Re: [Ovillo] [OT] CMS, Estandares y presupuesto
Adriana Pertierra escribió: Hola chicos, Hablando de CMS`s válidos para crear páginas accesibles, os mando la página web del que hemos creado en mi empresa para que le echéis un ojoç Adriana, como explicación comercial de vuestro producto puede servir -a quien le interese, claro, que no es mi caso-, pero ya no es que estés ofreciendo un producto comercial, es que ni siquiera habilitáis una demo por si alguien quisiera trastear un poco. Esta lista es para resolver dudas, no para vender. ¿No es así? Un saludo. http://www.grupointermark.net/tecnologias/webcontrolcms/ ___ Lista de distribución Ovillo Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente dirección: http://ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo
[Ovillo] Endeve.com, herramienta online para la gestión de facturas
Hola a todos, unos amigos acaban de lanzar una aplicación, aún en desarrollo, que permite a profesionales y a empresas gestionar y emitir sus propias facturas de forma online. Según sus creadores, sus ventajas son: * No necesitará manuales de ayuda * Ni cursos de formación * No tendrá que realizar ninguna configuración * Ni instalar ningún componente o programa * Olvídese de comprar caras licencias * Cada plan se adapta a sus necesidades, sólo paga si es necesario * Úselo desde el primer instante, sin esperas, sin envíos * Puede darse de baja en cualquier momento * Acceda desde cualquier lugar * No hay que pagar por las actualizaciones, endeve está siempre al día * Es un servicio en constante mejora, nos gusta escuchar sus opiniones * endeve habla en su idioma Estarán encantados de que les enviéis cualquier comentario, error o sugerencia mediante el contacto de la herramienta. No es necesario recibir una invitación ni nada similar puesto que existe una cuenta gratuita y sin caducidad con las características básicas totalmente operativas. Más información en la Web: http://www.endeve.com/ Saludos --- José Ramón Quevedo Santana Técnicas CSS http://www.qweos.net/ --- ___ Lista de distribución Ovillo Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente dirección: http://ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo
[Admin] Tema cerrado: RE: [Ovillo] Endeve.cm , herramienta online para la gestión de facturas
Este tema esta totalmente fuera de tópico, por lo que este hilo queda cerrado. Por favor, no contestéis para no ensuciar la lista y molestar a los demás usuarios. -- Ana Belén Ramón Equipo de administración de Ovillo José R. Quevedo escribió: Hola a todos, unos amigos acaban de lanzar una aplicación, aún en desarrollo, que permite a profesionales y a empresas gestionar y emitir sus propias facturas de forma online. Según sus creadores, sus ventajas son: * No necesitará manuales de ayuda * Ni cursos de formación * No tendrá que realizar ninguna configuración * Ni instalar ningún componente o programa * Olvídese de comprar caras licencias * Cada plan se adapta a sus necesidades, sólo paga si es necesario * Úselo desde el primer instante, sin esperas, sin envíos * Puede darse de baja en cualquier momento * Acceda desde cualquier lugar * No hay que pagar por las actualizaciones, endeve está siempre al día * Es un servicio en constante mejora, nos gusta escuchar sus opiniones * endeve habla en su idioma Estarán encantados de que les enviéis cualquier comentario, error o sugerencia mediante el contacto de la herramienta. No es necesario recibir una invitación ni nada similar puesto que existe una cuenta gratuita y sin caducidad con las características básicas totalmente operativas. Más información en la Web: http://www.endeve.com/ Saludos --- José Ramón Quevedo Santana Técnicas CSS http://www.qweos.net/ --- ___ Lista de distribución Ovillo Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente dirección: http://ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo
[Ovillo] Fallo overflow en Safari. ¿Sugerenci as?
Hola a todos. Hoy me ha pasado una cosa curiosa con Safari (2.0.3 última versión) El ejemplo está en http://www.davidlopez.es/div_bug.html El código fuente está muy sucio porque sale de varios archivos (además está hecho aprisa y corriendo) pero el fallo, sólo con Safari, insisto, se aprecia bien si se posiciona el ratón debajo de la capa gris. Los eventos onmouseover y onclick siguen actuando. Es como si el overflow que tiene la capa que contiene las filas sólo actuase en apariencia pero no en el comportamiento. ¿Alguien ha visto ya algo así? ¿Alguna solución? (Aparte de no usar Safari... pero no sirve, adoro mi Mac! ;-)) Un saludo David López [EMAIL PROTECTED] Jefe del Departamento Pool Online Los Vascos 17 - 28080 Madrid 902 11 13 15 - Ext: 993 ___ Lista de distribución Ovillo Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente dirección: http://ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo
Re: [Ovillo] Fallo overflow en Safari. ¿ Sugerencias?
Hola a todos. Hoy me ha pasado una cosa curiosa con Safari (2.0.3 última versión) El ejemplo está en http://www.davidlopez.es/div_bug.html El código fuente está muy sucio porque sale de varios archivos (además está hecho aprisa y corriendo) pero el fallo, sólo con Safari, insisto, se aprecia bien si se posiciona el ratón debajo de la capa gris. Los eventos onmouseover y onclick siguen actuando. Es como si el overflow que tiene la capa que contiene las filas sólo actuase en apariencia pero no en el comportamiento. ¿Alguien ha visto ya algo así? ¿Alguna solución? (Aparte de no usar Safari... pero no sirve, adoro mi Mac! ;-)) Un saludo David López [EMAIL PROTECTED] Jefe del Departamento Pool Online Los Vascos 17 - 28080 Madrid 902 11 13 15 - Ext: 993 Te falta en la declaración del tercer div: div id=contengo Mira a ver si es eso, y comprueba que todas las etiquetas estén bien cerradas. El Safari es muy sensible a ese tipo de fallos... Suerte Eva ___ Lista de distribución Ovillo Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente dirección: http://ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo
Re: [Ovillo] Fallo overflow en Safari. ¿ Sugere ncias?
No era el , no... de hecho, lo tenía en el archivo original, se me coló al subir el ejemplo :-P Sigue ocurriendo! Un saludo David López [EMAIL PROTECTED] El 15/03/2006, a las 10:50, Eva del Campo escribió: Te falta en la declaración del tercer div: div id=contengo Mira a ver si es eso, y comprueba que todas las etiquetas estén bien cerradas. El Safari es muy sensible a ese tipo de fallos... Suerte Eva ___ Lista de distribución Ovillo Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente dirección: http://ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo ___ Lista de distribución Ovillo Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente dirección: http://ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo
Re: [Ovillo] sistemas para manejo interno.
Hola: Supongo que te refieres a herramientas de groupware o de gestión de proyectos, ¿no? En algunos correos ya te han mencionado basecamp. Desde mi punto de vista es una excelente herramienta que te puede resolver muchos problemas y establecer mecanismos para interaccionar con miembros de tu grupo de trabajo. También tienes GForce y otros muchos, como por ejemplo TRAC. Por si te sirve de algo, te proporciono alguno referencias: Herramientas de gestión de proyectos software: http://www.manuelrecena.com/docs/jii.pdf Introducción a los sistemas de bugtrack: http://www.manuelrecena.com/docs/sb_050506.pdf Introducción a los sistemas de control de versiones: http://www.manuelrecena.com/docs/scv_050408.pdf un saludo On Mon, 13 Mar 2006 16:50:40 -0300, todos los registros wrote Estoy dirijiendo un proyecto web integrado por varias personas, y quiero instalar en mi hosting algun sistema para manejo interno (osea algo para enviar mensajes, escribir ideas etc.)... webeando encontre el EyeOS, un sistema operativo online en PHP (archivos planos, sin SQL) pero mi hosting tiene el SAFE_MODE en ON y el sistema no se puede instalar... alguien sabe de un sistema semejante ??? (que no sea un wiki) gracias Baltazar Nadalino ___ Lista de distribución Ovillo Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente dirección: http://ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo -- Manuel J. Recena Soto * www.manuelrecena.com * [EMAIL PROTECTED] * +34 609710280 (ES) ___ Lista de distribución Ovillo Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente dirección: http://ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo
RE: [Ovillo] [OT] CMS, Estandares y presupuesto
Totalmente de acuerdo, Rafa Y para más inri, el proyecto es cerrado, bajo tecnologías propietarias, con lo cuál eso de que hablan de Basado en un framework de desarrollo hace que me entre la risa floja... ¿Para qué necesitas un CMS con su propio framework, si tu después no lo vas a poder tocar? Pasando a algo más interesante, yo personalmente creo que los (para mi) CMS open source escritos en PHP más potentes: Typo3 http://typo3.org/ eZ Publish http://ez.no/ Pueden perfectamente adaptarse para obtener un CMS accesible, pues todas las plantillas son configurables por el desarrollador; debo decir además que después de haber visto productos comeciales como Microsoft CMS 2002, Bea Portal, Oracle Portal, Vignette, y algún otro, estos dos estan muy cerca de dichos productos comerciales, y en algunas cosas, les superan (como lógicamente en otras muchas les superan los productos comerciales) Otra cuestión es que quieras un CMS que ya directamente te traiga unas plantillas accesibles... Entonces creo que hay poco por no decir casi nada... De todos modos, si se es un desarrollador medianamente decente, usando Smarty (1) y unas buenas plantillas, casi no necesitas utilizar un CMS (a no ser que vayas a hacer un diario on-line, un sistema de posteo de artículos, etc... Vamos, algo que se esté actualizando de forma diaria y más de una vez al día). La mayoría de las veces que se pretende utilizar un CMS, es para matar moscas a cañonazos, y venderle al cliente que van a poder actualizar la información de su sitio web ellos mismos, etc, etc, cuándo resulta que el cliente la mayoría de las veces, si quiere cambiar algo, te va a decir a ti que lo hagas, con lo cuál esa funcionalidad que le has vendido, y por la cual él ha pagado, ya que lógicamente el coste del producto final se incrementa, no la va a utilizar Un saludo. (1) http://smarty.php.net -Mensaje original- De: [EMAIL PROTECTED] [mailto:[EMAIL PROTECTED] En nombre de Rafa García Enviado el: miércoles, 15 de marzo de 2006 9:49 Para: Ovillo, la lista de CSS en castellano Asunto: Re: [Ovillo] [OT] CMS, Estandares y presupuesto Adriana Pertierra escribió: Hola chicos, Hablando de CMS`s válidos para crear páginas accesibles, os mando la página web del que hemos creado en mi empresa para que le echéis un ojoç Adriana, como explicación comercial de vuestro producto puede servir -a quien le interese, claro, que no es mi caso-, pero ya no es que estés ofreciendo un producto comercial, es que ni siquiera habilitáis una demo por si alguien quisiera trastear un poco. Esta lista es para resolver dudas, no para vender. ¿No es así? Un saludo. http://www.grupointermark.net/tecnologias/webcontrolcms/ ___ Lista de distribución Ovillo Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente dirección: http://ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo ___ Lista de distribución Ovillo Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente dirección: http://ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo
[Ovillo] Problema con float
A ver... Tengo un contenedor con 2 columnas dentro, id=box y id=bienvenida. No se que está ocurriendo pero en vez de situarse los dos horizontalmente, bienvenida baja abajo, dejando un hueco a la izq, y box se situa arriva a la derecha. Estoy loco ya de darle vueltas sin resultado... ayuda please!!! ;-) ___ Lista de distribución Ovillo Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente dirección: http://ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo
[Ovillo] oferta de empleo en Ya.com
Hola soy Raquel Soltero, del departamento de RRHH de Ya.com, me pongo en contacto con vosotros, porque me gustaría publicar una oferta de empleo en vuestra página. Os envío de todas formas el perfil que buscamos. Necesitamos incorporar en Ya.com un diseñador en la parte de portales para: - Campaña de banners. - Diseño de un portal. - Mailing de ecommerce. - Y todo lo que implique diseño web. Programas que es necesario dominar: - Editor de HTML. Saber -lógicamente- HTML y trabajar con divs y css. - Photoshop. - Freehand o Adobe Illustrator. - Flash MX. Los interesado podeis mandar vuestro CV a la siguiente dirección: [EMAIL PROTECTED] En el asunto: Oferta diseñador. Muchas gracias y un saludo. Raquel Soltero Bonachea Departamento de Recursos Humanos Av. Bruselas,20 edificio gorbea 4 28108 Alcobendas. 91 141 77 07 http://corp.ya.com/ http://www.ya.com/ ___ Lista de distribución Ovillo Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente dirección: http://ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo
RE: [Ovillo] Problema con float
Hola manda el codigo para que veamos donde esta el error, revisa los tamaños o si has puesto el float Enrique Rodríguez [EMAIL PROTECTED] escribió: A ver... Tengo un contenedor con 2 columnas dentro, id=box y id=bienvenida. No se que está ocurriendo pero en vez de situarse los dos horizontalmente, bienvenida baja abajo, dejando un hueco a la izq, y box se situa arriva a la derecha. Estoy loco ya de darle vueltas sin resultado... ayuda please!!! ;-) ___ Lista de distribución Ovillo Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente dirección: http://ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo - LLama Gratis a cualquier PC del Mundo. Llamadas a fijos y móviles desde 1 céntimo por minuto. http://es.voice.yahoo.com ___ Lista de distribución Ovillo Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente dirección: http://ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo
Re: [Ovillo] Problema con float
Joas... perdonad... Aquí os pongo un enlace para que os lo descarguéis: http://ervdesign.net/pruebas/Ovillo.zip Disculpad y gracias nicolas carrera escribió: Hola manda el codigo para que veamos donde esta el error, revisa los tamaños o si has puesto el float Enrique Rodríguez [EMAIL PROTECTED] escribió: A ver... Tengo un contenedor con 2 columnas dentro, id=box y id=bienvenida. No se que está ocurriendo pero en vez de situarse los dos horizontalmente, bienvenida baja abajo, dejando un hueco a la izq, y box se situa arriva a la derecha. Estoy loco ya de darle vueltas sin resultado... ayuda please!!! ;-) ___ Lista de distribución Ovillo Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente dirección: http://ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo - LLama Gratis a cualquier PC del Mundo. Llamadas a fijos y móviles desde 1 céntimo por minuto. http://es.voice.yahoo.com ___ Lista de distribución Ovillo Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente dirección: http://ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo ___ Lista de distribución Ovillo Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente dirección: http://ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo
Re: [Ovillo] Problema con float
Lo más probable es se te estén sumando los márgenes y los tamaños, con lo que no caben los dos divs y por eso se te va hacia abajo.. A los que trabajéis con firefox os recomiendo que os bajéis la extensión del siguiente link, muy completa para depurar código, css, etc. http://chrispederick.com/work/webdeveloper/ Sergi Panisello [EMAIL PROTECTED] www.fuksia.com - Original Message - From: Enrique Rodriguez [EMAIL PROTECTED] To: Ovillo, la lista de CSS en castellano ovillo@lists.ovillo.org Sent: Wednesday, March 15, 2006 12:19 PM Subject: Re: [Ovillo] Problema con float Joas... perdonad... Aquí os pongo un enlace para que os lo descarguéis: http://ervdesign.net/pruebas/Ovillo.zip Disculpad y gracias nicolas carrera escribió: Hola manda el codigo para que veamos donde esta el error, revisa los tamaños o si has puesto el float Enrique Rodríguez [EMAIL PROTECTED] escribió: A ver... Tengo un contenedor con 2 columnas dentro, id=box y id=bienvenida. No se que está ocurriendo pero en vez de situarse los dos horizontalmente, bienvenida baja abajo, dejando un hueco a la izq, y box se situa arriva a la derecha. Estoy loco ya de darle vueltas sin resultado... ayuda please!!! ;-) ___ Lista de distribución Ovillo Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente dirección: http://ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo - LLama Gratis a cualquier PC del Mundo. Llamadas a fijos y móviles desde 1 céntimo por minuto. http://es.voice.yahoo.com ___ Lista de distribución Ovillo Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente dirección: http://ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo ___ Lista de distribución Ovillo Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente dirección: http://ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo ___ Lista de distribución Ovillo Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente dirección: http://ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo
Re: [Ovillo] Problema con float
Gracias Sergi. Revisé los márgenes, paddings y widths y nada... no se que problema hay... La extensión para firefox es mi bliblia xDDD la uso desde que salió!! Intenten colocar los divs bien... es frustrante. Sergi Panisello escribió: Lo más probable es se te estén sumando los márgenes y los tamaños, con lo que no caben los dos divs y por eso se te va hacia abajo.. A los que trabajéis con firefox os recomiendo que os bajéis la extensión del siguiente link, muy completa para depurar código, css, etc. http://chrispederick.com/work/webdeveloper/ Sergi Panisello [EMAIL PROTECTED] www.fuksia.com - Original Message - From: Enrique Rodriguez [EMAIL PROTECTED] To: Ovillo, la lista de CSS en castellano ovillo@lists.ovillo.org Sent: Wednesday, March 15, 2006 12:19 PM Subject: Re: [Ovillo] Problema con float Joas... perdonad... Aquí os pongo un enlace para que os lo descarguéis: http://ervdesign.net/pruebas/Ovillo.zip Disculpad y gracias nicolas carrera escribió: Hola manda el codigo para que veamos donde esta el error, revisa los tamaños o si has puesto el float Enrique Rodríguez [EMAIL PROTECTED] escribió: A ver... Tengo un contenedor con 2 columnas dentro, id=box y id=bienvenida. No se que está ocurriendo pero en vez de situarse los dos horizontalmente, bienvenida baja abajo, dejando un hueco a la izq, y box se situa arriva a la derecha. Estoy loco ya de darle vueltas sin resultado... ayuda please!!! ;-) ___ Lista de distribución Ovillo Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente dirección: http://ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo - LLama Gratis a cualquier PC del Mundo. Llamadas a fijos y móviles desde 1 céntimo por minuto. http://es.voice.yahoo.com ___ Lista de distribución Ovillo Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente dirección: http://ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo ___ Lista de distribución Ovillo Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente dirección: http://ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo ___ Lista de distribución Ovillo Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente dirección: http://ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo ___ Lista de distribución Ovillo Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente dirección: http://ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo
Re: [Ovillo] Problema con float
Hola
quitale el clear:both
#bienvenida {
width: 280px;
border-right: 1px dashed #ccc;
border: 1px solid red;
}
yo he probado y funciona, me contestas si te vale
-
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Re: [Ovillo] Problema con float
Si le quitas el clear: both, el id=cont el del fondo gris, sube y
deja un hueco entre el footer y bienvenida es uno de los problemas
que me he encontrado...
A seguir rompiéndonos el brain... xDD
nicolas carrera escribió:
Hola
quitale el clear:both
#bienvenida {
width: 280px;
border-right: 1px dashed #ccc;
border: 1px solid red;
}
yo he probado y funciona, me contestas si te vale
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Re: [Ovillo] Problema con float
Tiene razón, el clear:both hace que se vaya hacia abajo.
- Original Message -
From: nicolas carrera [EMAIL PROTECTED]
To: Ovillo, la lista de CSS en castellano ovillo@lists.ovillo.org
Sent: Wednesday, March 15, 2006 12:46 PM
Subject: Re: [Ovillo] Problema con float
Hola
quitale el clear:both
#bienvenida {
width: 280px;
border-right: 1px dashed #ccc;
border: 1px solid red;
}
yo he probado y funciona, me contestas si te vale
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Re: [Ovillo] Problema con float
Prueba con un overflow:hidden; en el div con id=cont. Creo que funciona
- Original Message -
From: Enrique Rodriguez [EMAIL PROTECTED]
To: Ovillo, la lista de CSS en castellano ovillo@lists.ovillo.org
Sent: Wednesday, March 15, 2006 12:50 PM
Subject: Re: [Ovillo] Problema con float
Si le quitas el clear: both, el id=cont el del fondo gris, sube y
deja un hueco entre el footer y bienvenida es uno de los problemas
que me he encontrado...
A seguir rompiéndonos el brain... xDD
nicolas carrera escribió:
Hola
quitale el clear:both
#bienvenida {
width: 280px;
border-right: 1px dashed #ccc;
border: 1px solid red;
}
yo he probado y funciona, me contestas si te vale
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Re: [Ovillo] Problema con float
Ok súmale un width:100%, parece rara pero funciona con ambos exploradores..
- Original Message -
From: Enrique Rodriguez [EMAIL PROTECTED]
To: Ovillo, la lista de CSS en castellano ovillo@lists.ovillo.org
Sent: Wednesday, March 15, 2006 1:01 PM
Subject: Re: [Ovillo] Problema con float
Gracias. Funciona, pero en IE no, como de costumbre... además el header
se trastoca, eso lo podría arreglar, pero por que ahora el IE no lo hace
bien??
Sergi Panisello escribió:
Prueba con un overflow:hidden; en el div con id=cont. Creo que
funciona
- Original Message -
From: Enrique Rodriguez [EMAIL PROTECTED]
To: Ovillo, la lista de CSS en castellano ovillo@lists.ovillo.org
Sent: Wednesday, March 15, 2006 12:50 PM
Subject: Re: [Ovillo] Problema con float
Si le quitas el clear: both, el id=cont el del fondo gris, sube y
deja un hueco entre el footer y bienvenida es uno de los
problemas
que me he encontrado...
A seguir rompiéndonos el brain... xDD
nicolas carrera escribió:
Hola
quitale el clear:both
#bienvenida {
width: 280px;
border-right: 1px dashed #ccc;
border: 1px solid red;
}
yo he probado y funciona, me contestas si te vale
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RE: [Ovillo] [OT] CMS, Estandares y presupuesto
De todos modos, si se es un desarrollador medianamente decente, usando Smarty (1) y unas buenas plantillas, casi no necesitas utilizar un CMS (a no ser que vayas a hacer un diario on-line, un sistema de posteo de artículos, etc... Vamos, algo que se esté actualizando de forma diaria y más de una vez al día). La mayoría de las veces que se pretende utilizar un CMS, es para matar moscas a cañonazos, y venderle al cliente que van a poder actualizar la información de su sitio web ellos mismos, etc, etc, cuándo resulta que el cliente la mayoría de las veces, si quiere cambiar algo, te va a decir a ti que lo hagas, con lo cuál esa funcionalidad que le has vendido, y por la cual él ha pagado, ya que lógicamente el coste del producto final se incrementa, no la va a utilizar qué gran verdad... :)) ___ Lista de distribución Ovillo Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente dirección: http://ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo
RE: [Ovillo] [OT] CMS, Estandares y presupuesto
De todos modos, si se es un desarrollador medianamente decente, usando Smarty (1) otro sistema de plantillas que a mi me gusta mucho es PatTemplate, http://www.php-tools.net ___ Lista de distribución Ovillo Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente dirección: http://ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo
[Ovillo] Menu css
Hola! Mi codigo es el siguiente: html headtitle/title/head body div a href=img src=img1 //a a href=img src=img2 //a ul style=display: inline; margin:0; padding:0;list-style:none; lia href=opciones/a ul style=margin:0; padding:0; list-style: noneliimg src=img3 /img src=img4 //li/ul /li /ul /div /body /html El resultado de lo anterior es: img1 img2 opciones img3 img4 y yo lo que quiero es: img1 img2 opciones img3 img4 Segun se, ul es un elemento de bloque, de ahi el salto de linea despues de los dos enlaces. Intento provocar que sea inline, para que esté a continuación de los enlaces, pero no lo consigo. Lo que quiero conseguir es tener un menu horizontal con 3 imagenes, de tal manera que al pasar el raton (hover) por la 3 imagen, se depliegue a su lado un nuevo listado horizontal con unas 5 imagenes. Saludos ! -- David Castelló www.estandaresweb.es ___ Lista de distribución Ovillo Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente dirección: http://ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo
RE: [Ovillo] Menu css
¿Y con un float lo has probado? Saludos. -Mensaje original- De: [EMAIL PROTECTED] [mailto:[EMAIL PROTECTED] En nombre de David Castelló Enviado el: miércoles, 15 de marzo de 2006 13:42 Para: Ovillo, la lista de CSS en castellano Asunto: [Ovillo] Menu css Hola! Mi codigo es el siguiente: html headtitle/title/head body div a href=img src=img1 //a a href=img src=img2 //a ul style=display: inline; margin:0; padding:0;list-style:none; lia href=opciones/a ul style=margin:0; padding:0; list-style: noneliimg src=img3 /img src=img4 //li/ul /li /ul /div /body /html El resultado de lo anterior es: img1 img2 opciones img3 img4 y yo lo que quiero es: img1 img2 opciones img3 img4 Segun se, ul es un elemento de bloque, de ahi el salto de linea despues de los dos enlaces. Intento provocar que sea inline, para que esté a continuación de los enlaces, pero no lo consigo. Lo que quiero conseguir es tener un menu horizontal con 3 imagenes, de tal manera que al pasar el raton (hover) por la 3 imagen, se depliegue a su lado un nuevo listado horizontal con unas 5 imagenes. Saludos ! -- David Castelló www.estandaresweb.es ___ Lista de distribución Ovillo Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente dirección: http://ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo ___ Lista de distribución Ovillo Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente dirección: http://ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo
Re: [Ovillo] [OT] CMS, Estandares y presupuesto
Se ve interesante, no tiene porque ser igual al monton, Muchahos, vender no es un delito... Saludo, DJ-Dom El día 15/03/06, [EMAIL PROTECTED] [EMAIL PROTECTED] escribió: De todos modos, si se es un desarrollador medianamente decente, usando Smarty (1) otro sistema de plantillas que a mi me gusta mucho es PatTemplate, http://www.php-tools.net ___ Lista de distribución Ovillo Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente dirección: http://ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo -- www.dj-dom.net [EMAIL PROTECTED] ___ Lista de distribución Ovillo Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente dirección: http://ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo
[Ovillo] Re: CMS, Y presupuesto
Que... Nadie se atreve como lo enfarragoso del tema: Como afrontar un presupuesto de un CMS? (teniendo en cuenta la incorporacion de diseño grafico) Algun articulo, manual u opinion? -- Saludos: Quasi ;) www.aurea.es ___ Lista de distribución Ovillo Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente dirección: http://ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo
Re: [Ovillo] Re: CMS, Y presupuesto
Costes mensuales dividido por el número de horas que trabajes al mes. Estimación de las horas que te va a llevar y multiplicas. Este resultado lo multiplicas por tres porque te has equivocado en las estimaciones y listo! Que... Nadie se atreve como lo enfarragoso del tema: Como afrontar un presupuesto de un CMS? (teniendo en cuenta la incorporacion de diseño grafico) Algun articulo, manual u opinion? ___ Lista de distribución Ovillo Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente dirección: http://ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo
Re: [Ovillo] Re: CMS, Y presupuesto
Previsión de horas :P y dejar muy claro con el cliente lo que necesita de su panel de control. El resto son menudeces :) saludos! Marc - Original Message - From: Quasi [EMAIL PROTECTED] To: Ovillo, la lista de CSS en castellano ovillo@lists.ovillo.org Sent: Wednesday, March 15, 2006 4:07 PM Subject: [Ovillo] Re: CMS, Y presupuesto Que... Nadie se atreve como lo enfarragoso del tema: Como afrontar un presupuesto de un CMS? (teniendo en cuenta la incorporacion de diseño grafico) Algun articulo, manual u opinion? -- Saludos: Quasi ;) www.aurea.es ___ Lista de distribución Ovillo Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente dirección: http://ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo ___ Lista de distribución Ovillo Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente dirección: http://ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo
Re: [Ovillo] Re: CMS, Y presupuesto
Lo de estimar en funcion de horas no lo veo muy correcto. Cuando todos empezamos en esto seguro que empleamos 3 horas en hacer un algoritmo para cualquier cosilla, una vez que tenemos experiencia ya llega un punto en el que reutilizamos librerias que hemos hecho con el tiempo nosotros mismos. El trabajo que antes hicimos en 3 hroas nos puede llevar 15 min. Por otro lado un proyecto con programacion a medida (nada de CMS) lleva muchisimas mas horas y elaboracion (analisis, bases de datos, etc) que uno que lleve CMS. Si valoramos por horas ambos, creo que el CMS saldria absolutamente GRATIS (que no lo veo mal). De momento ya he empleado unos dias en la implementación, lo que se necesita del CMS, diseño etc. Pero sigo sin saber como sacarle presupuesto justo! a esto. Marc Palau escribió: Previsión de horas :P y dejar muy claro con el cliente lo que necesita de su panel de control. El resto son menudeces :) saludos! Marc - Original Message - From: Quasi [EMAIL PROTECTED] To: Ovillo, la lista de CSS en castellano ovillo@lists.ovillo.org Sent: Wednesday, March 15, 2006 4:07 PM Subject: [Ovillo] Re: CMS, Y presupuesto Que... Nadie se atreve como lo enfarragoso del tema: Como afrontar un presupuesto de un CMS? (teniendo en cuenta la incorporacion de diseño grafico) Algun articulo, manual u opinion? -- Saludos: Quasi ;) www.aurea.es ___ Lista de distribución Ovillo Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente dirección: http://ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo ___ Lista de distribución Ovillo Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente dirección: http://ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo -- Saludos: Quasi ;) www.aurea.es ___ Lista de distribución Ovillo Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente dirección: http://ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo
Re: [Ovillo] CMS respetuoso con estándares
Bernat Lleonart escribió: Hola, On 3/10/06, Javier Arce [EMAIL PROTECTED] wrote: Hola, me interesaría saber cual es el CMS que más se acerca a un marcado correcto y semántico, un uso inteligente de CSS, y que a poder ser sea todo lo accesible que se puede esperar de una herramienta de estas características. ¿Alguien sabe cuál es el nombre de esta panacea universal? Gracias J. Arce Me atrevería a decir que Textpattern [1] puede llegar a ser todo lo estándar y accesible que tú quieras, todo depende de lo estándares y accesibles que sean tus plantillas de página. Además, diría que las plantillas y estilos que hay por defecto cumplen los estándares perfectamente. Puedes probarlo aquí [2]. Un saludo. [1] www.textpattern.com [2] www.opensourcecms.com ___ Lista de distribución Ovillo Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente dirección: http://ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo Puedo secundar esto, yo he probado el textpattern y en verdad se tiene control absoluto, incluso de los minimos detalles, solo es cosa de acostumbrarse a usar sus formularios. ___ Lista de distribución Ovillo Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente dirección: http://ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo
Re: [Ovillo] Problema con float
Gracias a todos... más o menos entre todos, lo estoy logrando, ya os
mandaré el enlace para que me critiquéis ;-)
Sergi Panisello escribió:
Ok súmale un width:100%, parece rara pero funciona con ambos exploradores..
- Original Message -
From: Enrique Rodriguez [EMAIL PROTECTED]
To: Ovillo, la lista de CSS en castellano ovillo@lists.ovillo.org
Sent: Wednesday, March 15, 2006 1:01 PM
Subject: Re: [Ovillo] Problema con float
Gracias. Funciona, pero en IE no, como de costumbre... además el header
se trastoca, eso lo podría arreglar, pero por que ahora el IE no lo hace
bien??
Sergi Panisello escribió:
Prueba con un overflow:hidden; en el div con id=cont. Creo que
funciona
- Original Message -
From: Enrique Rodriguez [EMAIL PROTECTED]
To: Ovillo, la lista de CSS en castellano ovillo@lists.ovillo.org
Sent: Wednesday, March 15, 2006 12:50 PM
Subject: Re: [Ovillo] Problema con float
Si le quitas el clear: both, el id=cont el del fondo gris, sube y
deja un hueco entre el footer y bienvenida es uno de los
problemas
que me he encontrado...
A seguir rompiéndonos el brain... xDD
nicolas carrera escribió:
Hola
quitale el clear:both
#bienvenida {
width: 280px;
border-right: 1px dashed #ccc;
border: 1px solid red;
}
yo he probado y funciona, me contestas si te vale
-
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http://es.voice.yahoo.com
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Re: [Ovillo] Re: CMS, Y presupuesto
Por otro lado un proyecto con programacion a medida (nada de CMS) lleva muchisimas mas horas y elaboracion (analisis, bases de datos, etc) que uno que lleve CMS. Si valoramos por horas ambos, creo que el CMS saldria absolutamente GRATIS (que no lo veo mal). bueno, bueno, tanto como gratis... los cms no son magos. digo lo mismo que dije en el tema de accesibilidad. yo creo que los cms son buenos cuando se empieza a saber manejarlos y a añadirle extensiones y todas esas cosas. pero sinceramente, no le veo mucha utilidad, a la hora de venderselo al cliente, si el cliente sabe que va a estar limitado a los módulos que tiene el cms y que el aspecto visual del resultado va a tener el mismo que por defecto trae el cms... yo los que conozco algo son mambo y ez. y sí. tienen su módulo para meter artículos, su módulo de encuestas, su módulo de foros, en el caso del ez su módulo de comentarios... etc. pero tú vas con eso al cliente y te dice sí, pero es que yo no quiero encuestas, ni foros ni comentarios. es más, aquí en los articulos salen más campos de la cuenta. y además, la gente que va a meter esto no voy a ser yo... y dicen qeu se lían. porque para ellos no es lo mismo la entradilla de la noticia que la breve descripción de nuestras actividades... y aparte de tener noticias tenemos una sección que se llama inscripción en unos cursos que vamos a dar y claro, con solo el nombre y el e-mail no nos sirve... y ahí sí, entra la facilidad que tenga el cms para poder extenderse, crearle tus propias extensiones, etc... pero el trabajo de diseño, programación de cliente y en menor medida, el trabajo de crear módulos según las exigencias del cliente, sigue ahí... en todo caso, permiteme preguntar... te preocupa cobrar poco? en ese caso pon tú el precio. ya sabrás por el cliente si te has pasado o no ;). ___ Lista de distribución Ovillo Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente dirección: http://ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo
[Ovillo] medio projection
Ola a todos listeros, mi pregunta es la siguiente, cómo puedo probar o simular una hoja de estilos para el medio projection? Yo lanzo mi página en un proyector y no carga esta hoja... Graciñas ___ Lista de distribución Ovillo Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente dirección: http://ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo
Re: [Ovillo] Re: CMS, Y presupuesto
Quasi wrote: Lo de estimar en funcion de horas no lo veo muy correcto. Cuando todos empezamos en esto seguro que empleamos 3 horas en hacer un algoritmo para cualquier cosilla, una vez que tenemos experiencia ya llega un punto en el que reutilizamos librerias que hemos hecho con el tiempo nosotros mismos. El trabajo que antes hicimos en 3 hroas nos puede llevar 15 min. y es por eso que lo que cobra por hora alguien que apenas empieza que el que ya tiene mucha experiencia ;) /kemie ...:| kemie |:... .:| www.monolinea.com http://www.monolinea.com |:. ___ Lista de distribución Ovillo Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente dirección: http://ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo
Re: [Ovillo] Re: CMS, Y presupuesto
Es ahi donde el podra pensar... como me cobra 200 o 300€ por un programa que ya esta hecho. Me explico? Bueno, le cobras 200 o 300 € porque has tenido que hacer el diseño, cortar las fotos, cargar contenidos, progamarle ese módulo que necesitaba para adaptarlo con una base de datos antiguo que tenía, has hecho el cliente para que la web no fuese igual que todas, encima se lo has preparado también que va a estar bien posicionado en buscadores porque has dotado a tus plantillas de una estructura correcta y de buenos contenidos, y has preparado el gestor para que las urls q resulten sean amigables... y hasta has conseguido que el sitio sea AA. sí, el cms ya estaba hecho. e incluso tu cliente se lo puede descargar. pero sería capaz de hacer todo eso con solo descargarse e instalar el cms? Otro argumento que suele resultar es el de es que si uso cms lo tienes en x días, pero si no quieres que use cms lo tendré en x multiplicado por 6... - Terminar mensaje reenviado - ___ Lista de distribución Ovillo Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente dirección: http://ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo
Re: [Ovillo] medio projection
On 3/15/06, Moncho Santos [EMAIL PROTECTED] wrote: Ola a todos listeros, mi pregunta es la siguiente, cómo puedo probar o simular una hoja de estilos para el medio projection? Yo lanzo mi página en un proyector y no carga esta hoja... Porque el proyector no tiene absolutamente nada que ver, la hoja de estilos a utilizar es escogida por el navegador. Si no hay novedades, el único navegador que incorpora el media projection es Opera (en modo pantalla completa). Saludiños, Choan ___ Lista de distribución Ovillo Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente dirección: http://ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo
Re: [Ovillo] problema con listas
hola man gracias por la respuesta, mira pasa que identifique mi menu
ul id=nav
lia href=../aboutus.htmAbout Us/a
ul
lia href=../aboutus.htmAbout Us/a/li
lia href=../team.htmMeet Our Staff/a/li
lia href=../philosophy.htm#CVOur Core Values/a/li
/ul
/li
lia href=../philosophy.htmOur Philosophy/a/li
lia href=../hotels/index.htmOur Hotels/a/li
lia href=../destinations/index.htmDestination Guide/a/li
lia href=../photos/photo_gallery.htmPhoto Gallery/a/li
lia href=../perufacts.htmPeru Facts and Info/a/li
lia href=../contactus_detailed.htmPeru Trip Planner/a/li
lia href=../trip-dossiers.htmTrip Dossiers/a/li
lia href=../faq.htmFAQs/a/li
/ul
pero en el css nose como poner lo de
#nav {
/^ lo que necesites */
}
ya que si te fijas en el css nose como agurpar a todos con #nav, haber si me
ayudas porfa como ponerlo y agrupe a todos, este es el css
http://www.peruforless.com/css/menu-izq.css
saludos.
___
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[Ovillo] abrir en la misma pagina y espacio
buenos dias como hago para abrir en un mismo espacio y en la misma página otra foto u otro html... gracias Cordial Saludo Jorge Velasco H. Web and Graphic Designer - Brings words and photos together (easily) with PhotoMail - it's free and works with Yahoo! Mail. ___ Lista de distribución Ovillo Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente dirección: http://ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo
Re: [Ovillo] medio projection
Efectivamente, estoy probando con Opera a pantalla completa y me carga la hoja Graciñas Choan! 2006/3/15, Choan C. Gálvez [EMAIL PROTECTED]: On 3/15/06, Moncho Santos [EMAIL PROTECTED] wrote: Ola a todos listeros, mi pregunta es la siguiente, cómo puedo probar o simular una hoja de estilos para el medio projection? Yo lanzo mi página en un proyector y no carga esta hoja... Porque el proyector no tiene absolutamente nada que ver, la hoja de estilos a utilizar es escogida por el navegador. Si no hay novedades, el único navegador que incorpora el media projection es Opera (en modo pantalla completa). Saludiños, Choan ___ Lista de distribución Ovillo Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente dirección: http://ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo ___ Lista de distribución Ovillo Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente dirección: http://ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo
Re: [Ovillo] Re: CMS, Y presupuesto
Por pocos gastos que tengas, si le cobras 200 o 300� despues de haber estado hablando con �l unas 5 horas (m�nimo contando desplazamientos y una sola reuni�n), otras 16 horas -2 dias- editando plantillas, un m�nimo de 8 horas adaptando contenidos y creando la estructura del sitio -contando con que la cambie por el medio, que la va a cambiar-, y por llo menos dos horas para la formaci�n y otras dos para la revisi�n, salen 33 horas, que contando con 250� da aproximadamente a 7,5�/hora Si cuentas que el ordenador y el software son herramientas de trabajo, la luz, el agua, los impuestos, el tel�fono, los desplazamientos, el parking, el papel, los cartuchos de impresora y los d�as de vacaciones prorrateados, hablamos de unos 3�/hora. Dicho de otro modo, a 8 horas diarias y 21 d�as al mes, 500 euros limpios, suponiendo que siempre tengas clietnes. Con estos precios, el mercado se va al carajo. Es ahi donde el podra pensar... como me cobra 200 o 300€ por un programa que ya esta hecho. Me explico? Bueno, le cobras 200 o 300 € porque has tenido que hacer el diseño, cortar las fotos, cargar contenidos, progamarle ese módulo que necesitaba para adaptarlo con una base de datos antiguo que tenía, has hecho el cliente para que la web no fuese igual que todas, encima se lo has preparado también que va a estar bien posicionado en buscadores porque has dotado a tus plantillas de una estructura correcta y de buenos contenidos, y has preparado el gestor para que las urls q resulten sean amigables... y hasta has conseguido que el sitio sea AA. sí, el cms ya estaba hecho. e incluso tu cliente se lo puede descargar. pero sería capaz de hacer todo eso con solo descargarse e instalar el cms? Otro argumento que suele resultar es el de es que si uso cms lo tienes en x días, pero si no quieres que use cms lo tendré en x multiplicado por 6... - Terminar mensaje reenviado - ___ Lista de distribución Ovillo Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente dirección: http://ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo
Re: [Ovillo] Re: CMS, Y presupuesto
David Pardo escribió: Por pocos gastos que tengas, si le cobras 200 o 300� despues de haber estado hablando con �l unas 5 horas (m�nimo contando desplazamientos y una sola reuni�n), otras 16 horas -2 dias- editando plantillas, un m�nimo de 8 horas adaptando contenidos y creando la estructura del sitio -contando con que la cambie por el medio, que la va a cambiar-, y por llo menos dos horas para la formaci�n y otras dos para la revisi�n, salen 33 horas, que contando con 250� da aproximadamente a 7,5�/hora Si cuentas que el ordenador y el software son herramientas de trabajo, la luz, el agua, los impuestos, el tel�fono, los desplazamientos, el parking, el papel, los cartuchos de impresora y los d�as de vacaciones prorrateados, hablamos de unos 3�/hora. Dicho de otro modo, a 8 horas diarias y 21 d�as al mes, 500 euros limpios, suponiendo que siempre tengas clietnes. Con estos precios, el mercado se va al carajo. De ahi la ventaja de la tarifa por hora (que haces en 15 minutos lo que otros hacen en 4 horas, pues mejor para ti, que podrás atender a 16 clientes en lo que el otro atiende a uno). Ayer precisamente me contaron una historia de una duela de una agencia de viajes que empezó a pedir una página multidioma, con un administrador para publicar ofertas, paquetes de viaje; nos trajo un par de modelos de web del palo del blog de veerle, y cuando hablamos de pasta, nos suelta que están empezando y que no tienen apenas pasta. ¿Voy yo a un concesionario de ferrari a pedirles que me vendan un testarrosa con los 3000 euros que me han dado en crediagil? En fin ___ Lista de distribución Ovillo Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente dirección: http://ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo
RE: [Ovillo] Re: CMS, Y presupuesto
Yo añadiría a todo el hilo... Lo de estimar en funcion de horas no lo veo muy correcto. Cuando todos empezamos en esto seguro que empleamos 3 horas en hacer un algoritmo para cualquier cosilla, una vez que tenemos experiencia ya llega un punto en el que reutilizamos librerias que hemos hecho con el tiempo nosotros mismos. El trabajo que antes hicimos en 3 hroas nos puede llevar 15 min. Pues le cobras 15 minutos, pero al precio del que puede hacer ese tipo de cosas en 15 minutos... (¿O vale lo mismo la mano de obra experta que la que empieza?¿No sirve de nada el know-how?) Vamos, que yo no veo mal estimar el tiempo y cobrar en función de ello. Realmente, todo trabajo, en cualquier ámbito, se presupuesta así; se estiman las materias primas necesarias, y cuánto te cuestan a ti; se elabora un documento (o se tiene en mente al menos) dónde se expliquen qué procedimientos o tareas vamos a realizar con dichas materias primas (y si necesitamos alguna maquinaria u otras materias primas adicionales); se estima, en función de lo que el cliente pide, cuánto tiempo nos van a llevar esas tareas o procedimientos; vemos cuánto tiempo nos lleva, y cuánto nos cuesta ese tiempo a nosotros; y por último, se suma todo; el coste de materias primas, el coste de maquinaria y de materias primas auxiliares, y el coste de mano de obra pura y dura; y se le aplica el % de ganancias que estimes oportuno (se puede aplicar por partes, no cargar porcentaje de ningún tipo en las materias primas, y más porcentaje en la mano de obra; o bien repartir el porcentaje en todo el proyecto...) Mi padre tiene un taller de carpintería metálica, y hace los presupuestos así Y tiene librerías (maquinaria adaptada para ciertas labores, por ejemplo, o bien trucos de trabajo para acelerarlo) para facilitarte el trabajo, pero el trabajo no se hace solo, por muchas librerías que tenga ya preparadas, para hacer toda la carpintería metálica de un chalet, pues.. Hay que hacerlo. En el caso del software, o más concretamente, del desarrollo orientado a plataformas web, pues yo creo que tenemos: - Materias primas: todo el material que te da el cliente; sin él, no podrás trabajar; su coste es 0, ahora bien, el tiempo que te lleve clasificarlo, ordenarlo, y / o convertirlo a un formato adecuado, habrás de evaluarlo - Materias primas auxiliares / maquinaria: en este caso, tendríamos las máquinas de trabajo tuyas, los servidores de producción y desarrollo, los costes de alojamiento, costes de licencia tanto para ti como para tu cliente - Tiempo de desarrollo: lo más difícil de estimar siempre Pero vamos, que básicamente en cualquier campo se va a presupuestar por un servicio así Unos enlaces que te pueden ayudar: http://www.desarrolloweb.com/manuales/62/ http://www.desarrolloweb.com/articulos/1983.php?manual=62 http://www.desarrolloweb.com/articulos/1906.php?manual=62 http://www.desarrolloweb.com/articulos/2001.php?manual=62 http://www.desarrolloweb.com/manuales/71/ http://www.desarrolloweb.com/articulos/2293.php?manual=71 http://www.desarrolloweb.com/articulos/2372.php?manual=71 = este te va a interesar especialmente http://www.paulgraham.com/start.html http://www.desarrolloweb.com/articulos/674.php?manual=23 -Mensaje original- De: [EMAIL PROTECTED] [mailto:[EMAIL PROTECTED] En nombre de [EMAIL PROTECTED] Enviado el: miércoles, 15 de marzo de 2006 17:59 Para: ovillo@lists.ovillo.org Asunto: Re: [Ovillo] Re: CMS, Y presupuesto Es ahi donde el podra pensar... como me cobra 200 o 300€ por un programa que ya esta hecho. Me explico? Bueno, le cobras 200 o 300 € porque has tenido que hacer el diseño, cortar las fotos, cargar contenidos, progamarle ese módulo que necesitaba para adaptarlo con una base de datos antiguo que tenía, has hecho el cliente para que la web no fuese igual que todas, encima se lo has preparado también que va a estar bien posicionado en buscadores porque has dotado a tus plantillas de una estructura correcta y de buenos contenidos, y has preparado el gestor para que las urls q resulten sean amigables... y hasta has conseguido que el sitio sea AA. sí, el cms ya estaba hecho. e incluso tu cliente se lo puede descargar. pero sería capaz de hacer todo eso con solo descargarse e instalar el cms? Otro argumento que suele resultar es el de es que si uso cms lo tienes en x días, pero si no quieres que use cms lo tendré en x multiplicado por 6... - Terminar mensaje reenviado - ___ Lista de distribución Ovillo Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente dirección: http://ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo
Re: [Ovillo] Re: CMS, Y presupuesto
Buenas, Añado un par de enlaces: http://www.disenorama.com/tutoriales/negocios/el_delicado_tema_del_cobro.htm Y aunque quizá no es tu caso, conviene no olvidarse nunca de este otro: http://www.disenorama.com/articulos/negocios/trabajar_gratis_no_te_con.htm Saludos, -- -- Javier Leiva Aguilera http://www.catorze.com/ En/na Hari Seldon ha escrit: Yo añadiría a todo el hilo... Lo de estimar en funcion de horas no lo veo muy correcto. Cuando todos empezamos en esto seguro que empleamos 3 horas en hacer un algoritmo para cualquier cosilla, una vez que tenemos experiencia ya llega un punto en el que reutilizamos librerias que hemos hecho con el tiempo nosotros mismos. El trabajo que antes hicimos en 3 hroas nos puede llevar 15 min. Pues le cobras 15 minutos, pero al precio del que puede hacer ese tipo de cosas en 15 minutos... (¿O vale lo mismo la mano de obra experta que la que empieza?¿No sirve de nada el know-how?) Vamos, que yo no veo mal estimar el tiempo y cobrar en función de ello. Realmente, todo trabajo, en cualquier ámbito, se presupuesta así; se estiman las materias primas necesarias, y cuánto te cuestan a ti; se elabora un documento (o se tiene en mente al menos) dónde se expliquen qué procedimientos o tareas vamos a realizar con dichas materias primas (y si necesitamos alguna maquinaria u otras materias primas adicionales); se estima, en función de lo que el cliente pide, cuánto tiempo nos van a llevar esas tareas o procedimientos; vemos cuánto tiempo nos lleva, y cuánto nos cuesta ese tiempo a nosotros; y por último, se suma todo; el coste de materias primas, el coste de maquinaria y de materias primas auxiliares, y el coste de mano de obra pura y dura; y se le aplica el % de ganancias que estimes oportuno (se puede aplicar por partes, no cargar porcentaje de ningún tipo en las materias primas, y más porcentaje en la mano de obra; o bien repartir el porcentaje en todo el proyecto...) Mi padre tiene un taller de carpintería metálica, y hace los presupuestos así Y tiene librerías (maquinaria adaptada para ciertas labores, por ejemplo, o bien trucos de trabajo para acelerarlo) para facilitarte el trabajo, pero el trabajo no se hace solo, por muchas librerías que tenga ya preparadas, para hacer toda la carpintería metálica de un chalet, pues.. Hay que hacerlo. En el caso del software, o más concretamente, del desarrollo orientado a plataformas web, pues yo creo que tenemos: - Materias primas: todo el material que te da el cliente; sin él, no podrás trabajar; su coste es 0, ahora bien, el tiempo que te lleve clasificarlo, ordenarlo, y / o convertirlo a un formato adecuado, habrás de evaluarlo - Materias primas auxiliares / maquinaria: en este caso, tendríamos las máquinas de trabajo tuyas, los servidores de producción y desarrollo, los costes de alojamiento, costes de licencia tanto para ti como para tu cliente - Tiempo de desarrollo: lo más difícil de estimar siempre Pero vamos, que básicamente en cualquier campo se va a presupuestar por un servicio así Unos enlaces que te pueden ayudar: http://www.desarrolloweb.com/manuales/62/ http://www.desarrolloweb.com/articulos/1983.php?manual=62 http://www.desarrolloweb.com/articulos/1906.php?manual=62 http://www.desarrolloweb.com/articulos/2001.php?manual=62 http://www.desarrolloweb.com/manuales/71/ http://www.desarrolloweb.com/articulos/2293.php?manual=71 http://www.desarrolloweb.com/articulos/2372.php?manual=71 = este te va a interesar especialmente http://www.paulgraham.com/start.html http://www.desarrolloweb.com/articulos/674.php?manual=23 -Mensaje original- De: [EMAIL PROTECTED] [mailto:[EMAIL PROTECTED] En nombre de [EMAIL PROTECTED] Enviado el: miércoles, 15 de marzo de 2006 17:59 Para: ovillo@lists.ovillo.org Asunto: Re: [Ovillo] Re: CMS, Y presupuesto Es ahi donde el podra pensar... como me cobra 200 o 300€ por un programa que ya esta hecho. Me explico? Bueno, le cobras 200 o 300 € porque has tenido que hacer el diseño, cortar las fotos, cargar contenidos, progamarle ese módulo que necesitaba para adaptarlo con una base de datos antiguo que tenía, has hecho el cliente para que la web no fuese igual que todas, encima se lo has preparado también que va a estar bien posicionado en buscadores porque has dotado a tus plantillas de una estructura correcta y de buenos contenidos, y has preparado el gestor para que las urls q resulten sean amigables... y hasta has conseguido que el sitio sea AA. sí, el cms ya estaba hecho. e incluso tu cliente se lo puede descargar. pero sería capaz de hacer todo eso con solo descargarse e instalar el cms? Otro argumento que suele resultar es el de es que si uso cms lo tienes en x días, pero si no quieres que use cms lo tendré en x multiplicado por 6...
RE: [Ovillo] [OT] CMS, Estandares y presupuesto
Rafa, únicamente se trata de mostrar lo que esta herramienta puede llegar a hacer. De todas maneras gracias por tu idea de incluir una demo en la página. Puede que en un futuro esté disponible para todo aquel que desee saber más acerca de ella. Un saludo. -Mensaje original- De: [EMAIL PROTECTED] [mailto:[EMAIL PROTECTED] En nombre de Rafa García Enviado el: miércoles, 15 de marzo de 2006 9:49 Para: Ovillo, la lista de CSS en castellano Asunto: Re: [Ovillo] [OT] CMS, Estandares y presupuesto Adriana Pertierra escribió: Hola chicos, Hablando de CMS`s válidos para crear páginas accesibles, os mando la página web del que hemos creado en mi empresa para que le echéis un ojoç Adriana, como explicación comercial de vuestro producto puede servir -a quien le interese, claro, que no es mi caso-, pero ya no es que estés ofreciendo un producto comercial, es que ni siquiera habilitáis una demo por si alguien quisiera trastear un poco. Esta lista es para resolver dudas, no para vender. ¿No es así? Un saludo. http://www.grupointermark.net/tecnologias/webcontrolcms/ ___ Lista de distribución Ovillo Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente dirección: http://ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo ___ Lista de distribución Ovillo Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente dirección: http://ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo
Re: [Ovillo] Re: CMS, Y presupuesto
Antes de nada agradecer a todos los que me habeis reportado enlaces, gracias por vuestra informacion y por entender que estaba muy verde en el tema. No puedo decir lo mismo de los que habeis saltado en desmesura, por llevar otra opinion. David (que haces en 15 minutos lo que otros hacen en 4 horas, pues mejor para ti, que podrás atender a 16 clientes en lo que el otro atiende a uno) Respecto a lo de cobrar en funcion de horas, he dicho que no me parecia muy correcto, no que no fuera valido. Claro que lo es! Pero por ejemplo, creo que el trabajo a un artista le lleva 2 meses y que otra empresa con varios trabajadores lo puede hacer en 15 dias. Seguro, que el trabajo del artista es valido y en muchos casos mejor que el de la empresa. Pero la empresa seguro que presupuesta mas, porque tiene otra realidad (mas maquinaria, mas operarios, etc) habiendo invertido menos horas. Creo en la posibildiad de valorar el trabajo realizado en funcion de su calidad, de las tecnologias que implemente, y otros factores. Lo unico que exponia es que no me parecia del todo muy correcto guiarme estrictamente por el tiempo empleado. Cada uno tiene unas circustancias distintas, los habra freelances, los habra que simplemente trabajen y cobren, los habra que trabajen para empresas y todo ello conlleva presupuestos distintos. No creo que el trabajo de una empresa deba ser necesariamente mejor que el arte que pueda desempeñar un freelance, y lo mismo a la inversa. Por otro lado la cantidad fue lo primero que se me vino a la cabeza y a laa... ya algunos de vosotros saltasteis sin razón. Saludos. Rafa García escribió: David Pardo escribió: Por pocos gastos que tengas, si le cobras 200 o 300� despues de haber estado hablando con �l unas 5 horas (m�nimo contando desplazamientos y una sola reuni�n), otras 16 horas -2 dias- editando plantillas, un m�nimo de 8 horas adaptando contenidos y creando la estructura del sitio -contando con que la cambie por el medio, que la va a cambiar-, y por llo menos dos horas para la formaci�n y otras dos para la revisi�n, salen 33 horas, que contando con 250� da aproximadamente a 7,5�/hora Si cuentas que el ordenador y el software son herramientas de trabajo, la luz, el agua, los impuestos, el tel�fono, los desplazamientos, el parking, el papel, los cartuchos de impresora y los d�as de vacaciones prorrateados, hablamos de unos 3�/hora. Dicho de otro modo, a 8 horas diarias y 21 d�as al mes, 500 euros limpios, suponiendo que siempre tengas clietnes. Con estos precios, el mercado se va al carajo. De ahi la ventaja de la tarifa por hora (que haces en 15 minutos lo que otros hacen en 4 horas, pues mejor para ti, que podrás atender a 16 clientes en lo que el otro atiende a uno). Ayer precisamente me contaron una historia de una duela de una agencia de viajes que empezó a pedir una página multidioma, con un administrador para publicar ofertas, paquetes de viaje; nos trajo un par de modelos de web del palo del blog de veerle, y cuando hablamos de pasta, nos suelta que están empezando y que no tienen apenas pasta. ¿Voy yo a un concesionario de ferrari a pedirles que me vendan un testarrosa con los 3000 euros que me han dado en crediagil? En fin ___ Lista de distribución Ovillo Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente dirección: http://ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo -- Saludos: Quasi ;) www.aurea.es ___ Lista de distribución Ovillo Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente dirección: http://ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo
Re: [Ovillo] [OT] CMS, Estandares y presupuesto
Adriana Pertierra escribió: Rafa, únicamente se trata de mostrar lo que esta herramienta puede llegar a hacer. De todas maneras gracias por tu idea de incluir una demo en la página. Puede que en un futuro esté disponible para todo aquel que desee saber más acerca de ella. Un saludo. solo me gustaría añadir una cosa sobre esto. En vuestra web decís algo que me tiene realmente asombrado *webControl* genera portales y contenidos validados *WAI AA*, haciendo posible no sólo construir el site accesible sino la tarea más dificil: mantenerlo accesible en el tiempo. No se, no acabo de verlo claro. la accesibilidad de una web, y mucho más para cumplir el nivel doble A, no se basa solo en comprobaciones técnicas. hay que hacer comprobaciones manuales que los cms no creo que estén capacitados hacer. de hecho ni taw ni hera son capaces de hacerlo y por eso te dicen eh, vale, has cumplido ciertas cosas, pero acuerdate de comprobar por ti mismo todas estas ejemplos puntuales. si yo meto una imagen que tenga un texto... a) ¿Cómo sabe el gestor que el contraste entre las letras y el fondo de la imagen es el adecuado? b) ¿Cómo sabe el gestor que el alt que le de a esa imagen tiene realmente que ver con lo que quiere decir la imagen? c) si resulta que es una imagen explicativa (un grafíco). es capaz el gestor de generarme una página html para que yo le asigne el atributo longdesc? ... Es más. En la web se dice que este gestor también me dejará crearme mis plantillas y entiendo por tanto que también dejará que cree mis hojas de estilos para adecuarlas a mis necesidades, no?. Entonces, si yo creo una hoja de estilos nueva, es capaz el gestor de avisarme si se me ha colado una unidad absoluta en vez de una relativa? Es capaz de detectar que si uso javascript en esa plantilla, los usuarios que no tengan javascript van a poder acceder a la información? En su defecto, es capaz de crearme por sí solo una alternativa? Más aún, si yo esa plantilla la maqueto a base de tablas y no marco correctamente las listas ni los encabezados... cierro mal las etiquetas... es capaz el gestor de identificar esos encabezados, listas y hasta de transformarme esa maquetación a una que no esté basada en tablas?. creo que esa afirmación de genera portales validados WAI AA me parece un tanto aventurada. por eso me encantaría ver una demo. :) Un saludo. ___ Lista de distribución Ovillo Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente dirección: http://ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo
Re: [Ovillo] Re: CMS, Y presupuesto
Tranquilo, chino... Ahi va: El Delicado tema del Cobro: Kemie Guadia - 23, 2004 http://www.disenorama.com/tutoriales/negocios/el_delicado_tema_del_cobro.htm Miguel Flores Franco Pixelperu Arte, Diseño, Web y Teletrabajo http://www.pixelperu.com http://www.pixelperu.net HOSTING + DOMINIO 50MB US$30.00 Socio de la Cámara de Comercio de Lima Telf.: (1) 567 7475 MSN: [EMAIL PROTECTED] SKYPE ID: pixelperu - Original Message - From: Quasi [EMAIL PROTECTED] To: Ovillo, la lista de CSS en castellano ovillo@lists.ovillo.org Sent: Wednesday, March 15, 2006 10:07 AM Subject: [Ovillo] Re: CMS, Y presupuesto Que... Nadie se atreve como lo enfarragoso del tema: Como afrontar un presupuesto de un CMS? (teniendo en cuenta la incorporacion de diseño grafico) Algun articulo, manual u opinion? -- Saludos: Quasi ;) www.aurea.es ___ Lista de distribución Ovillo Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente dirección: http://ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo ___ Lista de distribución Ovillo Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente dirección: http://ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo
