Re: [Ovillo] [OT] Google Chrome algunos comentarios personales.
Lo siento Halenita, pero tus respuestas entre líneas se confunden con las del mensaje original y cuesta un poco saber que pertenece a qué, y si ya alguien hace un reply, se pierde toda la conversación al quedar todos los parráfos en el mismo nivel. Sería de agradecer que revisaras la forma en que tu cliente de correo responde a los mensajes, para diferenciar correctamente la cita original de tus respuestas. De todas formas, sólo lo comento sin ánimo de ofender, para que te entendamos mejor. Un saludín y gracias. -- Philipp Keweloh El día 10/09/08, Halenita [EMAIL PROTECTED] escribió: Hola Tei: te voy a responder entre líneas porque quizás a otros también les interese un poco aunque sea off topic... ofrezco disculpas de antemano. - Original Message - From: Tei To: Ovillo, la lista de CSS en castellano Sent: Tuesday, September 09, 2008 6:29 PM Subject: Re: [Ovillo] [OT] Google Chrome 2008/9/10 Halenita [EMAIL PROTECTED]: Bien, el jaws es un lector de pantalla usado por ciegos y deficientes visuales como apoyo para acceder al contenido visual que muestra una pantalla. Este soft en particular, funciona interceptando los mensajes que se envían a la tarjeta de video de cualquier ordenador para crear las interfaces gráficas. Posee un controlador o interceptor de video que se encarga de esta función y crea algo que se conoce como off screen model. Hola Halenita. Gracias por la explicación técnica, esto es lo que estaba preguntando antes. Me parece muy interesante. De nada, es bueno saber como funcionan las cosas, no? Respecto al comportamiento de jaws con chrome.. Es un verdadero desastre en accesibilidad para un ciego total. Para que entiendan voy a pegar un texto que es lo único que logra leer el jaws de este lindo navegador tan mono el .. *** inicio del texto *** http://www.sidar.org/www... Google Chrome http://www.google.co.ve/search?rlz=1C1GGLS_esVE292sourceid=chromeie=UTF-8q=http://www.sidar.org/www Hotmail gratuito Personalizar vínculos Windows Media Windows Otros marcadores ***fin del texto o lo que sea eso*** Chrome tiene una vertiente que es Chromiun (o algo asi) que es la versión para ciegos. Ahora mismo se están discutiendo cosas elementales, como el como conseguir compilarlo correctamente en varios sistemas operativos. Bueno no sabía que estuvieran sacando una versión para ciegos. No quiero ser quisquillosa .. pero a veces me parece que se enredan en unas cosas .. eso de las dos versiones, me recuerda a esas empresas que en lugar de hacer una página accesible para todos, vienen y ponen un enlace muy mono que dice cosas como versión para invidentes ..etc y entonces sacan unas páginas sin color y puro texto .. pero bueno se verá a que llega google... Quizas se forme un grupo de gente, parecido al que trabaja en Firefox. Es muy posible. Y una de las cosas que pueden investigar es las razones por las que JAWS o los lectores que hacen este truco de off-screen, fallan con Google Chrome, y pueden tratar de solucionarlo. pues lo mas seguro (no puedo afirmar pues no he leído tanto de la base informática de chrome) es que no incluyeran apis de accesibilidad y ya con eso basta pa dejar fuera a los lectores de pantalla Esto que hace programas como JAWS es un hack, que nadie te garantiza que tiene que funcionar, porque se apoya en un truco que por casualidad funciona con algunos programas. Y puede que con el proximo parche del proximo lunes, deje de funcionar para Internet Explorer, nada te garantiza que no. Que es lo que pasa cuando uno apoya una funcionalidad en una caracteristica que no es estandar. bueno, yo no diría eso sobre los lectores de pantalla... ellos no trabajan por casualidad. si eres desarrollador y tienes en cuenta la accesibilidad .. me refiero a programar usando liberías que den soporte eso de las casualidades no aplica... Respecto a que un parche le reste funcionalidad al jaws no lo he visto nunca. claro que solo llevo 5 años ciega y dos usando lector por lo que puedo perderme de algo. No hay mucha diferencia entre eso, y explotar un campo no documentado del registro para acelerar windows. Yo diría que si hay diferencia, pero no nos vamos a enfrascar en eso, verdad? No entiendo muy bien porque utilizan este sistema y no otro, como por ejemplo un proxy que capture el html ..., o bien un navegador aural nativo. mmm bueno lo primero es innecesario pues el jaws justamente toma el html y es lo que lee, de ahí lo importante de que una página esté bien maquetada. No tengo experiencia con navegadores aurales, pero por lo poco que se esto solo es un sistema que crea una hoja de estilo con soporte para síntesis de voz (resumidamente hablando) y pues imagina ..si quisiera guardar la página en mis favoritos o marcadores o el menú que corresponda al navegador, como le haría si soy
Re: [Ovillo] [OT] Google Chrome algunos comentarios personales.
Hola Tei: te voy a responder entre líneas porque quizás a otros también les interese un poco aunque sea off topic... ofrezco disculpas de antemano. - Original Message - From: Tei To: Ovillo, la lista de CSS en castellano Sent: Tuesday, September 09, 2008 6:29 PM Subject: Re: [Ovillo] [OT] Google Chrome 2008/9/10 Halenita [EMAIL PROTECTED]: Bien, el jaws es un lector de pantalla usado por ciegos y deficientes visuales como apoyo para acceder al contenido visual que muestra una pantalla. Este soft en particular, funciona interceptando los mensajes que se envían a la tarjeta de video de cualquier ordenador para crear las interfaces gráficas. Posee un controlador o interceptor de video que se encarga de esta función y crea algo que se conoce como off screen model. Hola Halenita. Gracias por la explicación técnica, esto es lo que estaba preguntando antes. Me parece muy interesante. De nada, es bueno saber como funcionan las cosas, no? Respecto al comportamiento de jaws con chrome.. Es un verdadero desastre en accesibilidad para un ciego total. Para que entiendan voy a pegar un texto que es lo único que logra leer el jaws de este lindo navegador tan mono el .. *** inicio del texto *** http://www.sidar.org/www... Google Chrome http://www.google.co.ve/search?rlz=1C1GGLS_esVE292sourceid=chromeie=UTF-8q=http://www.sidar.org/www Hotmail gratuito Personalizar vínculos Windows Media Windows Otros marcadores ***fin del texto o lo que sea eso*** Chrome tiene una vertiente que es Chromiun (o algo asi) que es la versión para ciegos. Ahora mismo se están discutiendo cosas elementales, como el como conseguir compilarlo correctamente en varios sistemas operativos. Bueno no sabía que estuvieran sacando una versión para ciegos. No quiero ser quisquillosa .. pero a veces me parece que se enredan en unas cosas .. eso de las dos versiones, me recuerda a esas empresas que en lugar de hacer una página accesible para todos, vienen y ponen un enlace muy mono que dice cosas como versión para invidentes ..etc y entonces sacan unas páginas sin color y puro texto .. pero bueno se verá a que llega google... Quizas se forme un grupo de gente, parecido al que trabaja en Firefox. Es muy posible. Y una de las cosas que pueden investigar es las razones por las que JAWS o los lectores que hacen este truco de off-screen, fallan con Google Chrome, y pueden tratar de solucionarlo. pues lo mas seguro (no puedo afirmar pues no he leído tanto de la base informática de chrome) es que no incluyeran apis de accesibilidad y ya con eso basta pa dejar fuera a los lectores de pantalla Esto que hace programas como JAWS es un hack, que nadie te garantiza que tiene que funcionar, porque se apoya en un truco que por casualidad funciona con algunos programas. Y puede que con el proximo parche del proximo lunes, deje de funcionar para Internet Explorer, nada te garantiza que no. Que es lo que pasa cuando uno apoya una funcionalidad en una caracteristica que no es estandar. bueno, yo no diría eso sobre los lectores de pantalla... ellos no trabajan por casualidad. si eres desarrollador y tienes en cuenta la accesibilidad .. me refiero a programar usando liberías que den soporte eso de las casualidades no aplica... Respecto a que un parche le reste funcionalidad al jaws no lo he visto nunca. claro que solo llevo 5 años ciega y dos usando lector por lo que puedo perderme de algo. No hay mucha diferencia entre eso, y explotar un campo no documentado del registro para acelerar windows. Yo diría que si hay diferencia, pero no nos vamos a enfrascar en eso, verdad? No entiendo muy bien porque utilizan este sistema y no otro, como por ejemplo un proxy que capture el html ..., o bien un navegador aural nativo. mmm bueno lo primero es innecesario pues el jaws justamente toma el html y es lo que lee, de ahí lo importante de que una página esté bien maquetada. No tengo experiencia con navegadores aurales, pero por lo poco que se esto solo es un sistema que crea una hoja de estilo con soporte para síntesis de voz (resumidamente hablando) y pues imagina ..si quisiera guardar la página en mis favoritos o marcadores o el menú que corresponda al navegador, como le haría si soy ciega total y no tengo un soft que me diga que dice el menú, o la pestaña?.. en mi opinión, los sistemas de navegación web con soporte de voz son útiles en casos muy concretos, pero jamás lograrían substituir la función de un lector de pantalla... créme que si lo vieras en marcha me entenderías perfectamente. Por lo que describes de JAWS, la ventaja es que con un solo programa lo abarcas todo. Pero esto es excepcional en la informatica. Con Microsoft Word yo no soy capaz de hacer todas las cosas de la informatica. O con Photoshop. Normalmente los programas no valen para todo y hay que utilizar varios. jeje no
