con manzanas que lo entenderás mejor.

1. Tenemos que lograr que #container ocupe el 100% de alto de la página
(exceptuando los 30px que mide el #footer). Pues obviamente, necesitaremos
añadir a #container la propiedad 'height: 100%' (exactamente tendría que ser
100%-30px pero ya sabemos que es imposible). Vemos que inicialmente no hace
nada. Esto es porque un elemento escalado a porcentaje, calculará ese
porcentaje en función de las medidas CONOCIDAS de su padre, o elemento
contenedor. En este caso hablamos de aplicar un porcentaje en altura, y
necesitamos que el elemento padre (BODY) tenga una altura conocida. De nuevo
solo se nos ocurre aplicar al 100%, y seguimos subiendo en la jerarquía de
contenedores padre llegando al PADRE de toda la página, que no es ni más ni
menos que HTML. Afortunadamente este contenedor siempre sabe las dimensiones
de su padre (el espacio que el navegador reserva para mostrar el contenido
de las páginas web) con lo cual, al aplicar un 'height: 100%' a este, tendrá
asignado automáticamente una altura conocida, propagándose ésta al BODY y de
ahí al #container. Este embrollo quedaría tal que así (tendrás que añadirlo
a tu hoja de estilos):
  html { height: 100%; }
  body { height: 100%; }
  #container { height: 100%; }
2. El #footer, al estar flotado a la izquierda se sitúa automáticamente bajo
el último contenido, esto es, bajo el último DIV.blog-entry. La solución es
eliminar el flotado y situarlo absolutamente en una posición fija, más
exactamente a distancia '0' del borde inferior 'bottom: 0'. Lamentablemente,
IE no entiende la propiedad 'position: fixed' que tan bien nos viene así que
tendremos que arreglarlo para que IE haga lo mismo con 'position: absolute'.
Como a mi me gusta que las propiedades se usen para lo que fueron pensadas,
pues ponermos el 'fixed' para los navegadores y el 'absolute' para el otro,
así:
  #footer { position: fixed; bottom: 0; }
  * html #footer { position: absolute; }   /* Con hack para IE incluido */
3. Comprobamos que tenemos un problema en los navegadores, consistente en
que cuando el navegador es más corto en altura que el contenido, al
desplazar el contenido mediante la barra de desplazamiento vemos con horror
que el fondo de #container simplemente no está. Ls solución está clara (para
mi, que llevo dos cafés), tendremos que cambiar la propiedad 'height: 100%'
por 'min-heigt: 100%'. Como IE, de nuevo, no entiende el complejo lenguaje
CSS en toda su magnitud, tendremos que dejarle a él con su 'height: 100%'
(afortunadamente para nosotros, obtenemos el mismo resultado que si
aplicáramos min-height), quedando como sigue:
  #container { min-height: 100%; }
  * html #container { heiht: 100%; }   /* Con hack para IE incluido */
4. Parece que ya está todo bien. En modo 'expandido' aparece el #footer en
su sitio y el #container se expande hasta abajo. En modo 'contraido' también
pero... ¡leñe! si hay un cacho que no se ve en la última entrada de
#blog-entry. Evidentemente es el #footer el que lo tapa. Una solución rápida
(aunque imagino que las habrá mejores) es darle un espacio interno a
#container en la parte inferior para que el texto que contiene no lo ocupe
y, por tanto, no quede oculto por el #footer. Como el #footer mide 30px de
alto, con esta distancia mínimo nos será suficiente. Así quedaría el
parchecillo:
  #container { padding-bottom: 30px; }
(Tiene un problema secundario y es que la ventana del navegador siempre
tendrá activa la barra de scroll vertical. Una solución más limpia sería
añadir siempre un div vacío de 30px de alto después del último .blog-entry
que tuviéramos, que sería el que quedaría oculto)
5. Bueno, y ahora vamos a por IE. Aquí el único problema que
teníamos/tenemos es que la posición del #footer no está fija, con lo cual,
aunque al abrir la página todo se vea correcto, si realizamos un scroll
vertical en el navegador, #footer se irá hacia arriba. Bueno, ya que #footer
está situado absolutamente con respecto a HTML, tendremos, obviamente, que
evitar que HTML tenga scroll valiéndonos de la propiedad 'overflow: hidden'.
Los daños colaterales son que automáticamente la página no tendrá scroll
vertical, con lo que si la altura del navegador es menor que la del
contenido que alberga este, aparecerá incompleto. Pensando un poco vemos que
este contenido está también dentro de BODY, así que nada más sencillo que
utilizar el scroll que nos pueda proporcionar este último mediante la
propiedad 'overflow' 

[Ovillo] Intentando validar XHTML con el símb olo del Euro

2005-12-20 Por tema alberto romero
Hola ovillos,

Por particularidades de un proyecto, no podemos cambiar los símbolos de Euro
(€) por la entidad euro;, lo que provoca errores en la validación
validación w3c del XHTML.

Buscando por ahí [1] , he visto que la codificación ISO Latin 9
(ISO-8859-15) incluye el carácter en cuestión -a diferencia de ISO Latin 1
(ISO-8859-1)-, así que, si no me equivoco, no debería de haber problemas de
validación. Sin embargo sigue habiéndolos.

¿Alguno sabe si es, efectivamente, un problema del validador? ¿o alguna
manera de evitar el error?
¡Gracias!

Pego a continuación el código que provoca el error:

!DOCTYPE html PUBLIC -//W3C//DTD XHTML 1.0 Strict//EN
   http://www.w3.org/TR/xhtml1/DTD/xhtml1-strict.dtd;
html
head
titlePrueba de charset=iso-8859-15 y validacioacute;n w3c/title
meta http-equiv=Content-Type content=text/html;charset=iso-8859-15
/
/head
body
p€/p
/body
/html

[1] http://www.cs.tut.fi/~jkorpela/latin9.html (inglés)

--
alberto romero
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Re: [Ovillo] Intentando valida r XHTML con el símbolo del Euro

2005-12-20 Por tema carlos campderrós
On 12/20/05, alberto romero [EMAIL PROTECTED] wrote:

 ¿Alguno sabe si es, efectivamente, un problema del validador? ¿o alguna
 manera de evitar el error?
 ¡Gracias!


La cabecera HTTP con que charset se envía? muchos navegadores ignoran lo que
pongas en meta si la cabecera HTTP dice otra cosa. Con Firefox, puedes ver
que codificación te está interpretando haciendo clic derecho en la pantalla
y después 'ver información de página'.

--
Si no puedes deslumbrar con tu inteligencia,
desconcierta con tus gilipolleces
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Re: [Ovillo] Intentando valida r XHTML con el símbolo del Euro

2005-12-20 Por tema alberto romero
On 20/12/05, carlos campderrós [EMAIL PROTECTED] wrote:

 La cabecera HTTP con que charset se envía?


Pues, aunque estábamos haciendo las pruebas en local, el validador w3c te
dice el encoding y ponía el que estábamos usando.
El caso es que lo del charset ISO-8859-15 lo he visto mientras escribía el
mensaje anterior y acabo de ver que con él ni siquiera se pinta bien el
carácter, así que nada.

De todas formas... si alguien sabe alguna manera de que el símbolo del Euro
valide, se lo agradeceré.

La validacionitis va a acabar con nosotros!

--
alberto romero
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Re: [Ovillo] Intentando valida r XHTML con el símbolo del Euro

2005-12-20 Por tema Pablo Viojo
Hay alguna razón por la que obligatoriamente deba validar?

Saludos
--
Pablo Viojo
[EMAIL PROTECTED]
http://pviojo.net

El día 20/12/05, alberto romero [EMAIL PROTECTED] escribió:

 On 20/12/05, carlos campderrós [EMAIL PROTECTED]
 wrote:
 
  La cabecera HTTP con que charset se envía?


 Pues, aunque estábamos haciendo las pruebas en local, el validador w3c te
 dice el encoding y ponía el que estábamos usando.
 El caso es que lo del charset ISO-8859-15 lo he visto mientras escribía el
 mensaje anterior y acabo de ver que con él ni siquiera se pinta bien el
 carácter, así que nada.

 De todas formas... si alguien sabe alguna manera de que el símbolo del
 Euro
 valide, se lo agradeceré.

 La validacionitis va a acabar con nosotros!

 --
 alberto romero
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[Ovillo] Re: Intentando validar XHTML con el símbolo del Euro

2005-12-20 Por tema Andrés G. Aragoneses

alberto romero escribió:

On 20/12/05, carlos campderrós [EMAIL PROTECTED] wrote:

La cabecera HTTP con que charset se envía?



Pues, aunque estábamos haciendo las pruebas en local, el validador w3c te
dice el encoding y ponía el que estábamos usando.
El caso es que lo del charset ISO-8859-15 lo he visto mientras escribía el
mensaje anterior y acabo de ver que con él ni siquiera se pinta bien el
carácter, así que nada.

De todas formas... si alguien sabe alguna manera de que el símbolo del Euro
valide, se lo agradeceré.

La validacionitis va a acabar con nosotros!


¿Qué codificación tiene el propio fichero? ¿UTF-8?

Saludos,

Andrés  [ knocte ]

--


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Re: [Ovillo] Espacio despues del pie.

2005-12-20 Por tema Robhert
MUCHAS GRACIAS MAIKEL!!!

Me acabas de enseñar a pescar aunque tendré q' practicar más y releer tu
email otra y otra vez, aunque mi sitio está como lo pensé, aun no estoy del
100% entendido. Y agradezco infinitamente tu respuesta. Muchas pero muchas
gracias.

Tuve un poblemin pero ya está solucionado. Gracias nuevamente.

PD. Un tesoro más de CSS.



El día 20/12/05, Maikel Naigt [EMAIL PROTECTED] escribió:

 Bueno, básicamente es problema de que no le indicas que el elemento
 #container ocupe todo el alto de su contenedor [body] exceptuando el alto
 del pie #footer. Esto explicado así no vale para nada, así que te lo
 explico con manzanas que lo entenderás mejor.

 1. Tenemos que lograr que #container ocupe el 100% de alto de la página
 (exceptuando los 30px que mide el #footer). Pues obviamente, necesitaremos
 añadir a #container la propiedad 'height: 100%' (exactamente tendría que
 ser
 100%-30px pero ya sabemos que es imposible). Vemos que inicialmente no
 hace
 nada. Esto es porque un elemento escalado a porcentaje, calculará ese
 porcentaje en función de las medidas CONOCIDAS de su padre, o elemento
 contenedor. En este caso hablamos de aplicar un porcentaje en altura, y
 necesitamos que el elemento padre (BODY) tenga una altura conocida. De
 nuevo
 solo se nos ocurre aplicar al 100%, y seguimos subiendo en la jerarquía de
 contenedores padre llegando al PADRE de toda la página, que no es ni más
 ni
 menos que HTML. Afortunadamente este contenedor siempre sabe las
 dimensiones
 de su padre (el espacio que el navegador reserva para mostrar el contenido
 de las páginas web) con lo cual, al aplicar un 'height: 100%' a este,
 tendrá
 asignado automáticamente una altura conocida, propagándose ésta al BODY y
 de
 ahí al #container. Este embrollo quedaría tal que así (tendrás que
 añadirlo
 a tu hoja de estilos):
html { height: 100%; }
body { height: 100%; }
#container { height: 100%; }
 2. El #footer, al estar flotado a la izquierda se sitúa automáticamente
 bajo
 el último contenido, esto es, bajo el último DIV.blog-entry. La solución
 es
 eliminar el flotado y situarlo absolutamente en una posición fija, más
 exactamente a distancia '0' del borde inferior 'bottom: 0'.
 Lamentablemente,
 IE no entiende la propiedad 'position: fixed' que tan bien nos viene así
 que
 tendremos que arreglarlo para que IE haga lo mismo con 'position:
 absolute'.
 Como a mi me gusta que las propiedades se usen para lo que fueron
 pensadas,
 pues ponermos el 'fixed' para los navegadores y el 'absolute' para el
 otro,
 así:
#footer { position: fixed; bottom: 0; }
* html #footer { position: absolute; }   /* Con hack para IE incluido
 */
 3. Comprobamos que tenemos un problema en los navegadores, consistente en
 que cuando el navegador es más corto en altura que el contenido, al
 desplazar el contenido mediante la barra de desplazamiento vemos con
 horror
 que el fondo de #container simplemente no está. Ls solución está clara
 (para
 mi, que llevo dos cafés), tendremos que cambiar la propiedad 'height:
 100%'
 por 'min-heigt: 100%'. Como IE, de nuevo, no entiende el complejo
 lenguaje
 CSS en toda su magnitud, tendremos que dejarle a él con su 'height: 100%'
 (afortunadamente para nosotros, obtenemos el mismo resultado que si
 aplicáramos min-height), quedando como sigue:
#container { min-height: 100%; }
* html #container { heiht: 100%; }   /* Con hack para IE incluido */
 4. Parece que ya está todo bien. En modo 'expandido' aparece el #footer en
 su sitio y el #container se expande hasta abajo. En modo 'contraido'
 también
 pero... ¡leñe! si hay un cacho que no se ve en la última entrada de
 #blog-entry. Evidentemente es el #footer el que lo tapa. Una solución
 rápida
 (aunque imagino que las habrá mejores) es darle un espacio interno a
 #container en la parte inferior para que el texto que contiene no lo ocupe
 y, por tanto, no quede oculto por el #footer. Como el #footer mide 30px de
 alto, con esta distancia mínimo nos será suficiente. Así quedaría el
 parchecillo:
#container { padding-bottom: 30px; }
 (Tiene un problema secundario y es que la ventana del navegador siempre
 tendrá activa la barra de scroll vertical. Una solución más limpia sería
 añadir siempre un div vacío de 30px de alto después del último
 .blog-entry
 que tuviéramos, que sería el que quedaría oculto)
 5. Bueno, y ahora vamos a por IE. Aquí el único problema que
 teníamos/tenemos es que la posición del #footer no está fija, con lo cual,
 aunque al abrir la página todo se vea correcto, si realizamos un scroll
 vertical en el navegador, #footer se irá hacia arriba. Bueno, ya que
 #footer
 está situado absolutamente con respecto a HTML, tendremos, obviamente, que
 evitar que HTML tenga scroll valiéndonos de la propiedad 'overflow:
 hidden'.
 Los daños colaterales son que automáticamente la página no tendrá scroll
 vertical, con lo que si la altura del navegador es menor que la del
 contenido que alberga este, aparecerá 

Re: [Ovillo] Espacio despues del pie.

2005-12-20 Por tema Martin Szyszlican

Maikel Naigt wrote:


html { height: 100%; }
body { height: 100%; }
#container { min-height: 100%; padding-bottom: 30px; }
#footer { bottom: 0; position: fixed; }
/* Hacks para aplicar propiedades a IE unicamente */
* html { overflow: hidden; }
* html body { overflow: auto; }
* html #container { height: 100%; }
* html #footer { position: absolute; }
/* Fin de Hack */


Casi un tutorial lo tuyo Maikel, felicitaciones.

Dejame crear la version sin hacks, que sería asi:

Aca aplico la modificacion del scroll directamente a todos los navegadores, porque el 
sistema del child selector no funciona con html porque en los navegadores 
standard, html no es hijo de nada. Igualmente funcionaría de forma correcta.

html { 
	height: 100%;

overflow: hidden;
}
body {
height: 100%;
overflow: auto;
}

#container {
height: 100%;
padding-bottom: 30px;
}

#footer {
bottom: 0;
position: absolute;
}

/* uso un child selector, que IE no entiende, pero el resto
  si para aplicar las propiedades correctas de CSS */
body  #container {
min-height: 100%;
}

body  #footer {
position: fixed;
}

Voilà ... CSS válido, se ve bien en IE, en los demás*, y no tiene Hacks!


* No hay garantías en realidad, no lo probé.

--
Martin Szyszlican
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Re: [Ovillo] Intentando validar XHT ML con el símbolo del Euro

2005-12-20 Por tema Martin Szyszlican

Yo no entiendo porqué no pueden modificarlo.

No podés parsear TODA la salida y reemplazar lo por euro; ?
Y despues parsear TODA la entrada y reemplazarlo de nuevo por el simbolito?

Martin.

Pablo Viojo wrote:


Hay alguna razón por la que obligatoriamente deba validar?

Saludos
--
Pablo Viojo
[EMAIL PROTECTED]
http://pviojo.net

El día 20/12/05, alberto romero [EMAIL PROTECTED] escribió:
 


On 20/12/05, carlos campderrós [EMAIL PROTECTED]
wrote:
   


La cabecera HTTP con que charset se envía?
 


Pues, aunque estábamos haciendo las pruebas en local, el validador w3c te
dice el encoding y ponía el que estábamos usando.
El caso es que lo del charset ISO-8859-15 lo he visto mientras escribía el
mensaje anterior y acabo de ver que con él ni siquiera se pinta bien el
carácter, así que nada.

De todas formas... si alguien sabe alguna manera de que el símbolo del
Euro
valide, se lo agradeceré.

La validacionitis va a acabar con nosotros!

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alberto romero
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Re: [Ovillo] Espacio despues del pie.

2005-12-20 Por tema Robhert
Hola Martin,

Acabo de probarlo y funciona perfectamente en IE, pero no en Firefox.

A ver si le das una ojeada ;)

Saludos.

El día 20/12/05, Martin Szyszlican [EMAIL PROTECTED] escribió:

 Maikel Naigt wrote:

 html { height: 100%; }
 body { height: 100%; }
 #container { min-height: 100%; padding-bottom: 30px; }
 #footer { bottom: 0; position: fixed; }
 /* Hacks para aplicar propiedades a IE unicamente */
 * html { overflow: hidden; }
 * html body { overflow: auto; }
 * html #container { height: 100%; }
 * html #footer { position: absolute; }
 /* Fin de Hack */
 
 Casi un tutorial lo tuyo Maikel, felicitaciones.

 Dejame crear la version sin hacks, que sería asi:

 Aca aplico la modificacion del scroll directamente a todos los
 navegadores, porque el sistema del child selector no funciona con html
 porque en los navegadores standard, html no es hijo de nada. Igualmente
 funcionaría de forma correcta.

 html {
 height: 100%;
 overflow: hidden;
 }
 body {
 height: 100%;
 overflow: auto;
 }

 #container {
 height: 100%;
 padding-bottom: 30px;
 }

 #footer {
 bottom: 0;
 position: absolute;
 }

 /* uso un child selector, que IE no entiende, pero el resto
si para aplicar las propiedades correctas de CSS */
 body  #container {
 min-height: 100%;
 }

 body  #footer {
 position: fixed;
 }

 Voilà ... CSS válido, se ve bien en IE, en los demás*, y no tiene Hacks!


 * No hay garantías en realidad, no lo probé.

 --
 Martin Szyszlican
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RE: [Ovillo] Intentando validar XHTML con el símbolo del Euro

2005-12-20 Por tema Iban Rodriguez
Cuáles son esas particularidades?

Igual sabiendo eso se me ocurre alguna solución, o sigo como ahora: ni idea.

__
?php
$Autor = Iban Rodriguez;
// Programador, THE MOVIE
?
www.themovie.org


-Mensaje original-
De: [EMAIL PROTECTED]
[mailto:[EMAIL PROTECTED] nombre de alberto romero
Enviado el: martes, 20 de diciembre de 2005 13:22
Para: Ovillo, la lista de CSS en castellano
Asunto: [Ovillo] Intentando validar XHTML con el símbolo del Euro

Hola ovillos,

Por particularidades de un proyecto, no podemos cambiar los símbolos de Euro
(€) por la entidad euro;, lo que provoca errores en la validación
validación w3c del XHTML.

Buscando por ahí [1] , he visto que la codificación ISO Latin 9
(ISO-8859-15) incluye el carácter en cuestión -a diferencia de ISO Latin 1
(ISO-8859-1)-, así que, si no me equivoco, no debería de haber problemas de
validación. Sin embargo sigue habiéndolos.

¿Alguno sabe si es, efectivamente, un problema del validador? ¿o alguna
manera de evitar el error?
¡Gracias!

Pego a continuación el código que provoca el error:

!DOCTYPE html PUBLIC -//W3C//DTD XHTML 1.0 Strict//EN
   http://www.w3.org/TR/xhtml1/DTD/xhtml1-strict.dtd;
html
head
titlePrueba de charset=iso-8859-15 y validacioacute;n w3c/title
meta http-equiv=Content-Type content=text/html;charset=iso-8859-15
/
/head
body
p€/p
/body
/html

[1] http://www.cs.tut.fi/~jkorpela/latin9.html (inglés)

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Re: [Ovillo] Espacio despues del pie.

2005-12-20 Por tema Santiago Flores
yo lo veo muy bien en iexploer, opera, firefox y flock

en IE le veo un pixel abajo que sobra. pero funciona.

gracias por el tutorial.


El 20/12/05, Robhert[EMAIL PROTECTED] escribió:
 Hola Martin,

 Acabo de probarlo y funciona perfectamente en IE, pero no en Firefox.

 A ver si le das una ojeada ;)

 Saludos.

 El día 20/12/05, Martin Szyszlican [EMAIL PROTECTED] escribió:
 
  Maikel Naigt wrote:
 
  html { height: 100%; }
  body { height: 100%; }
  #container { min-height: 100%; padding-bottom: 30px; }
  #footer { bottom: 0; position: fixed; }
  /* Hacks para aplicar propiedades a IE unicamente */
  * html { overflow: hidden; }
  * html body { overflow: auto; }
  * html #container { height: 100%; }
  * html #footer { position: absolute; }
  /* Fin de Hack */
  
  Casi un tutorial lo tuyo Maikel, felicitaciones.
 
  Dejame crear la version sin hacks, que sería asi:
 
  Aca aplico la modificacion del scroll directamente a todos los
  navegadores, porque el sistema del child selector no funciona con html
  porque en los navegadores standard, html no es hijo de nada. Igualmente
  funcionaría de forma correcta.
 
  html {
  height: 100%;
  overflow: hidden;
  }
  body {
  height: 100%;
  overflow: auto;
  }
 
  #container {
  height: 100%;
  padding-bottom: 30px;
  }
 
  #footer {
  bottom: 0;
  position: absolute;
  }
 
  /* uso un child selector, que IE no entiende, pero el resto
 si para aplicar las propiedades correctas de CSS */
  body  #container {
  min-height: 100%;
  }
 
  body  #footer {
  position: fixed;
  }
 
  Voilà ... CSS válido, se ve bien en IE, en los demás*, y no tiene Hacks!
 
 
  * No hay garantías en realidad, no lo probé.
 
  --
  Martin Szyszlican
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Re: [Ovillo] Intentando valida r XHTML con el símbolo del Euro

2005-12-20 Por tema alberto romero
Jajaja, me temía ya estas respuestas :-)
Pues veréis, aunque no viene a cuento y no conseguirá ayudarnos a validar un
xhtml con el € a pelo, os lo cuento:

La consulta me la ha hecho una amiga, que como anda menos metida en listas
de gafotas le he dicho que yo se lo preguntaba por ahí. Trabaja de freelance
para otra gente y apenas puede meterse en la programación servidor, por eso
dice que, de primeras, no puede sacar otra cosa que no sea el símbolo del
Euro a pelo.

¿Que por qué tiene que validar? Ni idea; pero seguramente ya os lo
imáginais, como yo.

Gracias de nuevo... Si me entero de algo os cuento.

--
alberto romero
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Re: [Ovillo] primeros pasos en menu css

2005-12-20 Por tema Angel seron
Hola camilo gracias por responder pucha ando algo enredado, haber si me
muestras algun ejemplo con menus que hayas echo pa guiarme de tu css ya que
por ams que intento ver en los que me mandastes me enredo, saludos.
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[Ovillo] Modelo hibrido

2005-12-20 Por tema (infor) ruben arrizabalaga muniategi
Muy buenas tardes a todos,
 
Me llamo Ruben y he sido hasta ahora un oyente de esta lista. Pero me 
gustaría tomar una postura más proactiva en la misma. En este momento estoy 
diseñando una página Web y me ha surgido la siguiente duda que supongo que para 
vosotros tendrá una respuesta muy sencilla: Supongamos que la web tiene dos 
componentes: 
 
Por un lado un menú cuya anchura máxima en caracteres conocemos y que voy a 
dimensionar en ems. Por ej. 20em y por otro lado el contenido de la página cuya 
anchura debería de ocupar el resto del ancho disponible de la página. ¿Como 
podría dimensionar esta anchura? 
 
Gracias a todos.
 
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[Ovillo] Re: Modelo hibrido

2005-12-20 Por tema felix . zapata
Usando porcentajes para la otra parte de la estructura

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Re: [Ovillo] Intentando valida r XHTML con el símbolo del Euro

2005-12-20 Por tema alberto romero
On 20/12/05, Iban Rodriguez [EMAIL PROTECTED] wrote:

 Insisto. ¿Por qué tiene que poner el simbolo de euro a pelo?


Gracias por tu respuesta, verás:

No tiene acceso a unas plantillas (creo que php), que sacan unos datos de
unas bases de datos, a las que tampoco tiene acceso, entre los cuales hay
símbolos del euro tal cual.

Y no sabe, ni sé, si con otro encoding, o de otra manera sencilla que esté
en su mano, se resuelve el problema de la validación. Como he visto que ese
símbolo estaba en el ISO-8859-15, que *sí* es un estándar, pensaba que con
ése u otro estándar que incluyera el euro se podría solucionar, y eso es lo
que preguntaba.

Ambos (ella y yo), sabemos que lo mejor es usar euro; y que si una página
no valida XHTML sólo por eso no pasa nada. Por eso no he preguntado ninguna
de esas dos cosas.

Pues le explicas que el simbolo del euro a pelo no existe, no es estándar, y
 que no valida. Que por cojones, tiene que utilizar algúna variante que sea
 estándar, lo que es sinonimo de mundial, internacional, etc.


Así lo haré, gracias.

Y como te veo interesado en la lingüística, me permitiré decirte que
alguna no lleva tilde, que sinónimo sí la lleva, y que estándar no es
sinónimo de mundial ni de internacional, y sí lo es de modelo o
patrón.

Y ya totalmente fuera del tema: Últimamente he visto respuestas en la lista
que, más que ayudar, parecía que querían demostrar que el que contestaba
sabía más que el que preguntaba, o cosas por el estilo. Y creo que es una
pena, porque todos conocemos gente que sabe más o menos que nosotros y -al
menos a mí me pasa- de todos se aprende.

Como dije en el otro mensaje, si me entero de algo lo pongo vale?

Gracias de nuevo :-)
--
alberto romero
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Re: [Ovillo] Intentando validar XHTML con el símbolo del Euro

2005-12-20 Por tema Ernesto Rodríguez Ageitos
 No tiene acceso a unas plantillas (creo que php), que sacan unos datos de
 unas bases de datos, a las que tampoco tiene acceso, entre los cuales hay
 símbolos del euro tal cual.

Quizás los tiros vayan por la codificación que se use en la base de
datos... Eso a nosotros nos suele dar muchos problemas...  :P

Un saludo,

   Ernesto



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Re: [Ovillo] primeros pasos en menu css

2005-12-20 Por tema Angel seron
hey de nuevo pr aqui pasa que decidi hacer el menu sin listas sino de frnete
con el href, pero no se si esta bien , dentro un rato te informo como me va.

gracias de nuevo
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Re: [Ovillo] Modelo hibrido

2005-12-20 Por tema Choan C. Gálvez

(infor) ruben arrizabalaga muniategi wrote:

Muy buenas tardes a todos,

Me llamo Ruben y he sido hasta ahora un oyente de esta lista. Pero
me gustaría tomar una postura más proactiva en la misma. En este
momento estoy diseñando una página Web y me ha surgido la siguiente
duda que supongo que para vosotros tendrá una respuesta muy sencilla:
Supongamos que la web tiene dos componentes:

Por un lado un menú cuya anchura máxima en caracteres conocemos y que
voy a dimensionar en ems. Por ej. 20em y por otro lado el contenido
de la página cuya anchura debería de ocupar el resto del ancho
disponible de la página. ¿Como podría dimensionar esta anchura?


La mar de bien XD.

Te recomiendo la lectura de Bla bla Negative Margins (creo recordar 
que está en A list apart) y In Search of the One True Layout.


No tengo los enlaces a mano ni ganas de buscarlos, dejo esa faena para ti.

Salud,
Choan

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Re: [Ovillo] Intentando valida r XHTML con el símbolo del Euro

2005-12-20 Por tema DJ-Dom
Si usas php, que me parece que es así:

No se de donde viene tu texto, si lo pones directamente en un archivo o lo
envias desde un formulario...

se podría pasar alguna función como:

$texto = str_replace(€,euro;,$texto);

o para cualquier caracter $texto = htmlentities($texto);

No se hasta donde te sirva esto, pero si te vale me alegra...

Saludo,
DJ-Dom

El día 20/12/05, alberto romero [EMAIL PROTECTED] escribió:

 On 20/12/05, Iban Rodriguez [EMAIL PROTECTED] wrote:
 
  Insisto. ¿Por qué tiene que poner el simbolo de euro a pelo?


 Gracias por tu respuesta, verás:

 No tiene acceso a unas plantillas (creo que php), que sacan unos datos de
 unas bases de datos, a las que tampoco tiene acceso, entre los cuales hay
 símbolos del euro tal cual.

 Y no sabe, ni sé, si con otro encoding, o de otra manera sencilla que
 esté
 en su mano, se resuelve el problema de la validación. Como he visto que
 ese
 símbolo estaba en el ISO-8859-15, que *sí* es un estándar, pensaba que con
 ése u otro estándar que incluyera el euro se podría solucionar, y eso es
 lo
 que preguntaba.

 Ambos (ella y yo), sabemos que lo mejor es usar euro; y que si una página
 no valida XHTML sólo por eso no pasa nada. Por eso no he preguntado
 ninguna
 de esas dos cosas.

 Pues le explicas que el simbolo del euro a pelo no existe, no es estándar,
 y
  que no valida. Que por cojones, tiene que utilizar algúna variante que
 sea
  estándar, lo que es sinonimo de mundial, internacional, etc.


 Así lo haré, gracias.

 Y como te veo interesado en la lingüística, me permitiré decirte que
 alguna no lleva tilde, que sinónimo sí la lleva, y que estándar no es
 sinónimo de mundial ni de internacional, y sí lo es de modelo o
 patrón.

 Y ya totalmente fuera del tema: Últimamente he visto respuestas en la
 lista
 que, más que ayudar, parecía que querían demostrar que el que contestaba
 sabía más que el que preguntaba, o cosas por el estilo. Y creo que es una
 pena, porque todos conocemos gente que sabe más o menos que nosotros y -al
 menos a mí me pasa- de todos se aprende.

 Como dije en el otro mensaje, si me entero de algo lo pongo vale?

 Gracias de nuevo :-)
 --
 alberto romero
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[Ovillo] OT: Lista de distribución de XUL

2005-12-20 Por tema Arnau Siches

Hola,

Perdonad el off-topic.

Halguien conoce una lista de distribución sobre XUL que sea más o menos 
activa?


gracias

--
arnau siches
css.artnau.com
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Re: [Ovillo] Re: Offtopic

2005-12-20 Por tema DJ-Dom
Tienes razón, pero viendo las demás webs, cuando hay una que sea estandar ya
es especial...

Bueno, ya se decidirá él mismo por donde ir...

Saludo,
DJ-Dom

El día 20/12/05, Andrés G. Aragoneses [EMAIL PROTECTED] escribió:

 DJ-Dom escribió:
  Pues que mejor que te especialises en diseño basado en estandares, ya
 me
  dirás...

 El diseño basado en estándares no debería considerarse una especialidad.
 Debería ser un requisito de todos los
 programadores/diseñadores/maquetadores(...) web.

 Saludos,

 Andrés  [ knocte ]

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[Ovillo] Ocultar contenidos sin display: none

2005-12-20 Por tema Martin Szyszlican
Hace tiempo que tomé la recomendación de no usar display: none por si 
los lectores de pantalla.


Uso esto:
.hidden {
   position: absolute;
   top: -1600px;
}
Pero ahora me ocurre que descubrí que ese método NO oculta el texto en IE4

Alguien tiene una mejor sugerencia para ocultar texto que sea compatible 
con IE4?


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Re: [Ovillo] Ocultar contenidos sin display: none

2005-12-20 Por tema DJ-Dom
No te vale visibility: hidden;?

(lo puedes a adicionar a tu código anterior)


Saludo,
DJ-Dom

El día 20/12/05, Martin Szyszlican [EMAIL PROTECTED] escribió:

 Hace tiempo que tomé la recomendación de no usar display: none por si
 los lectores de pantalla.

 Uso esto:
 .hidden {
 position: absolute;
 top: -1600px;
 }
 Pero ahora me ocurre que descubrí que ese método NO oculta el texto en IE4

 Alguien tiene una mejor sugerencia para ocultar texto que sea compatible
 con IE4?

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[Ovillo] Comentarios Condicionales

2005-12-20 Por tema Martin Szyszlican
Quiero que cargue una hoja de estilos solo para IE menor a 6, pero no me 
queda claro del artíulo de kemie [1] ni del de microsoft [2] si esta es 
la sintaxis correcta:


   !--[if lte IE 6] --
   link rel=stylesheet href=templates/iefixes.css 
type=text/css media=all /

   !-- [endif] --

Me dan una mano?

[1] 
http://www.disenorama.com/tutoriales/css/comentarios_condicionales_pa.htm
[2] 
http://msdn.microsoft.com/workshop/author/dhtml/overview/ccomment_ovw.asp


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Re: [Ovillo] Comentarios Condicionales

2005-12-20 Por tema Ernesto Rodríguez Ageitos
 Quiero que cargue una hoja de estilos solo para IE menor a 6, pero no me
 queda claro del artíulo de kemie [1] ni del de microsoft [2] si esta es
 la sintaxis correcta:

 !--[if lte IE 6] --
 link rel=stylesheet href=templates/iefixes.css
 type=text/css media=all /
 !-- [endif] --

No, lo correcto seria

!--[if lt IE 6] --

lte: menor o igual, por lo que también cogería el 6.
lt: menor que 6. Coge la 5, 5.1, etc..., pero no la 6.

Saludos,

   Ernesto

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Re: [Ovillo] primeros pasos en menu css

2005-12-20 Por tema Angel seron
buenas ahora si ya subi camilo pa ver como me ayudas en esta forma mira esta
es como quedo

http://www.peruforless.com/default_css.html

div class=enlacesseccion
  a href=#About Us/a
  a href=#Our Philosophy/a
  a href=#Our Hotels/a
  a href=#Destination Guide/a
  a href=#Photo Gallery/a
  a href=#Peru Facts and Info/a
  a href=#Peru a la Carte/a
  a href=#Price Guarantee/a
/div

en IE se ve bien en Firefox apenas 1 px creo que se ve alto la imagen no si
ace falta alli lo que me decias, otra cosa es del fondo que no puedo hacerlo
lo hice igual que el tutor que me mandastes pero no me da este es mi
*css*haber como se peude anadir alli lo del fondo osea para que no
demore al
pasar el mouse.


/* menu izquierda */

.enlacesseccion {
 font-family: Arial, Helvetica, sans-serif;
 font-size: 11px;
 border: 0 1px 0 0 solid #CBC19C;
 border-bottom: 1px solid #CBC19C;
 margin: 5px 0px 0px 0px;
}

.enlacesseccion a {
 display: block;
 color: #00;
 padding-left: 10px;
 background: #F2DFB7;
 text-decoration: none;
 border-top: 1px solid #CBC19C;
 text-align: right;
 padding: 3px 17px 4px 0px;
}

.enlacesseccion a:hover {
 color: #9F590E;
 background-color: #FFEECB;
 background-image: url(../images/fon-me-prin.gif);
 text-decoration: none;
 font-weight: bold;
}
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[Ovillo] Re: Intentando validar XHTML con el s ímbolo del Euro(maria martinez)

2005-12-20 Por tema maria martinez
hola a todos,
soy maría la amiga de alberto a la que le pasaba la historia esta del euro y
acabo de leer todos los mensajes 

bueno en primer lugar explicar un poco a que venia esto, estoy
haciendo una pagina en la que algunos contenidos se cargan de una bbdd, en
esos datos hay una tabla de precios en la que hay símbolos del euro.

NO tengo que validar porque me lo haya exigido el cliente, simplemente
validé las paginas como ayuda para resolver posibles errores que hubiese
podido cometer, y en esta página en concreto me salia un error en los
símbolos del euro, por lo que pensé que igual estaba utilizando un charset
erróneo...  y a parte por curiosidad quería saber por que estaba pasando
esto...

después de todas las explicaciones probaré con las soluciones que me habeis
dado a ver si se puede solucionar... en cuanto lo haya probado os cuento.

muchas gracias a todos.
___
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Re: [Ovillo] Modelo hibrido

2005-12-20 Por tema Félix Zapata Berlinches


Choan C. Gálvez wrote:


(infor) ruben arrizabalaga muniategi wrote:


Muy buenas tardes a todos,

Me llamo Ruben y he sido hasta ahora un oyente de esta lista. Pero
me gustaría tomar una postura más proactiva en la misma. En este
momento estoy diseñando una página Web y me ha surgido la siguiente
duda que supongo que para vosotros tendrá una respuesta muy sencilla:
Supongamos que la web tiene dos componentes:

Por un lado un menú cuya anchura máxima en caracteres conocemos y que
voy a dimensionar en ems. Por ej. 20em y por otro lado el contenido
de la página cuya anchura debería de ocupar el resto del ancho
disponible de la página. ¿Como podría dimensionar esta anchura?



La mar de bien XD.

Te recomiendo la lectura de Bla bla Negative Margins (creo recordar 
que está en A list apart) y In Search of the One True Layout.


No tengo los enlaces a mano ni ganas de buscarlos, dejo esa faena para 
ti.


Salud,
Choan


http://www.positioniseverything.net/articles/onetruelayout/
http://www.alistapart.com/articles/negativemargins/

1 saludo

--
Félix Zapata Berlinches



Tanta Tecnología y Comunicación

Grupo Onetec

c/ Julián Camarillo 26 1º Of. 2

28037 Madrid

Tel.: 91.440.10.40

Fax: 91.304.91.24

www.tantacom.com

www.grupoonetec.com

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Re: [Ovillo] Modelo hibrido

2005-12-20 Por tema Jairo Cardona Giraldo

Te recomiendo la lectura de Bla bla Negative Margins (creo recordar

que está en A list apart) y In Search of the One True Layout.

No tengo los enlaces a mano ni ganas de buscarlos, dejo esa faena para ti.


http://www.positioniseverything.net/articles/onetruelayout/

Saludo cordial,

Jairo

- Original Message - 
From: Choan C. Gálvez [EMAIL PROTECTED]

To: Ovillo, la lista de CSS en castellano ovillo@lists.ovillo.org
Sent: Tuesday, December 20, 2005 12:59 PM
Subject: Re: [Ovillo] Modelo hibrido



(infor) ruben arrizabalaga muniategi wrote:

Muy buenas tardes a todos,

Me llamo Ruben y he sido hasta ahora un oyente de esta lista. Pero
me gustaría tomar una postura más proactiva en la misma. En este
momento estoy diseñando una página Web y me ha surgido la siguiente
duda que supongo que para vosotros tendrá una respuesta muy sencilla:
Supongamos que la web tiene dos componentes:

Por un lado un menú cuya anchura máxima en caracteres conocemos y que
voy a dimensionar en ems. Por ej. 20em y por otro lado el contenido
de la página cuya anchura debería de ocupar el resto del ancho
disponible de la página. ¿Como podría dimensionar esta anchura?


La mar de bien XD.

Te recomiendo la lectura de Bla bla Negative Margins (creo recordar que 
está en A list apart) y In Search of the One True Layout.


No tengo los enlaces a mano ni ganas de buscarlos, dejo esa faena para ti.

Salud,
Choan

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Re: [Ovillo] Re: Intentando validar XHTM L con el símbolo del Euro(maria martinez)

2005-12-20 Por tema Pablo Viojo
Yo creo que si el tema de validar es simplemente para resolver errores no
molestaría tanto que la página no validara solo por ese error, estaría de
todos modos cumpliendo su función.

Saludos
--
Pablo Viojo
[EMAIL PROTECTED]
http://pviojo.net

El día 20/12/05, maria martinez [EMAIL PROTECTED] escribió:

 hola a todos,
 soy maría la amiga de alberto a la que le pasaba la historia esta del euro
 y
 acabo de leer todos los mensajes 

 bueno en primer lugar explicar un poco a que venia esto, estoy
 haciendo una pagina en la que algunos contenidos se cargan de una bbdd, en
 esos datos hay una tabla de precios en la que hay símbolos del euro.

 NO tengo que validar porque me lo haya exigido el cliente, simplemente
 validé las paginas como ayuda para resolver posibles errores que hubiese
 podido cometer, y en esta página en concreto me salia un error en los
 símbolos del euro, por lo que pensé que igual estaba utilizando un charset
 erróneo...  y a parte por curiosidad quería saber por que estaba pasando
 esto...

 después de todas las explicaciones probaré con las soluciones que me
 habeis
 dado a ver si se puede solucionar... en cuanto lo haya probado os cuento.

 muchas gracias a todos.
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[Ovillo] linkeado o embebido

2005-12-20 Por tema amist

Holas
 Nada aqui un oyente de la lista y que me he atrevido a preguntar algo.
 Soy novato entodo lo del css a pesar de que llevo mucho tiempo en la 
realización de webs, y ni que decir tiene que mi nivel en esto pues... 
de principiante y bueno.


 He usado hojas de estilos enlazadas y he visto que en algunos casos es 
necesario meterlos en el inicio de la web, pero,¿hay alguna diferencia 
entre uno y otro?


  Por otra parte, no he leido aún nada sobre css diámicas, combinadas 
con php. Alguno de vosotros lo ha hecho? Como? supongo que insertado en 
la web no?


 Saludos

   fernando

 


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Re: [Ovillo] Dudas en el uso de los atributos ALT y TITLE paraelelemento IMG

2005-12-20 Por tema Angel seron
hola a tosdos una conssultita, supongamos tengo un boton en imagen que
dice Destination guide que es una imagen y que hace es llevar al index pero
de esa categoria de destination se me ocurrio poner en el alt=Destination
Guide  o deberia ir  alt=Go to Index Destination Guide

ver este link para mejor guia

http://www.peruforless.com/destinations/destinations_per-amazon.htm
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Re: [Ovillo] Ocultar contenidos sin display: none

2005-12-20 Por tema Escael Marrero
hace poco salio una noticia que google ya no indexa los div ocultos
debido a que son una tecnica recurrente por los spammers para hacer de
las suyas.
no creen que es una razon poderosa para no usarlos


El 20/12/05, DJ-Dom[EMAIL PROTECTED] escribió:
 No te vale visibility: hidden;?

 (lo puedes a adicionar a tu código anterior)


 Saludo,
 DJ-Dom

 El día 20/12/05, Martin Szyszlican [EMAIL PROTECTED] escribió:
 
  Hace tiempo que tomé la recomendación de no usar display: none por si
  los lectores de pantalla.
 
  Uso esto:
  .hidden {
  position: absolute;
  top: -1600px;
  }
  Pero ahora me ocurre que descubrí que ese método NO oculta el texto en IE4
 
  Alguien tiene una mejor sugerencia para ocultar texto que sea compatible
  con IE4?
 
  --
  Martin Szyszlican
  www.y.net.ar
 
 
 
 
 
 
 
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Re: [Ovillo] Ocultar contenidos sin display: none

2005-12-20 Por tema Escael Marrero
hace poco salio una noticia que google ya no indexa los div ocultos
debido a que son una tecnica recurrente por los spammers para hacer de
las suyas.
no creen que es una razon poderosa para no usarlos

saludos


El 20/12/05, DJ-Dom[EMAIL PROTECTED] escribió:
 No te vale visibility: hidden;?

 (lo puedes a adicionar a tu código anterior)


 Saludo,
 DJ-Dom

 El día 20/12/05, Martin Szyszlican [EMAIL PROTECTED] escribió:
 
  Hace tiempo que tomé la recomendación de no usar display: none por si
  los lectores de pantalla.
 
  Uso esto:
  .hidden {
  position: absolute;
  top: -1600px;
  }
  Pero ahora me ocurre que descubrí que ese método NO oculta el texto en IE4
 
  Alguien tiene una mejor sugerencia para ocultar texto que sea compatible
  con IE4?
 
  --
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Re: [Ovillo] primeros pasos en menu css

2005-12-20 Por tema Camilo Kawerín

Hola,

Angel seron wrote:

buenas ahora si ya subi camilo pa ver como me ayudas en esta forma mira esta
es como quedo

http://www.peruforless.com/default_css.html

div class=enlacesseccion
  a href=#About Us/a
  a href=#Our Philosophy/a
  a href=#Our Hotels/a
  a href=#Destination Guide/a
  a href=#Photo Gallery/a
  a href=#Peru Facts and Info/a
  a href=#Peru a la Carte/a
  a href=#Price Guarantee/a
/div



Habías avanzado varios casilleros, pero ahora retrocediste un par. Para 
hacer un menú, la mejor elección desde el punto de vista semántico es 
poner los enlaces en una lista.


Te recomiendo que vuelvas a intentarlo como habías hecho antes. 
Solucionar el problema de las listas en IE es cuestión de paciencia. Con 
los comentarios condicionales y la propiedad zoom no falla, sólo que te 
habrás comido algún paso.



en IE se ve bien en Firefox apenas 1 px creo que se ve alto la imagen no si
ace falta alli lo que me decias, otra cosa es del fondo que no puedo hacerlo
lo hice igual que el tutor que me mandastes pero no me da este es mi
*css*haber como se peude anadir alli lo del fondo osea para que no
demore al
pasar el mouse.




Hacelo con la lista, volvé a mandar tu CSS y te muestro qué agregar para 
que funcione el fondo.


Si aceptás otro consejo, tratá de mejorar tu redacción y ortografía 
porque cuesta entender lo que escribís. Y si encima uno lleva más 12 
horas trabajando, hay que tener muchas ganas para interpretar tu 
problema y responderte.


Saludos y suerte,

--
Camilo Kawerín
27Sur comunicación  diseño
http://www.27sur.com
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