[Ovillo] logotipos: .......

2009-09-15 Por tema H Joaco



Joaco.
Chicos vamos el solo queria saber cual de las dos era mejor, solo eso y nada 
mas.

_

___
Lista de distribución Ovillo
Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org
Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente dirección: 
http://lists.ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo


Re: [Ovillo] logotipos: .......

2009-09-15 Por tema Miguel Beltran R.
El 15 de septiembre de 2009 19:22,  escribió:

> Coincido con Alejandro Salamanca, yo uso la opcion B, siempre
> Alejandra
> ___
>

Coincido, pero es depende del caso.
Si sabemos que es el logo de una empresa, es logico que no va a cambiar
seguido. Es mas si esta gasto mucho dinero en registrar la imagen es claro
que es porque mucha gente con ver hasta la silueta reconoce a la empresa.
Ahi es donde la imagen si importa.
___
Lista de distribución Ovillo
Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org
Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente dirección: 
http://lists.ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo


Re: [Ovillo] logotipos: .......

2009-09-15 Por tema alejandra . j . gomez
Coincido con Alejandro Salamanca, yo uso la opcion B, siempre
Alejandra
___
Lista de distribución Ovillo
Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org
Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente dirección: 
http://lists.ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo


[Ovillo]

2009-09-15 Por tema ines san sebastian
Hola es mi primera vez, como el tema ha dado pa largo no me puedo resistir...
yo siempre pongo la imágen del logotipo ... en el html ,
porque lo considero un elemento estructural de la web (a veces todo el diseño 
se ha basado en el logotipo).
si una frase representara lo mismo que el logo éste no tendria razón de ser
un saludo




  
___
Lista de distribución Ovillo
Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org
Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente dirección: 
http://lists.ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo


Re: [Ovillo] logotipos: .......

2009-09-15 Por tema Martin Etxauri
Aupa
Me quedo con todos los apuntes que hace Alejandro sobre la estructura  
y la forma, donde ya se ve cláramente que un logo es contenido.
Y me horrorizo de toda la gente (y considero que están demostrando una  
ignorancia bastante gorda) que considera que un logo es una forma  
decorativa o linda de mostrar el nombre de una marca, y que por ende  
no lleva contenido.
Así mismo llevo ya tiempo alucinando como en este mundo del marcaje de  
webs se menosprecia el significado de la imagen y se considera que  
todo lo que no es texto o no es una foto para enseñar algo concreto no  
es contenido.
Un logotipo, o un icono puede tener muchísimo mas contenido (en cuanto  
conceptos, ideas, sensaciones y cosas que comunica que la palabra a la  
que, no sustituye, si no que complementa, contextualiza y añade  
significado.
¿que sentido tiene quitar un logotipo que va a dejar a la palabra  
mucho mas descontextualizada y le va a restar la mitad del significado  
que tenía con logotipo? Parece que hubiera una máxima de que en la  
web hay que sacrificar todo lo que no sea texto... y eso en una  
sociedad de la imagen.

Y bueno, no hace falta preguntar a los de coca cola como decía  
Alejandro, puedes preguntar a cualquiera que haya trabajado  
construyendo un logotipo como tiene que ser.

Mira que los diseñadores tenemos mala fama, y nos la merecemos, pero  
leer esto a veces es realmente desalentador.

Saludos

Martin

El 14/09/2009, a las 23:08, Alejandro Salamanca escribió:

> Andrés gutiérrez escribió:
>> Sólo un apunte, y no es por menospreciar la B, pero Gmail usa la  
>> opción A.
>> Lo que quiero decir es que si esa gente lo hace...yo también :D
>>
> En un concurso de lemmings eso sería apropiado. Si vemos la  
> validación
> de google veremos que tienen más errores que un novato bien  
> intencionado.
>
> Este tipo de discusiones siempre se deciden por la fórmula de qué  
> es lo
> que mostramos: si es estructura o si es forma (presentación).
>
> Si es estructura, es parte del contenido con un significado  
> semántico claro.
>
> Si es forma, el objetivo es decorativo o de accesibilidad.
>
> Si es estructura un cambio puede significar el cambio del  
> significado de
> los que exponemos.
>
> Si es forma, el cambio es favorecido y bien recibido porque debemos
> pensar en gustos, medios de representación, estética, etc.
>
> En el caso de un logotipo, si lo ponemos como estructura es lo mismo  
> que
> decir: "esta es una marca que si la cambio, es posible que todo el
> significado varíe". (lo que me parece que pasaría si cambiamos  
> Cerveza
> por Agua mineral)
>
> Por otra parte, si ponemos como forma, estamos diciendo algo así  
> como:
> "si el logo no combina, lo cambiamos por otro más bonito". (Pregunten
> qué dirían los de Coca Cola y les ponemos el logo de Pepsi porque  
> 'es
> más bonito')
>
> Por estas consideraciones, en el caso de un logo (la marca del  
> cliente)
> es un elemento estructural y no presentacional, por tanto su contenido
> debe ser manejado por la estructura (html) y no por la presentación  
> (css).
>
>> El 14 de septiembre de 2009 22:34, Ignacio Ricci
>> escribió:
>>
>>
>>> Yo no estoy de acuerdo, pero bueno.Creo que está bien que cada uno  
>>> lo haga
>>> a
>>> su manera. Las dos opciones son válidas.
>>>
>>> 2009/9/14 Tae Sandoval Murgan 
>>>
>>>
 2009/9/14 Jorge Rumoroso :

> Personalmente discrepo en la idea de que un logo sea decorativo.  
> Yo
> pienso que un logo, en general, suele ser una imagen que se asocia
> directamente con la marca, empresa, etc., y al igual que por si  
> mismo
>
>>> el
>>>
> texto plano tiene significado, el logo también lo tiene. Por eso  
> lo
> considero contenido. Por lo general, además de ser una bonita  
> forma de
> mostrar la marca, es algo de lo que visualmente reconocemos su
> significado sin necesidad, en muchos casos, de leer su texto (en  
> el
>
>>> caso
>>>
> de que lo tenga).
>
 Totalmente de acuerdo con que los logotipos son contenido, no
 decoración. Si nos ponemos en el caso de que se carga la página  
 sin
 los estilos, por el motivo que sea, el logotipo debería verse de  
 todas
 formas, porque se asocia con algo más allá del diseño web: con  
 la
 marca de un producto que vemos en TV, con un equipo deportivo, una
 organización... Incluso, aunque hablemos del logo tipo de un blog
 personal, se asocia a una persona, y creo que es bastante poco
 probable que el logo cambie con el rediseño. Puede suceder, pero  
 no
 tan amenudo como para preocuparse de que voy a tener que editar el
 HTML luego... Además, basta con reemplazar el archivo, como  
 alguien
 mencionó.

 Creo que escribir el código de una página sin CSS, estructurarla  
 sólo
 con HTML, como si aún fuera 1995, pero sin las etiquetas de
 presentación, tipo , ayuda bastante a decidir que cosas  
 deben ir
 e

Re: [Ovillo] logotipos: .......

2009-09-15 Por tema A. Gonzalo Bravo
Buenas.

Creo que debería estar claro que un logotipo forma parte del contenido. 
En el ejemplo que usabas, el Heraldo de Aragón, está clarisimo.

Los que comentaban que un cambio de logotipo se podría "solucionar" 
facilmente cambiando la CSS... se me ocurren muchos comentarios al 
respecto, pero:
- un logotipo no se cambia todos los días, ni todos los años,... algunos 
no se cambian nunca :)
- en el caso de que se cambie un logotipo, probablemente cambie todo el 
diseño del site (y no dejaría de ser, desde el punto de vista de la 
carga de trabajo para codificarlo, algo anecdótico).
- si está bien diseñado y codificado, probablemente cambiando la CSS y 
la imagen del logotipo, podría funcionar igualmente.
- si el logotipo cambia, no solo en aspecto sino de tamaño, lo normal es 
que se solucione en unas pocas líneas en el gestor de contenidos. Y si 
es código estático, buscando y reemplazando en el site entero.


Por otro lado, aparte de preocuparte de que se vea bien en algunos 
navegadores, deberías preocuparte de que el código sea válido desde el 
principio (sobre todo en el código [X]HTML, el CSS es otra historia). 
Aunque con palabras como las que dices:

Andrés gutiérrez escribió:
> El tema de la validación lo tengo pendiente. Yo de momento sólo miro que se
> vea bien en los explorers, firefox y safari. Validar la página es demasiado
> (ahora mismo para mí)...y por lo que dices tambien para la gente de Gmail. Y
> ojo, no digo que este bien, sólo que la vida sigue aunque tu código no
> valide.
>   
No se si merece la pena dedicar tiempo y esfuerzos en argumentar algo 
tan elemental. Un poco más de mimo y profesionalidad en el trabajo :)

Saludos.

Gonzalo

PD: Google no ha destacado nunca por su código [X]HTML, hay ejemplos 
mucho más inspiradores.
>   
>>> Por estas consideraciones, en el caso de un logo (la marca del cliente)
>>> es un elemento estructural y no presentacional, por tanto su contenido
>>> debe ser manejado por la estructura (html) y no por la presentación (css).
>>>   
>
> En cuanto al discurso de que si el logo es contenido o decorado. Yo pienso
> de forma práctica. Si lo tengo en las css, si hay que cambiarlo, solo lo
> cambio en un sitio (en la .css).
>
> Pero esto es una lista para opinar, y cuanto más opinemos más cosas saldrán.
>
> Un saludo
>
> El 14 de septiembre de 2009 23:08, Alejandro Salamanca <
> alejan...@devenet.net> escribió:
>
>   
>> Andrés gutiérrez escribió:
>> 
>>> Sólo un apunte, y no es por menospreciar la B, pero Gmail usa la opción
>>>   
>> A.
>> 
>>> Lo que quiero decir es que si esa gente lo hace...yo también :D
>>>
>>>   
>> En un concurso de lemmings eso sería apropiado. Si vemos la validación
>> de google veremos que tienen más errores que un novato bien intencionado.
>>
>> Este tipo de discusiones siempre se deciden por la fórmula de qué es lo
>> que mostramos: si es estructura o si es forma (presentación).
>>
>> Si es estructura, es parte del contenido con un significado semántico
>> claro.
>>
>> Si es forma, el objetivo es decorativo o de accesibilidad.
>>
>> Si es estructura un cambio puede significar el cambio del significado de
>> los que exponemos.
>>
>> Si es forma, el cambio es favorecido y bien recibido porque debemos
>> pensar en gustos, medios de representación, estética, etc.
>>
>> En el caso de un logotipo, si lo ponemos como estructura es lo mismo que
>> decir: "esta es una marca que si la cambio, es posible que todo el
>> significado varíe". (lo que me parece que pasaría si cambiamos Cerveza
>> por Agua mineral)
>>
>> Por otra parte, si ponemos como forma, estamos diciendo algo así como:
>> "si el logo no combina, lo cambiamos por otro más bonito". (Pregunten
>> qué dirían los de Coca Cola y les ponemos el logo de Pepsi porque 'es
>> más bonito')
>>
>> Por estas consideraciones, en el caso de un logo (la marca del cliente)
>> es un elemento estructural y no presentacional, por tanto su contenido
>> debe ser manejado por la estructura (html) y no por la presentación (css).
>>
>> 
>>> El 14 de septiembre de 2009 22:34, Ignacio Ricci
>>> escribió:
>>>
>>>
>>>   
 Yo no estoy de acuerdo, pero bueno.Creo que está bien que cada uno lo
 
>> haga
>> 
 a
 su manera. Las dos opciones son válidas.

 2009/9/14 Tae Sandoval Murgan 


 
> 2009/9/14 Jorge Rumoroso :
>
>   
>> Personalmente discrepo en la idea de que un logo sea decorativo. Yo
>> pienso que un logo, en general, suele ser una imagen que se asocia
>> directamente con la marca, empresa, etc., y al igual que por si mismo
>>
>> 
 el

 
>> texto plano tiene significado, el logo también lo tiene. Por eso lo
>> considero contenido. Por lo general, además de ser una bonita forma de
>> mostrar la marca, es algo de lo que visualmente reconocemos su
>> significado sin necesidad, en muchos casos, de leer su texto (en el
>>
>>>

Re: [Ovillo] logotipos: .......

2009-09-15 Por tema Rafael García Lepper
Hola,

yo también opto por la opción a, porque creo que un logo es la
decoración de una marca como han dicho antes. También me parece que el
código es más limpio en la opción a, y los cambios necesarios cuando
la empresa cambie su identidad visual corporativa, serán menos... En
fin que me parecen todo ventajas.

Cambiando de tema, Daniel Avila Vera, ¿se puede saber por que nos
gritas a todos?

Saludos

Rafa

El día 15 de septiembre de 2009 05:29, daniel avila vera
 escribió:
>
>
>
>
> PUES USA LA OPCION A.
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>> Date: Mon, 14 Sep 2009 18:48:13 +0200
>> From: daniou...@gmail.com
>> To: ovillo@lists.ovillo.org
>> Subject: [Ovillo] logotipos: ...
>>
>> Hola, buenas una duda:
>>
>> Que es preferible al colocar una imagen con el título de la web?
>>
>> Opción A:
>> Heraldo de Aragón
>> y sustituir mediante CSS el texto por una imagen.
>>
>> Opción B:
>> 
>>
>> O ninguna de estas opciones??
>>
>>
>> un saludo.
>> ___
>> Lista de distribución Ovillo
>> Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org
>> Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente dirección: 
>> http://lists.ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo
>
>
>
>
> _
>
> ___
> Lista de distribución Ovillo
> Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org
> Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente dirección: 
> http://lists.ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo
>
___
Lista de distribución Ovillo
Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org
Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente dirección: 
http://lists.ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo