Hola Tei: te voy a responder entre líneas porque quizás a otros también les 
interese un poco aunque sea off topic... ofrezco  disculpas de antemano. 
  ----- Original Message ----- 
  From: Tei 
  To: Ovillo, la lista de CSS en castellano 
  Sent: Tuesday, September 09, 2008 6:29 PM
  Subject: Re: [Ovillo] [OT] Google Chrome


  2008/9/10 Halenita <[EMAIL PROTECTED]>:
  > Bien, el jaws es un lector de pantalla usado por ciegos y deficientes 
visuales como apoyo para acceder al contenido visual que muestra  una pantalla. 
Este soft en particular, funciona interceptando los mensajes que se envían a la 
tarjeta de video de cualquier ordenador para crear las interfaces gráficas. 
Posee un controlador o interceptor de video que se encarga de esta función y 
crea algo que se conoce como off screen model.

  Hola Halenita.

  Gracias por la explicación técnica, esto es lo que estaba preguntando
  antes. Me parece muy interesante.

  De nada, es bueno saber como funcionan las cosas, no?
  >
  > Respecto al comportamiento de jaws con chrome..
  >
  > Es un verdadero desastre en accesibilidad para un ciego total. Para que 
entiendan voy a pegar un texto que es lo único que logra leer el jaws de este 
lindo navegador tan mono el ..
  >
  > *** inicio del texto ***
  >
  > http://www.sidar.org/www... Google Chrome
  >
  > 
http://www.google.co.ve/search?rlz=1C1GGLS_esVE292&sourceid=chrome&ie=UTF-8&q=http://www.sidar.org/www
  >
  > Hotmail gratuito Personalizar vínculos Windows Media Windows Otros 
marcadores
  >
  > ***fin del texto o lo que sea eso***

  Chrome tiene una vertiente que es Chromiun (o algo asi) que es la
  versión para ciegos. Ahora mismo se están discutiendo cosas
  elementales, como el como conseguir compilarlo correctamente en varios
  sistemas operativos.

  Bueno no sabía que estuvieran sacando una versión para ciegos. No quiero ser 
quisquillosa .. pero a veces me parece que se enredan en unas cosas ..  eso de 
las dos versiones, me recuerda a esas empresas que en lugar de hacer una página 
accesible para todos, vienen y ponen un enlace muy mono que dice cosas como 
versión para invidentes ..etc  y entonces sacan unas páginas sin color y puro 
texto .. pero bueno se verá a que llega google...
  Quizas se forme un grupo de gente, parecido al que trabaja en Firefox.
  Es muy posible. Y una de las cosas que pueden "investigar" es las
  razones por las que JAWS o los lectores que hacen este truco de
  off-screen, fallan con Google Chrome, y pueden tratar de solucionarlo.

  pues lo mas seguro (no puedo afirmar pues no he leído tanto de la base 
informática de chrome) es que no incluyeran apis de accesibilidad y ya con eso 
basta pa dejar fuera a los lectores de pantalla....
  Esto que hace programas como JAWS es un hack, que nadie te garantiza
  que tiene que funcionar, porque se apoya en un truco que por
  casualidad funciona con algunos programas. Y puede que con el proximo
  parche del proximo lunes, deje de funcionar para Internet Explorer,
  nada te garantiza que no. Que es lo que pasa cuando uno apoya una
  funcionalidad en una caracteristica que no es estandar.  
  bueno, yo no diría eso sobre los lectores de pantalla... ellos no trabajan 
por casualidad. si eres desarrollador y tienes en cuenta la accesibilidad .. me 
refiero a programar usando liberías que  den soporte eso de las casualidades no 
aplica... Respecto a que un parche le reste funcionalidad al jaws no lo he 
visto nunca. claro que solo llevo 5 años ciega y dos  usando lector por lo que 
puedo perderme de algo.
   No hay mucha
  diferencia entre eso, y explotar un campo no documentado del registro
  para "acelerar" windows.
  Yo diría  que si hay diferencia, pero no nos vamos a enfrascar en eso, verdad?

  No entiendo muy bien porque utilizan este sistema y no otro, como por
  ejemplo un proxy que capture el html ..., o bien un navegador aural nativo. 

  mmm bueno lo primero es innecesario pues el jaws justamente toma el html y es 
lo que lee, de ahí lo importante de que una página esté bien maquetada.
  No tengo experiencia con navegadores aurales, pero por lo poco que se esto 
solo es un sistema que crea una hoja de estilo con soporte para síntesis de voz 
(resumidamente hablando) y pues imagina ..si quisiera guardar la página en mis 
favoritos o marcadores o el menú que corresponda al navegador, como le haría si 
soy ciega total y no tengo un soft que me diga que dice el menú, o la 
pestaña?.. en mi opinión, los sistemas de navegación web con soporte de voz son 
útiles en casos muy concretos, pero jamás lograrían substituir la función de un 
lector de pantalla... créme que si lo vieras  en marcha me entenderías 
perfectamente.
  Por lo que describes de JAWS, la ventaja es que con un solo
  programa lo abarcas todo. Pero esto es excepcional en la informatica.
  Con Microsoft Word yo no soy capaz de hacer todas las cosas de la
  informatica. O con Photoshop. Normalmente los programas no valen para
  todo y hay que utilizar varios.

  jeje  no siempre abarcas todo, pues hasta el jaws que funciona también tiene 
sus limitaciones y hay que programar scripts y demás que las compensen o 
utilizar otros  lectores de complemento que funcionen mejor con determinadas 
aplicaciones. Lo que sucede es que para ti el word puede ser un simple 
procesador de texto. Para mi el jaws, o el nvda, o el orca son mis ojos. 

  > DecíaTei:
  >
  > "Pero no todo el mundo esta obligado a usar Google Chrome, solo
  >> las personas a las que les guste"
  >
  > Sabes que pasa?.. que no se si me gusta, pues no puedo acceder a el. Si has 
caído en cuenta, soy ciega total…
  >

  La liberacion de este navegador no te ha quitado opciones. Todo lo que
  podias hacer, lo puedes seguir haciendo. Si acaso ha aparecido una
  nueva opcion que de momento esta "bloqueada" y no puedes usar. Pero
  tambien es justo que diga que es beta, y que otras muchas cosas
  deseables tampoco tiene, como un bloqueador de publicidad. Es posible
  que este tema este en vias de solucion. Especialmente si la voz llega
  a las orejas adecuadas.

  claro .. no me refería a que no puedo navegar por internet, me refería a que 
no puedo elegir el navegador pues no se si me gusta o no, ni se si hay cosas 
que pueda usar o hacer o no pues el lindo navegador es inaccesible...

  > Claro que es válido decir úsalo si te gusta, pero cuando el desarrollador 
no me deja escoger si me gusta o no porque no da soporte de accesibilidad, ya 
no me resulta tan válido. Que pasa si eres ciego, y te toca ir a un cyber .. y 
resulta que al hombre del cyber le encanta chrome porque resulta que a el le 
"Gusta"  y el próximo cyber me queda a 30 kms? .. A ti y al que ve le parecerá 
exagerado  o tonto porque para desplazarse no hay problema. Y quizás a mi que 
llego a veces a tener paciencia de santa leyendo ciertas cosas también. Pero a 
otra persona quizás no le sea tan fácil. Poniendo un caso así elemental.

  Yo he trabajado en un cyber, y en ese caso te instalariamos el
  navegador que quisieras. Se nota por tu mensaje que eres una persona
  muy educada, y es un placer tener clientes asi. No como los malditos
  crios que suelen frecuentar estos antros de perdicion, hehehe.

  j iji ji .. gracias por las florecillas. me da curiosidad si los cyber acá en 
Venezuela harían eso de instalarme el navegador que requiera .. creo que 
primero les tendría que sacar un poco del estupor de verme manejando un 
computador ji ji ji .. pero bueno saber que por ahí si harían esas cositas.


  >
  > Pero dije que no iba a entrar en polémicas. Así que corto mi opinión aquí.
  >
  > Espero tengan mas luz de lo que es un lector de pantalla, como trabaja el 
jaws y como se comporta con chrome.
  >
  > Ps: disculpad todos el off topic y lo extenso del correo.
  >No repito el ps porque ya está largo el mensaje, pero gracias por el espacio 
y la paciencia para dejarme opinar ..
  > Saludos cordiales, Halenita.
  >

  Saludos cordialisimos, Tei.
  mas saludicos... 
  _______________________________________________
  Lista de distribución Ovillo
  Para escribir a la lista, envia un correo a [email protected]
  Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente dirección: 
http://lists.ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo
_______________________________________________
Lista de distribución Ovillo
Para escribir a la lista, envia un correo a [email protected]
Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente dirección: 
http://lists.ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo

Responder a