Re: [Ovillo] Diseñar a medida, aun es rentable? (andres karp)
Totalmente de acuerdo Andres, he trabajado para una empresa de turismo de Bs.As.-Arg de la cual he desarrollado componentes scripts, esta empresa ha pagado por un sitio algo más de U$S 15.000 a otra compañia de desarrollo de la cual no pienso dar el nombre, ya que no hay nada contra ellos ni su trabajo, lo más increible de todo esto es que esta página si bien tenia un diseño espectacular y un motor script complejo le faltaban algunas cuestiones de optimización y validaciones de la W3C, por este lado es como decis vos, a veces algunas empresas prefieren apostar por la parte estetica dejando de lado usabilidad y cuestiones técnicas más profundas las consecuencias se ven a largo o corto plazo cuando esa web sobrecargada deja de ser rentable, y ahi es recien cuando se dan cuenta de lo que compraron, ya recuperar un cliente decepcionado es como exprimir una roca, piensan que todos los del gremio son chantas..., Por ahí pasa un poco el tema, algunos clientes se conforman con espejitos de colores y tal vez la chachara técnica prefieren obviarla, para tener un producto esteticamente aceptable, y piensan que con solo las cuestiones superficiales pueden echar a andar una web y que tenga más de mil visitas diarias con solo unos dibujitos, en este caso que te comenté se sobrecargo un sitio del tipo portal con tablas anidadas, elementos flash excesivos, cuellos de botella, etc, plantillas smarty con llamadas a sql en la index, bueno entre otras cosas, a veces uno critica el trabajo de otros desarrolladores diciendo bueno esto lo mejoro asi asa, lo parseo con un analizador tipo tidy, etc, pero también hay que ver con que condiciones de trabajo o cliente se toparon para optar por un trabajo así, cuando vez un trabajo asi decis -se terminó a los "ponchazos"- ya que trabajar o rediseñar un sitio en html crudo y migrarlo a xhtml no es muy sencillo, y es donde se recae también en un producto rústico pero compatible con todos los navegadores incluyendo las viejas versiones de Netscape que no leian ni una hoja de estilo, en fin... habrá que colocar avisos en Neurona, y hacer algo de mercadeo en la web, "evangelizando usuarios" para que aquellos usuarios descreidos opten por un trabajo a medida, Aparentemente el único cliente "perfecto" que podría validar un trabajo a medida es otro profesional, es una cuestión complicada, que parece "parafraseando un poco lo que decis" una cuestión de fe. -"Actualmente es un poco más complicado saber quien hace trabajos -profesionales y quien no. Ya que como sabe el usuario final u el cliente si -una página está bien hecha(válida, el código no es engorroso, etc...), no se -como se le explica a un cliente lo que debe llevar una web o que controles -debe pasar, pero es como todo, en casi todas las profesiones hay mercenarios -que al final que lo que hacen es vender 20 web a 300 euros y cuando ya no -pica ninguno más, dejan de vender webs, dejando sin soporte a las empresas y -dichas empresas después se desilucionan y sienten la impotencia de tener una -web desactualizada y sin soporte. Por lo que cuando vas a ver un cliente que -le a sucedido esto es muy complicado evangelizarlo ya que está descreído de -todo. ¿Habrá algún certificado de calidad tipo ISO para las empresas -tecnológicas? y ¿cómo se podría certificar la profesionalidad de los -desarrolladores?" Ofertas de empleo, oportunidades y anuncios de ocasión http://www.empreavisos.com.ar ___ Lista de distribución Ovillo Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente dirección: http://lists.ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo
Re: [Ovillo] Diseñar a medida, aun es rentable?
Actualmente es un poco más complicado saber quien hace trabajos profesionales y quien no. Ya que como sabe el usuario final u el cliente si una página está bien hecha(válida, el código no es engorroso, etc...), no se como se le explica a un cliente lo que debe llevar una web o que controles debe pasar, pero es como todo, en casi todas las profesiones hay mercenarios que al final que lo que hacen es vender 20 web a 300 euros y cuando ya no pica ninguno más, dejan de vender webs, dejando sin soporte a las empresas y dichas empresas después se desilucionan y sienten la impotencia de tener una web desactualizada y sin soporte. Por lo que cuando vas a ver un cliente que le a sucedido esto es muy complicado evangelizarlo ya que está descreído de todo. ¿Habrá algún certificado de calidad tipo ISO para las empresas tecnológicas? y ¿cómo se podría certificar la profesionalidad de los desarrolladores? El 15/08/07, Daniel Martín <[EMAIL PROTECTED]> escribió: > Hola, este es mi segundo post desde hace un tiempo, tal vez mi consulta no sea > precisamente sobre algúna cuestión de css, pero > de alguna forma esta ligada, y considero esta lista de una calidad > inapelable,para comentar este dilema, > > La competencia en estos días en el mercado IT es muy grande y a medida que la > tecnologia esta al alcance de cualquiera, hoy por hoy, no es extraño que > cualquier "operador" con conocimientos mínimos de informática consiga algún > manual y se ponga a desarrollar sus primeros trabajos, tanto de diseño como de > programación, muchos hemos empezado así de alguna manera, pero muchos > desarrolladores que vivimos de nuestras ideas profesionalmente podemos ver > colateralmente > afectados nuestros intereses, ya que nuestro trabajo no se basa en el altruismo > de la net, > > La respuesta será ofrecer mejor calidad, precio, "profesionalismo"?, muchas > personas o empresas que requieren nuestros servicios tienen 2 grandes > condicionales, no saben hacer el trabajo, estan ocupados en otras cuestiones > administrativas que no les permite ocuparse de estas cosas, y mucho menos > discernir entre un trabajo de baja calidad "prearmado" de un original a medida, > y ni hablar de los revendedores, > > > Ahora ante un cliente como estos que no tienen conocimientos mínimos de diseño > ni programación, hasta que punto podemos competir contra una plantilla adquirida > por un "neofito-desarrollador" en alguna web como 4templates o un free-script de > HotScripts, esto lo comento ya que me he encontrado con clientes que me han > encargado varios trabajos de programación pero realmente no entienden > absolutamente nada, ni de diseño y mucho menos programación, pero bien consiguen > ubicar "re-vender" plantillas prediseñadas, he llegado a pensar que -para que > diseñar a medida-, inclusive en mi tarea de desarrollador PHP ya estoy > desarrollando scripts "elementales" o "genericos" de los cuales solo venderé > licencias y alguna customización, ya que el trabajo a medida es arduo y poco > reconocido. > Los clientes muchas veces -es raro que sea de otra forma- exigen originalidad, > calidad, precio y sobre todo que el trabajo este terminado en tiempo record. > Todo esto nos lleva a no solo estar pensando -en el caso de los desarrolladores > freelancer como yo- en el propio trabajo sino también en otras cuestiones como > el marketing lo que nos alejaria aún más de nuestros verdaderos objetivos, > > Actualmente mis trabajos suelo ofertarlos en tablones de anuncios clasificados, > foros, > y centro el resto de la publicidad off-line periódicos, medios indirectos, etc, > Conocen alguna otra forma de ofertar el trabajo en la web y convivir sin morir > en el intento con estas webs de prearmados? > > Ofertas de empleo, oportunidades y anuncios de ocasión > http://www.empreavisos.com.ar > > > > > > ___ > Lista de distribución Ovillo > Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org > Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente dirección: http://lists.ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo > -- saludos Andrés Karp blog_ http://www.akelarreweb.com work_http://www.dinamiclab.com book_http://www.akelarreweb.com/andreskarp cool_http://www.lechooga.org group_http://groups.google.es/group/lechooga?hl=es ___ Lista de distribución Ovillo Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente dirección: http://lists.ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo
Re: [Ovillo] Diseñar a medida, aun es rentable?
Hay redes de profesionales como Neurona.com que te pueden resultar interesantes. Yo creo que la solución está en tener la capacidad y la habilidad de ofrecer "profesionalismo" a quien lo requiera, y olvidarse (en la medida de lo posible) de aquellos que terminan satisfechos con una solución "no profesional". El cliente debe de tener tanto interés como el diseñador en encontrar la mejor solución posible para sus necesidades. Quien se conforme con una solución de saldo, que asuma las consecuencias y punto. - Original Message - From: "Daniel Martín" <[EMAIL PROTECTED]> To: Sent: Wednesday, August 15, 2007 5:09 PM Subject: [Ovillo] Diseñar a medida, aun es rentable? Hola, este es mi segundo post desde hace un tiempo, tal vez mi consulta no sea precisamente sobre algúna cuestión de css, pero de alguna forma esta ligada, y considero esta lista de una calidad inapelable,para comentar este dilema, La competencia en estos días en el mercado IT es muy grande y a medida que la tecnologia esta al alcance de cualquiera, hoy por hoy, no es extraño que cualquier "operador" con conocimientos mínimos de informática consiga algún manual y se ponga a desarrollar sus primeros trabajos, tanto de diseño como de programación, muchos hemos empezado así de alguna manera, pero muchos desarrolladores que vivimos de nuestras ideas profesionalmente podemos ver colateralmente afectados nuestros intereses, ya que nuestro trabajo no se basa en el altruismo de la net, La respuesta será ofrecer mejor calidad, precio, "profesionalismo"?, muchas personas o empresas que requieren nuestros servicios tienen 2 grandes condicionales, no saben hacer el trabajo, estan ocupados en otras cuestiones administrativas que no les permite ocuparse de estas cosas, y mucho menos discernir entre un trabajo de baja calidad "prearmado" de un original a medida, y ni hablar de los revendedores, Ahora ante un cliente como estos que no tienen conocimientos mínimos de diseño ni programación, hasta que punto podemos competir contra una plantilla adquirida por un "neofito-desarrollador" en alguna web como 4templates o un free-script de HotScripts, esto lo comento ya que me he encontrado con clientes que me han encargado varios trabajos de programación pero realmente no entienden absolutamente nada, ni de diseño y mucho menos programación, pero bien consiguen ubicar "re-vender" plantillas prediseñadas, he llegado a pensar que -para que diseñar a medida-, inclusive en mi tarea de desarrollador PHP ya estoy desarrollando scripts "elementales" o "genericos" de los cuales solo venderé licencias y alguna customización, ya que el trabajo a medida es arduo y poco reconocido. Los clientes muchas veces -es raro que sea de otra forma- exigen originalidad, calidad, precio y sobre todo que el trabajo este terminado en tiempo record. Todo esto nos lleva a no solo estar pensando -en el caso de los desarrolladores freelancer como yo- en el propio trabajo sino también en otras cuestiones como el marketing lo que nos alejaria aún más de nuestros verdaderos objetivos, Actualmente mis trabajos suelo ofertarlos en tablones de anuncios clasificados, foros, y centro el resto de la publicidad off-line periódicos, medios indirectos, etc, Conocen alguna otra forma de ofertar el trabajo en la web y convivir sin morir en el intento con estas webs de prearmados? Ofertas de empleo, oportunidades y anuncios de ocasión http://www.empreavisos.com.ar ___ Lista de distribución Ovillo Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente dirección: http://lists.ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo ___ Lista de distribución Ovillo Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente dirección: http://lists.ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo
[Ovillo] Diseñar a medida, aun es rentable?
Hola, este es mi segundo post desde hace un tiempo, tal vez mi consulta no sea precisamente sobre algúna cuestión de css, pero de alguna forma esta ligada, y considero esta lista de una calidad inapelable,para comentar este dilema, La competencia en estos días en el mercado IT es muy grande y a medida que la tecnologia esta al alcance de cualquiera, hoy por hoy, no es extraño que cualquier "operador" con conocimientos mínimos de informática consiga algún manual y se ponga a desarrollar sus primeros trabajos, tanto de diseño como de programación, muchos hemos empezado así de alguna manera, pero muchos desarrolladores que vivimos de nuestras ideas profesionalmente podemos ver colateralmente afectados nuestros intereses, ya que nuestro trabajo no se basa en el altruismo de la net, La respuesta será ofrecer mejor calidad, precio, "profesionalismo"?, muchas personas o empresas que requieren nuestros servicios tienen 2 grandes condicionales, no saben hacer el trabajo, estan ocupados en otras cuestiones administrativas que no les permite ocuparse de estas cosas, y mucho menos discernir entre un trabajo de baja calidad "prearmado" de un original a medida, y ni hablar de los revendedores, Ahora ante un cliente como estos que no tienen conocimientos mínimos de diseño ni programación, hasta que punto podemos competir contra una plantilla adquirida por un "neofito-desarrollador" en alguna web como 4templates o un free-script de HotScripts, esto lo comento ya que me he encontrado con clientes que me han encargado varios trabajos de programación pero realmente no entienden absolutamente nada, ni de diseño y mucho menos programación, pero bien consiguen ubicar "re-vender" plantillas prediseñadas, he llegado a pensar que -para que diseñar a medida-, inclusive en mi tarea de desarrollador PHP ya estoy desarrollando scripts "elementales" o "genericos" de los cuales solo venderé licencias y alguna customización, ya que el trabajo a medida es arduo y poco reconocido. Los clientes muchas veces -es raro que sea de otra forma- exigen originalidad, calidad, precio y sobre todo que el trabajo este terminado en tiempo record. Todo esto nos lleva a no solo estar pensando -en el caso de los desarrolladores freelancer como yo- en el propio trabajo sino también en otras cuestiones como el marketing lo que nos alejaria aún más de nuestros verdaderos objetivos, Actualmente mis trabajos suelo ofertarlos en tablones de anuncios clasificados, foros, y centro el resto de la publicidad off-line periódicos, medios indirectos, etc, Conocen alguna otra forma de ofertar el trabajo en la web y convivir sin morir en el intento con estas webs de prearmados? Ofertas de empleo, oportunidades y anuncios de ocasión http://www.empreavisos.com.ar ___ Lista de distribución Ovillo Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente dirección: http://lists.ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo
