[Ovillo] Oferta laboral - Buenos Aires

2006-11-15 Por tema Pablo Ziliani
Buenos días,

Estoy buscando personas que deseen trabajar en el diseño y mantenimiento 
de sitios en mi pequeño estudio en Buenos Aires. Es condición que las 
personas puedan trabajar en oficina en forma part o full-time (es decir, 
no free-lance ni teletrabajo).
Algunas de las tareas a desempeñar son: diseño y maquetación en 
XHTML/CSS de sitios, retoque fotográfico, actualización de bases de 
datos, y eventualmente programación en Javascript, PHP o Python.
No es imprescindible tener experiencia previa en ninguna de estas áreas, 
pero se valorarán todos los conocimientos, particularmente en lo 
referido a estándares de web.

Los interesados, por favor escribir a mi dirección.

Muchas gracias,
Pablo

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Re: [Ovillo] Un DIV sobre otro y luego oculto

2006-09-15 Por tema Pablo Ziliani
Hola Reynier, mis comentarios abajo.

Reynier Perez Mira wrote:
> 
>   
Hay un espacio al comienzo del src. Si te bajaste el script a un 
directorio "assets", no lo encuentra por ese espacio.
Por otro lado, si querías que viera tus estilos (esta es una lista de 
css...) no los incluíste, y las imagenes no se ven porque están 
relativas a vaya_uno_a_saber_donde.

> 
>   
>src="skins/simpro/images/proyectos_01.png" />
>src="skins/simpro/images/proyectos_02.png />
>src="skins/simpro/images/proyectos_03.png />
>   volver
Esto sólo tiene sentido en el ejemplo que te mandé, en el que proveía 
una navegación alternativa cuando no cargaba el js.

> Ahora el problema es que si te das cuenta tengo dos DIV "cnt_proy_left" y 
> "cnt_proy_right" flotando a la izquierda,
No, sin el css ni drogas te juro que no veo nada flotar.
Cuando arregles esos problemas, hablamos.

Saludos,
Pablo
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Re: [Ovillo] Un DIV sobre otro y luego oculto

2006-09-13 Por tema Pablo Ziliani
Reynier Perez Mira wrote:
> (...) Eso mismo era lo que buscaba.

Gracias y me alegro que te haya servido.

> Con JS me funciona a la perfección pero con CSS solamente me aparecen todos 
> los DIV y no quiero que sea así pero bueno como me dices que tienes trabajo 
> no te preocupes que ya veré como lo resuelvo a mi manera para cuando el 
> usuario tenga JS deshabilitado.
>   
Creo que es una mala idea que con JS deshabilitado no se vea nada, en 
vez de eso deberías proveer una representación alternativa, sin efectos 
especiales pero donde el contenido esté igualmente disponible. Si a 
pesar de todo seguís estando seguro de que es eso lo que querés, aquí va 
el parche:

Donde dice:

.habemus-javascript .resumen_proyecto,
.habemus-javascript .volver {display: none}


cambiá por:

.resumen_proyecto, .volver {display: none}

(fijate que ahora los links class="volver" no tienen razón de ser en el html ni 
en el css)

Suerte,
Pablo

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Re: [Ovillo] Un DIV sobre otro y luego oculto

2006-09-12 Por tema Pablo Ziliani
Perdón Raynier, me olvidé que era usando onmouseover que querías hacer 
el cambio y no onclick como puse yo (parece que no puedo enviar emails 
de a uno por vez ;-)).
Para arreglarlo, simplemente modificá en el código que te pasé la linea 
que dice:

> $('#navegacion a').bind('click', cambiarClase);

Por:

$('#navegacion a').bind('mouseover', cambiarClase);

O por esta otra, si querés volver a hacer desaparecer el objeto al sacar 
el mouse del link:
$('#navegacion a').bind('mouseover', cambiarClase).bind('mouseout', 
limpiarBody);

Supongo que no hará falta aclarar que donde yo usé UL + LI + A por 
comodidad, vos podrías usar
imagenes de fondo en el A (ocultando el texto con alguna técnica de 
sustitución de imágenes) o
UL + LI + A + IMG, o quizás DIV + A + IMG, etc. Lo único importante para 
que funcione el código que te pasé es que sin importar el tag que tenga, 
el "padre" del A lleve la clase que le querés agregar al BODY.

Saludos,
Pablo
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Re: [Ovillo] Un DIV sobre otro y luego oculto

2006-09-12 Por tema Pablo Ziliani
Reynier Perez Mira wrote:
> De todas formas no me queda clara la utilización correcta del término ID y 
> del término clase. Si tienes un enlace donde hablen al respecto te 
> agradecería me lo dejaras por aquí.
>   

No, disculpas pero no lo tengo ni sé si estará escrito en alguna parte 
(yo lo fui descubriendo de a poco, a medida que me iba volcando hacia la 
programación orientada a objetos con la que tiene más de un paralelismo).

> Tengo este HTML:
> 
>   Simulador de conducción
>   
>   Contenido del parrafo
> 
>
> Como verás no solo contiene un H1 sino que también tiene una imagen y X 
> párrafos (solo puse uno para ejemplificar). Cada uno de esos DIV pertenece o 
> debe pertenecer a imágenes ordenadas en una lista de manera tal que cuando 
> pase el Mouse por encima de alguna de ellas se muestre/oculte lo necesario. 
> Por ejemplo:
>
> 1) Imagen 1=>MouseOver=>Mostrar DIV con clase auto(ocultar todos los demás)
> 2) Imagen 2=>MouseOver=>Mostrar DIV con clase teorico(ocultar todos los demás)
> 3) Imagen 3=>MouseOver=>Mostrar DIV con clase quirurgico(ocultar todos los 
> demás)
>
> ¿Ahora me comprendes mejor lo que trato de hacer?

Sí, y de hecho ya lo había comprendido antes. Pero por alguna razón no 
podés ver como el ejemplo que te envié se aplica a tu problema. Te 
explico a continuación.

> Aún así no me queda claro esto:     Pues no se 
> cual es el objetivo final
>   
Ok, lamento haber llegado hasta esta instancia. Estoy con mucho trabajo 
así que prefiero ilustrar con el ejemplo y librar el aprendizaje a tu 
voluntad. No esperes que te de soporte sobre esto.
Por favor, fijate este código DETENIDAMENTE. Copialo y asegurate de 
probarlo con javascript deshabilitado. Para complicar las cosas usé ids 
en los divs en vez de clases como veníamos hablando, sabés por qué? no 
por requerimiento del css sino por que en este caso *sí* me interesa 
identificar el bloque en cuestión, ya que si el javascript no está 
habilitado, haciendo click en el link de navegación iremos al div 
correspondiente (que es tratado como un "anchor", ancla o anclaje).
Pido disculpas al resto por el largo del pegote (y ruego porque el 
Thunderbird no destruya el formato).

http://www.w3.org/TR/xhtml1/DTD/xhtml1-transitional.dtd";>
http://www.w3.org/1999/xhtml";>


Reynier

.resumen_proyecto {
border: 1px solid gray;
background: #eee;
color: black;
padding: 1em;
margin-bottom: 1em;
}
/*
cuando carga la página, un javacript le agregará
al body la clase "habemus-javascript". Esto es
así para que incluso aquellos que no tengan js
habilitado (o conexiones lentas y js externos)
puedan seguir accediendo al contenido.
*/
.habemus-javascript .resumen_proyecto,
.habemus-javascript .volver {display: none}

/*
al hacer click en un link, se disparará un js
que reemplaza la clase del body por una de estas:
auto, teorico, tiro, quirurgico, juego.
*/

.auto #resumen-auto,
.teorico #resumen-teorico,
.tiro #resumen-tiro,
.quirurgico #resumen-quirurgico,
.juego  #resumen-juego {display: block}

/* esto es decorativo (me cago en la decoración) */
.auto li.auto,
.teorico li.teorico,
.tiro li.tiro,
.quirurgico li.quirurgico,
.juego li.juego {font-size: 1.5em}



http://jquery.com/src/jquery-latest.pack.js";>


// al cargar el html, 
// 1. agregamos al body la clase habemus-javascript
// 2. agregamos a los links la función que cambia la clase del body

limpiarBody = function() {
return $("body").removeClass().addClass("habemus-javascript");
}
$(document).ready(function(){
limpiarBody();
$('#navegacion a').bind('click', cambiarClase);
})

// sencillamente le agrego al body la misma clase que tiene
// el li del link cliqueado

cambiarClase = function() {
limpiarBody().addClass(this.parentNode.className);
return false;
}






auto
teórico
tiro
quirúrgico
juego


Simulador de conducción auto
http://www.google.com/intl/en/logos/Logo_25wht.gif"; alt="auto" />
Contenido del parrafo
volver


Simulador de conducción teórico
http://www.google.com/intl/en/logos/Logo_40wht.gif"; alt="teórico" 
/>
Contenido del parrafo
volver


Simulador de conducción tiro
http://www.google.com/intl/en/logos/Logo_50wht.gif"; alt="tiro" />
Contenido del parrafo
volver


Simulador de conducción quirúrgico
http://www.google.com/intl/en/logos/Logo_60wht.gif"; 
alt="quirurgico" />
Contenido del parrafo


Simulador de conducción juego
http://www.google.com/intl/en/logos/Logo_60gry.gif"; alt="juego" />
Contenido del parrafo
volver

Este texto sigue a continuación de todo lo anterior
Blah
Blah




> Bueno script.aculo.us no da herramientas sino que es una librería con efectos 
> a lo Yahoo User Interface (YUI), Rico, Moo.fx y otras.
...otras, tales como jquery ;-)


Saludos,
Pablo
___
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Puedes modifi

Re: [Ovillo] Un DIV sobre otro y luego oculto

2006-09-12 Por tema Pablo Ziliani
Hola Reynier, supongo que segundo email que te escribí aclara la mayoría 
de las dudas que planteás aquí, de todas formas te contesto algunos 
párrafos.

Reynier Perez Mira wrote:
> ¿Y no es lo mismo poniéndole un ID a cada DIV? Porque no veo la diferencia 
> entre esto:
>  
> Y esto:
>  
> A no ser que si le pongo el ID no lo podré repetir otra vez (eso no importa 
> porque solo se pondrá una vez, o sea, cada DIV es único)
>
>   
>> Fijate que estoy usando multiples clases en cada elemento. Creo que
>> refleja mejor el contenido que tenés: "quirurgico" o "juego" son tipos
>> distintos (léase clases) de elementos similares.
>> 
>
> ¿Donde me puedo mojar en el tema? ¿Qué diferencia hay en el uso de clases y/o 
> ID's?
>   

El efecto visual puede ser el mismo, pero conceptualmente es diferente. 
Si interpreto bien tu intención, a vos no te interesa tanto identificar 
el "nodo", sino a la clase, al tipo del nodo. Fijate en las palabras que 
estás utilizando: "teorico", "tiro", "quirurgico", "juego", ... no 
parecen ser descripciones de la estructura del HTML sino más bien una 
característica del contenido que encierran. Además, por qué hacer que 
sólo un nodo pueda llamarse "teorico" si quizás esa sea una 
característica aplicable a más de una parte del contenido? En el CSS 
podrías tener definiciones diferentes para div.teorico y h4.teorico o, 
como te proponía, determinar la apariencia de los nodos a partir de su 
ancestro común (.teorico div, .teorico h4).

>   
>> Por otra parte, es muy probable que el div sea completamente
>> innecesario. Se te ocurrió una estructura así?:
>>  
>> Simulador de conducción
>> ...
>> 
>> 
>
> Pues no se me había ocurrido pero creo que aquí como que me quedé un poco 
> perdido, ¿me podrías explicar un poco mejor? Hasta donde tengo entendido la 
> página solo puede tener un solo BODY ¿o no?
>   
Seguramente estás perdido porque no leíste (al menos antes de escribir 
esto) el email que te mandé a continuación del que respondiste. El 
ejemplo suponía que sólo te interesaba ocultar un H1, por lo tanto el 
div era innecesario.
De ahí que haya aclarado que la clase que le apliqué a BODY podría 
aplicarsele también a un DIV.

>> Esta es la respuesta que buscabas (pregunta equivocada?):
>> Te olvidaste de declarar el tipo de posicionamiento: position: absolute.
>> 
>
> Creo que si, es eso lo que olvide
>   
Ahora estoy más convencido de que es un error usar position absolute. 
Como te dije, te conviene usar position:static y display:hidden para no 
tener que reservar el espacio que utilizaría.

No sé qué herramientas te da script.aculo.us, pero para cambiar la clase 
de un elemento podés usar jquery (jquery.com).

Saludos,
Pablo
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Re: [Ovillo] por que se separa?

2006-09-12 Por tema Pablo Ziliani
coso wrote:
> Se crea un espacio vertical entre
>
> Buscar
>
> y...
>
>
> 
> 
> 
> 
> 
> 
>
>
> de unos 20px en IE7, en FF se ve correctamente y en OPERA tambien

Probá sacándole el margen superior al form.

Saludos,
Pablo
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Re: [Ovillo] Un DIV sobre otro y luego oculto

2006-09-11 Por tema Pablo Ziliani
Me olvidé de hacer una aclaración en mi mensaje anterior:

Pablo Ziliani wrote:
> Por otra parte, es muy probable que el div sea completamente 
> innecesario. Se te ocurrió una estructura así?:
>  
> Simulador de conducción
> ...
> 
>
> el css:
> h1{características comunes de todos los h1}
> body.teorico h1{características particulares del H1 de "teorico"},
> body.tiro h1{características particulares del H1 de "tiro"}
> body.quirurgico h1{características particulares del H1 de "quirurgico"}
> body.juego h1{características particulares del H1 de "juego"}
>
> Luego el script solo tendría que cambiar la clase del body (o del div 
> que englobe los h1) por la que corresponda según la imagen cliqueada.
Este caso supone que todos los H1 tienen el mismo texto y que por lo 
tanto se pueden eliminar las copias dejando uno solo. Tener la clase 
definida bien arriba (en el body o en un div de primera jerarquía) te 
sirve para determinar la apariencia de OTROS elementos también, no solo 
este H1.

Si el texto no cambia entre H1s (por lo tanto sigue siendo razonable 
dejar uno solo), pero no hay otros elementos que varíen en apariencia, 
quizás te conviene que el script cambie la clase del H1 directamente, en 
vez de hacerlo en un elemento superior.

En cambio si el texto de los elementos variara y estuvieras forzado a 
dejar las distintas instancias de H1, quizás te convenga algo así:

 
Simulador de conducción TEORICO
Simulador de conducción TIRO
Simulador de conducción QUIRURGICO
Simulador de conducción JUEGO
...


el css:

/*características iniciales, comunes de todos los h1; por ejemplo: */
h1{
display:none;
/* a priori esto no hace falta, ver nota abajo:
position:absolute;
top: 0;
left: 0;
*/
}

/* características del H1 "activo" */
body.teorico h1.teorico,
body.tiro h1.tiro,
body.quirurgico h1.quirurgico,
body.juego h1.juego  {display: block}

Cambiar con el script la clase del body en vez de atributos particulares 
del estilo del H1 te evita escribir mucho código innecesario y separa de 
forma clara las reglas de apariencia y de lógica, declarando cada una en 
el lugar apropiado (el archivo css y el de javascript respectívamente).

Nota: seguramente la razón por la que en tu mensaje omitiste el 
"position: absolute" y apelás al visibility para esconder el elemento es 
porque te interesa que se mantenga reservado el espacio que ocupan. Mala 
suerte, no se pueden las dos cosas. Lo que creo que te conviene en este 
caso es posicionarlo en forma relativa o estática y aplicarles (como te 
dije) display:none en vez de visibility:hidden a los elementos 
inactivos. De esta forma, sólo el elemento activo ocupa lugar (los otros 
NO EXISTEN).

Saludos nuevamente,
Pablo
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Re: [Ovillo] Un DIV sobre otro y luego oculto

2006-09-11 Por tema Pablo Ziliani
Hola Reynier, te contesto abajo.

Reynier Perez Mira wrote:
> Hola por aquí:
> Necesito poner 4 DIV's uno encima del otro, todos en la misma posicion. 
> Cuando pase el mouse sobre una imagen entonces me aparece uno u otro en 
> dependencia de la imagen seleccionada (esto es Javascript, lo pienso hacer 
> usando script.aculo.us) pero bueno la pregunta con CSS es como poner los DIV 
> uno encima de otro porque los he puesto asi:
>
> 
>   Simulador de conducción
> 
> 
>   Simulador de conducción
> 
> 
>   Simulador de conducción
> 
> 
>   Simulador de conducción
> 
> 
>   Simulador de conducción
> 
>   

La respuesta concreta a tu pregunta está aun más abajo, mientras tanto: 
siendo que el texto es siempre el mismo ("Simulador de conducción") ¿hay 
alguna razón por la que estés multiplicando tantas veces el mismo 
código? (SEO puede ser una, aunque un poco obtusa en mi opinión).
Suponiendo que exista alguna buena razón, ¿no te conviene directamente 
hacer algo así?:


Simulador de conducción


Simulador de conducción


Simulador de conducción


Simulador de conducción


Simulador de conducción



Fijate que estoy usando multiples clases en cada elemento. Creo que 
refleja mejor el contenido que tenés: "quirurgico" o "juego" son tipos 
distintos (léase clases) de elementos similares.

Entonces, en el css:

div.resumen_proyecto{características comunes a todos estos divs}

div.teorico{características particulares de "teorico"},
div.tiro{características particulares de "tiro"}
div.quirurgico{características particulares de "quirurgico"}
div.juego{características particulares de "juego"}
etc.

Por otra parte, es muy probable que el div sea completamente 
innecesario. Se te ocurrió una estructura así?:
 
Simulador de conducción
...


el css:
h1{características comunes de todos los h1}
body.teorico h1{características particulares del H1 de "teorico"},
body.tiro h1{características particulares del H1 de "tiro"}
body.quirurgico h1{características particulares del H1 de "quirurgico"}
body.juego h1{características particulares del H1 de "juego"}

Luego el script solo tendría que cambiar la clase del body (o del div 
que englobe los h1) por la que corresponda según la imagen cliqueada.

> Y luego en el CSS algo como esto:
> #teorico, #tiro, #quirurgico, #juego { visibility: hidden; top: 0; left: 0; }
>   

Esta es la respuesta que buscabas (pregunta equivocada?):
Te olvidaste de declarar el tipo de posicionamiento: position: absolute.

> Pero no me funciona pues cada DIV me ocupa el tamaño de su contenido y no es 
> eso lo que quiero. Supongan que cada uno de los DIV tenga 140px de alto. 
> Entonces lo que quiero es posicionar los 5 de forma tal que el alto sea 140px 
> y no 540 como me lo esta haciendo aún así ocultando los 4 restantes. Alguien 
> me puede dar una ayuda?
Al margen de todo lo anterior, usando visibility: hidden, los objetos 
siguen ocupando el mismo espacio. Esto quiere decir que en un contexto 
de posicionamiento static o relative (no es tu caso si agregás la regla 
que te dije), el elemento ocupa el espacio aunque no se vea, afectando a 
los elementos circundantes. Para que esto no suceda deberías usar 
display:none en vez de visibility:hidden.


Saludos y espero que te haya sido útil,
Pablo
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Re: [Ovillo] footer, en ie, resoluciones varias

2006-09-05 Por tema Pablo Ziliani
Hola Sureña,
hacé ctrl-u en FF y vas a ver una muy posible causa de tu problema en 
rojo... varias veces.

Saludos,
Pablo


Sureña wrote:
> Hola, este es el tercer mensaje que mando por el mismo tema, por favor
> necesito ayuda urgente!!!, desde ya agradezco las repuestas . No se si es
> que hay problemas en la lista...o que, de todas formas gracias a los que
> contestaron, pero no me aclararon nada o yo soy muy torpe  :(
> Muchas gracias
> Alejandra
>
> 04-09-06
> Hola lista!! Por favor si me pueden responder pronto lo agradecere
> Tengo unas dudas:
>
> Tengo un texto aqui y enlace
> en FF y Opera se ve, pero en IE, me corta la pagina en el ultimo menu y no
> aparece el pie, este div lo tengo en un div general que engloba toda la
> pagina y esta inmediatamente bajo el ultimo menu de navegacion
> como lo puedo arreglar?
>
> Otra cosa, la pagina la diseñe para 800*600 (es la clasica no?) y en
> 1024*768 me deja un gran espacio vacio a la derecha,  me gustaria que se
> viera en la mayor cantidad de resoluciones posibles
> que debo agregar?
>
> esta es la direccion:
> http://members.libreopinion.com/ar/judithg/index.html
>
> y este es el codigo
>
> 05-09-06 lo envie:
>
> Tal vez resulte engorroso, porque es un poco largo, seguramente encontraran
> errores de todo tipo, soy novata :)
> Este es el codigo adeudado, sorry:
>
> HTML:
>
> 
> 
> aqui todos los datos del banner
> 
> 
>  width="20"
> 
> 
>   Inicio
>   Habitaciones
>   Servicios
>   Fotos
> Contacto
> 
> 
> 
> Titulo de parrafo
> parrafo con .
> 
> 
> 
>  
> 
>  width="100"
> 
>  width="100"
> 
> 
> 
>  width="100"
>   
> 
>   
> 
> 
>   Inicio
>   Habitaciones
>   Servicios
>   Fotos
> mailto:dir correo">Contacto
> 
> 
> 
>  width="20"
>  ESTE PIE NO ME LO TOMA
> INFORMACION
> Diseñado   por: mailto:dir correo">
> 
> 
> 
> 
>
> CSS:
>
> #banner{margin:0; padding:0; width:780px; height:270px; color:black;
> position:absolute; z-index:0; top:2px; left:5px;}
>
> #division{width:20px; height:7px;position:relative;
>   background-image:url(lineadivision.jpg); backgound-repeat:index-x;
> padding:1px; width:740px;height:7px; float:left;
> left:15px; top:275px;}
>
> #menu ul {
> position:relative; top:275px; left:115px;
> padding:0;
> margin:0;
> list-style:none;
> width: 545px;
> height: 20px;
> float: left;
> background:#d39153;
> }
>
> #menu li {
> margin:3px;
> padding:1px;
> position:relative;
> display:block;
> float:left;
> width:100px;
> font-size:17px;
> font-style:italic;
> }
>
> #menu a {
> text-decoration:none;
> font-style:bold;
> color:#FF;
> }
>
> #menu a:link, #menu a:visited {
> display:block;
> float: left;
> width:100px;
> padding: 1px;
> text-decoration:none;
> text-align:center;
> color: #000;
> background-color: #b67369;}
>
>
> #menu ul li a:hover, #menu ul li a:active{
> color: #F30;
> background-color: #CCC;
> height: 20px
> }
>
> #general {width:780px; height:740px;}
>
> #contenido{background-image:url( fondodiv1a.jpg);padding:0; width:470px;
>height:400px; float:right; position:relative; left:-20px;
> top:300px;}
>
> #fotos{background-image:url(fondodiv2a.jpg);padding:0px; margin-top:0px;
>   margin-left:0px; margin-right:5px; height:400px; float:right;
> position:relative; left:-80px; top:300px; width:199px;
> text-decoration:none;}
>
> #divisionabajo{width:20px; height:7px;
>   background-image:url(lineadivision.jpg); backgound-repeat:index-x;
> padding:0; width:740px;height:7px; float:left;
> position:relative;
> left:15px; top:290px;}
>
> #menuabajo{position:relative; top:318px; left:75px;
> padding:0;
> margin:0;
> list-style:none;
> width:600px;
> height: 20px;
> float: left;
> }
>
> #menuabajo li {
> margin:3px;
> padding:1px;
> position:relative;
> display:block;
> float:left;
> width:100px;
> font-size:17px;
> font-style:italic;
> }
>
> #menuabajo a {
> text-decoration:none;
> font-style:bold;
> color:#FF;
> }
>
> #menuabajo a:link, #menuabajo a:visited {
> display:block;
> float: left;
> width:100px;
> padding: 1px;
> text-decoration:none;
> text-align:center;
> color: #000;
> }
>
>
> #menuabajo ul li a:hover, #menuabajo ul li a:active{
> color: #F30;
> background-color: #CCC;
> height: 20px
> }
>
> #menufotos ul {
> position:absolute; z-index:1; top:25px; left:47px;
> padding:0;
> margin:0;
> list-style: none;
> width: 100%;
> height: 20px;
> float: left;}
>
> #galeria{background-image:url( fondodiv3.jpg);padding:0; width:600px;
>height:400px; float:left; position:relative; left:70px;
> top:300px;}
>
> #menugaleria ul{position:absolute; top:60px; left:100px;
> padding:0px;
> margin:0px;
> list-style:none;
> width: 500px;
> height: 20px;
> float: left;
> }
>
> #menugaleria li {
> margin:5px;
> padding:3px;
> position:relative;
> display:block;
> float:left;
> width:25%;
> }
>
> #pie{margin:2px; padding:2px; width:680px

Re: [Ovillo] Cómo maquetar el índice de un libro

2006-08-30 Por tema Pablo Ziliani
Raulmartin wrote:
>   Bueno, vamos a crear un poco de polémica.

Ninguna polémica, te doy toda la razón (y a Fernando). Aunque por falta 
de costumbre no recordaba lo del caption y summary, llegué a la misma 
conclusión cuando noté que el ejemplo que había enviado se contradecía 
con mis propias palabras acerca de la separación entre presentación y 
contenido. Y hasta es más fácil de armar usando tablas!

Saludos,
Pablo
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Re: [Ovillo] Cómo maquetar el índice de un libro

2006-08-29 Por tema Pablo Ziliani
LISTAS wrote:
> Léete algo sobre CSS2.
>
> 12.4 Contadores y numeración automática
>
> La numeración automática en CSS2 es controlada con dos propiedades,
> 'counter-increment' y
>
> 'counter-reset'. Los contadores definidos por estas propiedades son
> utilizados con las funciones
>
> counter() y counters() de la propiedad 'content'.

Querido Listas,

Además de que por el momento estas instrucciones sólo las implementa 
Opera (aunque no lo intenté, puede que también lo haga Firefox si el 
comentario que leí era suficiéntemente viejo) y de que escribir de esta 
forma un índice como el que pretende Javi -que saltea páginas todo el 
tiempo- es engorrosísimo (implica ids en cada , además de pilas de 
counter-resets en el css), esto trae el problema adicional de relegar la 
indicación de las páginas al css, lo que cláramente es una pésima 
separación entre diseño y contenido. De ahí que le haya puesto que su 
solución con  era "pragmáticamente correcta", como lo es también la 
que envié, que utiliza el atributo value del li (si se implementa un css 
que funcione en explorer, lo que no es imposible haciendo algunas 
concesiones de diseño).


Saludos,
Pablo

PD: copiar y pegar atenta contra el autor y genera tráfico innecesario 
si el recurso está disponible en la web
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Re: [Ovillo] Cómo maquetar el índice de un libro

2006-08-29 Por tema Pablo Ziliani
Javi Más wrote:
> Buenas, he buscado en los archivos y no he encontrado ningún tema  
> referente a mi duda, que es la siguiente: ¿Cómo maquetaríais vosotros el  
> índice de un libro? (para la web, se sobreentiende). Es el típico:
>
> Prólogo  XIX
> Introducción ... XXI
> Prefacio ... XXIII
>
> PARTE I  1
>   Capítulo 1  5
>   Capítulo 2  35
>
> [...]
>
> La primera idea que me viene es hacerlo mediante una lista de definición:
>
> 
>   Prólogo
>   XIX
>   
>   Introducción
>   XXI
>
>   (...)
> 
> pero no me parece muy correcto. No sé, por si alguno tiene algún  
> comentario ;)
Hola Javi, creo que lo que hiciste es pragmáticamente correcto. Otra 
opción es jugar con variaciones de lo siguiente (respecto de lo cual no 
pienso dar soporte, lo cual explícitamente excluye toda posibilidad de 
tener que hacer funcionar los márgenes negativos en IE < 7):


.indice {width: 30em}
.indice h3 {text-align: center}
.indice ol, .indice li {
margin: 0;
padding: 0;
color: black;
width: 0;
text-indent: 0;
}
.indice ol {
margin-bottom: 1em;
clear: both;
float: right;
}
.preliminares {list-style-type:upper-roman}
.capitulos {list-style-type:decimal}
.indice a {
display: block;
margin-left: -30em;
border-bottom: 1px black dashed;
text-decoration: none;
color: black;
font-weight: bold;
}
.indice ol ol a {margin-left: -28em}



Índice

Prólogo
Introducción
Prefacio


PARTE I

Capítulo 1
Capítulo 2




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Re: [Ovillo] Margin-top de una tabla

2006-08-16 Por tema Pablo Ziliani
Javier Prieto wrote:
> Hola amigos:
>
> Esta pregunta es sencilla¿por qué cuando a una tabla le pongo un 
> margen top me lo duplica?
> Esto ocurre tanto en Explorer como en Firefox
>
> Esto es lo unico que tengo puesto...
>
> #rightcol table {
> margin-top: 60px;
> width: 100%;
> border: solid 1px #000;
> }
>
> y el margen que deja es de 120px
Hola Javier,
seguramente estás sumando al márgen el espacio correspondiente a algún 
otro elemento, por ejemplo el padding de #rightcol o del elemento que 
precede a la tabla. Para saber mejor qué pasa mandá tu html.

Saludos,
Pablo
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Re: [Ovillo] Maquetacion de formularios

2006-08-16 Por tema Pablo Ziliani
Hola José Luis,

Yo lo haría de la siguiente forma: pondría cada par literal/input dentro 
de un contenedor. Como te sugirieron esto puede ser 
fieldset/legend/input pero yo sigo prefiriendo div/label/input porque

   1. el legend es un caso especial y bastante dificil de estilizar;
   2. sea o no correcto semánticamente, el resultado SIN estilos es
  deplorable (para mí);
   3. usar divs es más rápido (no hay que "quitar" lo que no está);
   4. es complétamente válido poner DIVisiones a un form;


Luego, le daría un ancho al form, flotaría a la izquierda los 
fieldsets/divs que contiene y les aplicaría 3 clases, una para cada 
posible ancho de columna (1col, 2col, 3col). Habrá quién me acuse de 
estar determinando la representación en el HTML, la alternativa es 
establecer los anchos en base a los IDs de los divs (una tarea 
ridículamente tediosa).
Obviamente, la idea es que la suma de los anchos de cada fila (incuyendo 
márgenes y paddings) de igual que el ancho del formulario, de manera que 
el siguiente ítem comience naturalmente abajo.
Algunos comentarios:

* labels e inputs serán implícitamente definidos como bloque via float;
* deben tener un ancho basado en la clase del div que tienen por
  ancestro;
* los labels están alineados a la derecha;
* al final del formulario y antes de que se cierre, debe resetearse
  el float mediante alguna de las técnicas existentes (con o sin
  markup adicional, ver:
  http://www.positioniseverything.net/easyclearing.html) para evitar
  que el elemento siguiente "se pegue".


Saludos y suerte,
Pablo

Josÿe9 Luis Garcÿeda Lÿf3pez wrote:
> Cierto, disculpas!!! la prisas de querer resolver el "problema"
>
>   aquí va el enlace
>
>   http://es.geocities.com/jlgarcialopez84/images/form.gif 
>
> carlos campderrós <[EMAIL PROTECTED]> escribió:
>   On 8/15/06, Josÿe9 Luis Garcÿeda Lÿf3pez <
> [EMAIL PROTECTED]> wrote:
>   
>> Os mando un adjunto del modelo
>>
>> 
>
> La lista no admite adjuntos... mejor cuelgalo en algun sitio de internet y
> pasa la URL
>
>   

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Re: [Ovillo] Maquetacion de formularios

2006-08-14 Por tema Pablo Ziliani
Hola (cómo sea que te llames),
No sé si están claros los ejemplos que te enviaron antes, personalmente 
te recomiendo esta estructura para la maquetación en (X)HTML:



Nombre:


Apellido:


Edad:

   1
   2
   3
   ...


etc, etc, etc.


A veces yo envuelvo los pares en divs a los que aplico una clase 
"form-item", esto me da más versatilidad si los clientes empiezan a 
ponerse densos con cuestiones de usabilidad (por ejemplo respecto del 
largo del formulario), esto me permite agrupar más de un item en una 
misma fila (por ejemplo, en elementos lógicamente relacionados como 
selects día/mes/año). En estos casos también hay que usar ids.

Como ejemplo de lo anterior, va lo siguiente:



Nombre:

Apellido:



Dia:

   1
   2
   3
   ...

Mes:

   Enero
   Febrero
   Marzo
   ...

Año:

   1960
   1961
   1962
   ...



etc, etc, etc.



Josÿe9 Luis Garcÿeda Lÿf3pez wrote:
> Hola a todos y gracias por adelantado,
>
>   Tengo una duda, estoy rediseñando una aplicación web, donde todos los 
> formularios están hechos con tablas. El caso es que hay tres campos por 
> líneaacon sus correspondientes literales, es decir 6 columnas, y un total de 
> 5 líneas. Deben ir en esta disposición porque tienen un tamaño muy ajustado y 
> porque quieren que todo se vea de un vistazo sin necesidad de "scrollear"
>
>   Cual sería la forma correcta para maquetar estos formulario. No querría 
> utilizar tablas porque creo que no es su cometido, no son datos tabulares. 
> había pensando en ir flotando divs, 6 por línea. Cual es la forma recomendada 
> para maquetar formularios de este volumen de campos.
>
>   muchas gracias por vuestro tiempo
>
>   
> -
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Re: [Ovillo] DIV con altura automatica

2006-08-14 Por tema Pablo Ziliani
Hola de nuevo Farid,
te escribo sólo para confesarte que tras miles de intentos no pude dar 
con la fórmula mágica. Aunque de entrada no creí que fuera a ser tan 
difícil, en la práctica me resultó imposible. Ojalá otra persona en la 
lista con más experiencia o tiempo libre pueda darte la mano que necesitás.

Disculpas y suerte,
Pablo

farid|[EMAIL PROTECTED] wrote:
> Hola, gracias por la respuesta. Si el div depende de la altura de una
> tabla. Se que no es lo mejor mejor pero se trata de un intento de
> parche de una web ya en funcionamiento y no da para arrancar todo
> desde cero
>
> la tabla tiene dos columnas por 1 renglon, la altura de ese renglon es
> la que depende del tamaño de la nota y quiero que ese valor sea el que
> tome como altura el div de los titulares que está contenido en la
> columna derecha.
>
> vale decir que la estructura sería
>
> 
> 
> 
> Texto de la nota
> 
> Loop listado de titulares
> 
>
>
>
>   

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Re: [Ovillo] DIV con altura automatica

2006-08-12 Por tema Pablo Ziliani
Hola Farid,
no me queda muy claro como es tu estructura HTML. ¿titularesLista es 
hijo de la columna principal? Esa parece ser la única forma en que el 
100% del alto sea significativo a los efectos de lo que querés 
conseguir. Si esto no resuelve el problema, tratá de mandar más datos, 
particularmente del HTML.

Saludos,
Pablo

farid|[EMAIL PROTECTED] wrote:
> Hola gente, estoy tratando de resolver una situación sin exito hasta el 
> momento
>
> Tengo una pagina estructurada en encabezado pie y dos planos centrales.
> el plano izquierdo es el contenido principal y el derecho una sección
> de links rapidos (son los titulares de las restantes notas)
>
> Dado que la altura del contenido principal es muy variable segun la
> data que se exponga, el plano derecho suele generar una altura de
> pagina exagerada, es por eso que pense en solucionarlo mediante el uso
> de un DIV cuya altura fuera el 100% del plano izquierdo y el overflow
> con una barra de scroll automatica
>
> en consecuencia defini el DIV de la siguiente manera
>
> #titularesLista {
>   overflow: auto;
>   height: 100%;
>   width: 199px;
>   position: relative;
> }
>
> Pero no funca, la altura sigue siendo la del total de registros.
> Alguna punta de por donde buscar?
>
> Gracias
>   

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Re: [Ovillo] menu "redondo"

2006-08-12 Por tema Pablo Ziliani
Sureña wrote:
> Holas, he visto recientemente una pagina en la que los iconos de la lista
> estaban puestos en forma circular, pero no me recuerdo que pagina era, solo
> que era de instrumentos musicales, la he buscado y no acierto a dar con
> ella, alguin tiene una idea de como se puede conseguir este efecto, es un
> menu sin animacion, agradeceria cualquier idea
> Alejandra

Hola de nuevo Sureña ;)
Corregime si me equivoco: lo que querés es que íconos correspondientes a 
items de una lista (los  de un ) aparezcan en
forma circular, es decir siguiendo el contorno de una circunferencia 
(visible o invisible), verdad?

Si es así, muy a grosso modo estos son a priori (luego en la práctica 
veremos qué pasa) los pasos a seguir:

tenés esta estructura:

X
Y
Z


- Los UL, LI y A deben ser dimensionados como bloques, y se deben quitar 
los márgenes, paddings y list-style de los primeros;
- El UL debe ser posicionado de manera relativa o absoluta, para 
resetear el origen de los LIs contenidos;
- Posicionás los LIs de manera absoluta y ID por ID les vas asignando a 
ojímetro las coordenadas de top y left, siguiendo la circunferencia; a 
medida que vayas viendo los resultados vas a poder ir ubicando mejor los 
elementos. Acordate que el 0 lo tenés en la esquina superior izquierda 
del UL. Luego podés usar alguna forma conocida de sustitución de texto 
por imágenes, esto afecta a propiedades de los LI y de los A*;
- (relacionado con el punto anterior*) Si preferís, podés poner IMGs 
directamente dentro de los A, en vez de usar texto.

* Nota: obviamente este punto lo simplifiqué de una manera extrema. Acá 
hay varios: http://www.mezzoblue.com/tests/revised-image-replacement/, 
pero aunque no lo testeé personalmente, por simpleza y similitud te 
recomiendo este ejemplo (buscá el título "Replacing a navigation list"): 
http://www.stuffandnonsense.co.uk/archives/examples/malarkey-method-example.html

Suerte,
Pablo
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[Ovillo] Oferta de Trabajo en Buenos Aires

2006-08-11 Por tema Pablo Ziliani
Holas gente,

Estoy necesitando 2 diseñadores gráficos con (mucha creatividad y) 
experiencia sólida en css (obviamente) para desarrollar una serie de 
sitios de redes sociales de esos que mucha gente no dudaría en catalogar 
como "Web 2.0". En principio preferiría trabajar en base a un horario 
fijo (en Buenos Aires, zona centro), pero estoy abierto a evaluar 
alternativas.

Los interesados por favor escríban a pablo aoba decode.com.ar (esta 
misma dirección) para que les de más detalles o aclare eventuales dudas. 
El trabajo comenzará en Septiembre, así que no se demoren demasiado...

Muchas gracias,
Pablo Ziliani

PD: Si están realmente involucrados con CSS y no saben mucho pero igual 
"le ponen garra", por favor, no dejen de escribir.
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Re: [Ovillo] background-color en Firefox

2006-08-10 Por tema Pablo Ziliani
Jorge L. Batista E. wrote:
> He estado probando pero no encuentro una solución, creo haberlo usado otras 
> veces y no me explico por qué no funciona
>
> #contenedor {width: 920px; position: relative; margin: auto; display: block; 
> background: #FF;} 
>
> Básicamente es un div que tiene un fondo blanco para tapar lo que está debajo 
> (una trama que tiene el body como background) Funciona bien en IE pero no en 
> Firefox
>
> Alguien me puede dar una solución?
Hola Jorge,
Yo no veo ninguna razón para que no se muestre el color de fondo. ¿Estás 
seguro de que está en esa regla el problema?
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Re: [Ovillo] pie de pagina hasta el final del navegador

2006-08-09 Por tema Pablo Ziliani
Hola Alexandro, te respondo más abajo.

Alexandro Huerta wrote:
> Tengo una diagramación con cabecera, menu, contenidos y pie, Aquí el ejemplo 
> de cómo debe lucir (puras imágenes):
> http://bonante.com.mx/bocetos/index.html
>
> Pero a la hora de querer colocar el pie de página hasta relamente el final de 
> la página me surgen varios problemas.
>
> Encontré una solución parcial a esto basándome en este ejemplo:
> http://solardreamstudios.com/learn/css/footerstick/
> http://solardreamstudios.com/_img/learn/css/footerstick/footerstick
>
> Pero por alguna razón NO QUEDA !! Quizá ando embotado.
>
> (...)Aquí la muestra de esto:
> http://bonante.com.mx/bocetos/plantilla2.html
>
> Alguna suerencia para corregir este problema?

Sí. Aunque cambies los ids o las clases, respetá la estructura del 
ejemplo que estás copiando en solardreamstudios.com. No tengas miedo a 
empezar todo de nuevo, quizás te resulte más sencillo que tratar de 
arreglar lo que tenés ahora. Si te fijás en el código original, vas a 
ver que hay dos divs por cada elemento estructural (encabezado, 
contenido, pie). Esta es la única forma (conocida) de alcanzar el efecto 
que buscás.

Saludos y suerte,
Pablo
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Re: [Ovillo] problemas con IE

2006-08-08 Por tema Pablo Ziliani
laura wrote:
>>  - al estar expresadas en porcentajes, las separaciones (padding,
>> margin, border, ...) varían según el ancho de la página o del
>> contenedor. ¿Este "efecto" es buscado? si no, te conviene evitarlo.
>> 
>
> si, quiero q sea liiiquida XD, pero no se,  igual se me evapora a
> la q me descuide, jejee
>   

Sí, sí, pero que sea líquida no quiere decir que "la sombra" o los 
márgenes tengan que variar de grosor

>>  - más de lo mismo: al achicar mucho la página, el la navegación se va
>> fuera de los márgenes. ¿No te convendría darle un ancho fijo (en px o
>> una medida que no dependa ancho del contenedor) a la columna y evitar
>> las situaciones en donde las cajas son más chicas que las palabras que
>> deberían contener?
>> 
>
> vale, lo pensaré... si no hay mas remedio, pero como el resto de
> elementos se reducen sin problemas con el ancho de la pagina i la
> resolucion que se aplique, me mosquea que ese menu lateral no se pueda
> comportar del mismo modo.
>   

Ok, esto es lo menos importante y podrás arreglarlo luego (salteo).

>>  - ¿estas obligada desde el diseño a buscar una solución sin imágenes?
>> Si no es así, creo que vas a sufrir mucho menos en cuanto a
>> compatibilidad usando background-image que con márgenes negativos.
>> 
>
> No estoy obligada a nada, es una web de pruebas, cuando acabe la etapa
> css me pondré con el php ... solo para ejercitar los "musculos"

Bien, esta era la respuesta que estaba esperando. Aquí va la sugerencia 
entonces:
¿Ves la distancia que hay entre el borde derecho de la sombra y el borde 
derecho de la caja interior? Create una imagen de ese ancho x 1px de 
alto, del color del fondo (#99CC99). Supongamos que llamás a la imagen 
"fondo.gif". Luego el contenedor (la sombra) llevará esta definición:

background: #008000 url(imagenes/fondo.gif) repeat-y right top;
padding: 1em 0 1em 1em;

La sombra de columa central es casi idéntica:

background: #636F57 url(imagenes/fondo.gif) repeat-y left top;
padding: 1em 1em 1em 0;

A los interiores, sacales los margenes (bah, podés sacar TODO menos el 
color de fondo y el borde).
El resto debería resultarte muy fácil de resolver y te lo dejo a vos.

Saludos,
Pablo
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Re: [Ovillo] problemas con IE

2006-08-08 Por tema Pablo Ziliani
Seguimos abajo...

laura wrote:
>> Siendo que de todas maneras la dirección real aparece en las capturas
>> que subiste, lo más práctico hubiera sido un link directo a
>> http://laupri.no-ip.org/php/tenda.
>> 
>
> cierto,pero ese dominio es un dominio a una maquina local, que de vez
> en cuando desconecta de la red, para evitar eso lo hice asi.
>   

Espero que no te moleste que yo siga accediendo ahí, leer css 
directamente desde el email está contraindicado tanto por mi oculista 
como por mi psicólogo...

(...) Veo que las modificaciones al HTML no produjeron ningún cambio 
favorable... Suele suceder, pero bueno, era necesario descartar la 
posibilidad. Ya que estamos te sugiero que valides la página cada tanto: 
http://validator.w3.org/check?verbose=1&uri=http%3A%2F%2Flaupri.no-ip.org%2Fphp%2Ftenda
 
(o ctrl-shift-H si tenés la extensión de FireFox "WebDeveloper" -- y si 
no la tenés, instalala antes de volver a escribir a la lista :P)


> Parte del problema, lo he resuelto quitando el float:left del div
> superior a la caja izq, la del menu lateral. Pero no se como se ve
> ahora en iexplorer.  Si alguien quiere ayudarme i ver el codigo css
> al final del mail he pegado el css.
>
>   
>> Probablemente esto sea disminuyendo o eliminando la
>> indentación[1]. Para esto sí, probablemente quieras enviar un boceto en
>> jpeg.
>> 
>
> Pues.. lo cierto es que como queda ahora en firefox está mas cerca de
> lo que pretendo, aun me queda tiempo para q esté a mi gusto totalmente
> ;)
Preguntas:
 - al estar expresadas en porcentajes, las separaciones (padding, 
margin, border, ...) varían según el ancho de la página o del 
contenedor. ¿Este "efecto" es buscado? si no, te conviene evitarlo.
 - más de lo mismo: al achicar mucho la página, el la navegación se va 
fuera de los márgenes. ¿No te convendría darle un ancho fijo (en px o 
una medida que no dependa ancho del contenedor) a la columna y evitar 
las situaciones en donde las cajas son más chicas que las palabras que 
deberían contener? La alternativa es usar min-width, lo que no funciona 
en IE sin algunos hacks espantosos.
 - ¿estas obligada desde el diseño a buscar una solución sin imágenes? 
Si no es así, creo que vas a sufrir mucho menos en cuanto a 
compatibilidad usando background-image que con márgenes negativos.

Sugerencia al margen: tratá de usar más h1, h2, h3, etc. Además de 
etiquetar mejor el contenido y mostrarlo mejor cuando no se cargan los 
estilos, los buscadores les dan más importancia a las palabras que 
encierran.

// Sigue comentario apocalíptico, tomar con pinzas...
Quizás te convenga empezar de nuevo a partir de una plantilla previa. 
Quizás esta pueda servirte como ejemplo: 
http://blog.html.it/layoutgala/LayoutGala31.html
Tendrías que intentar de apuntar a un código un poco más semántico (es 
decir, más focalizado en el contenido y menos en la presentación). Si te 
fijás en el ejemplo que te pasé (y entendés algo de inglés), verás que 
los elementos están señalizados por su función y no por su presentación, 
entonces la navegación interna podría llamarse #navegacion y no #izq. Mi 
sugerencia es que siempre partas de un esqueleto que refleje la 
estructura de contenidos, y solamente agregues elementos estructurales 
cuando todos los demás trucos te hayan fallado (o cuando estés corrida 
por una entrega, o cuando te hartes de mis sermones).

Saludos,
Pablo

PD: te juro que en los próximos emails trataré de hacer menos preguntas 
y responder más...
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Re: [Ovillo] style q simule cellpadding y cellspacing 0

2006-08-08 Por tema Pablo Ziliani
Monica Forrisi wrote:
> Cómo puedo lograr el mismo efecto que 
> 
> con un estilo?
>
> Probé  
> table { padding: 0px; border: 0px; margin: 0px }
> y no funciona

Hola Mónica, fijate si:

table {
border: none;
border-collapse: collapse;
}
td, th {
margin: 0;
padding: 0;
}

logra el truco.

Saludos,
Pablo
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Re: [Ovillo] problemas con IE

2006-08-08 Por tema Pablo Ziliani
Hola Laura,
algunos comentarios acerca de tu pedido:

Siendo que de todas maneras la dirección real aparece en las capturas 
que subiste, lo más práctico hubiera sido un link directo a 
http://laupri.no-ip.org/php/tenda. De esta manera además del resultado, 
también podemos ver el código que lo origina (imprescindible para 
detectar cualquier error).
Antes de ir a los cambios puntual, creo que tenés que tomar ciertas 
decisiones y corregir errores en el XHTML. Por ejemplo:

  (...)
  Naturaleza

Muerta
Paisajes


Esto es inválido, no podés tener dos  directamente anidados uno 
dentro de otro. Lo correcto es que el  interior sea hijo del , 
de la siguiente manera:

  (...)
  Naturaleza

  Muerta
  Paisajes

  


(además, es una cuestión lógica, "Muerta" y "Paisajes" son categorías de 
"Naturaleza").

Segundo, a veces conviene que los  tengan ALGO en el atributo href, 
cuanto menos un #. La presencia de ese atributo (y si no me equivoco, en 
algunos browsers también su contenido) determina la forma en que se 
muestra (como "anchor"/ancla o como "link"/vinculo).

Finalmente, en cuanto a la apariencia, particularmente en lo que se 
refiere al ancho y el posible excedente del contendedor de la 
navegación, tendrías que responderte a vos misma de qué manera querrías 
que se vea. Probablemente esto sea disminuyendo o eliminando la 
indentación[1]. Para esto sí, probablemente quieras enviar un boceto en 
jpeg. Si estás falta de ideas, quizás esta página[2] te sirva como 
fuente de inspiración (no el javascript, que es algo monstruoso por 
motivos irrelevantes a los propósitos de este email).

Saludos,
Pablo

PD: este es mi primer post en la lista a la que me suscribí ayer, 
saludos a la comunidad desde Buenos Aires y felicitaciones por el nivel 
que hasta ahora estoy leyendo.

[1] Perdón por mis recurrentes anglicismos, a veces no tengo idea del 
equivalente castellano pero más a menudo soy vago o suenan pésimo de 
este lado del atlántico.
[2] http://www.honda.com.ar/test/moto/honda-trx-500-fm.aspx

laura wrote:
> hola
>
> bueno, no es ninguna novedad lo de que las presentaciones de nuestras
> webs cambien con exploder, perooo, otra cosa es q sepamos q les pasa.
> Este es mi caso, notengo ni idea que puede hacer q se vea tan
> diferente de la presentacion que ofrece en Safari, Firefox,
> konqueror...
> Os paso el link de las imagenes tomadas desde la web de browsershots:
> http://browsershots.org/website/1238822/
>
> De la presentacion en firefox tampoco me gusta lo de q la lista
> anidada de la izquierda sobre salga de la caja que la contiene, sabeis
> como remediar ese efecto?
>
> Gracias por adelantado
>
>
>   

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