Re: [Ovillo] hover en más selectores que a en firefox

2005-07-09 Por tema Vicente Gallur Valero

Abel Domínguez wrote:


Oh Diox, no empecemos otra vez... XD
Ahora vamos a discutir en off-topic por estandarizar
(que gran ironía, ¿verdad?) *en general*, *nunca*,
*siempre* para puntualizar los comentarios en la lista ;-P


Pues no. No se trata de estandarizar nada. Simplemente Manuel realiza un 
comentario aconsejando categóricamente no utlizar nunca una determinada 
técnica que yo considero que es perfectamente legítima y por eso le 
contesto. Ésta se supone que es una lista técnica, y toda puntualización 
o detalle es deseable y en muchos aspectos esto *sí* es una ciencia 
exacta.Creo que es bueno diferenciar entre técnicas que no son 
aplicables nunca y las que siguen siendo válidas pero hay una forma más 
correcta de hacerlo (te remito a mi mensaje anterior).


El uso de asteriscos envolviendo una palabra se entiende que es para 
enfatizarla, no para entrecomillarla, la verdad es que no sé a que 
viene esta absurda perorata:




A fin de cuentas se entiende el uso de las comillas
como reflejo de una intención didáctica, práctica,
guiño a terceros, como escudo protector ante la maza
castigadora de los puristas amantes de la puntualización...
Ó simplemente, como bien dice Manuel, como reflejo
de una intención proteínica de elekaseimunitas que nos
recuerdan todas las mañanas que, para bien o mal, esto
no es *nunca* *siempre* *en general* una ciencia
exacta ;-)

Abel Domínguez



Vicente Gallur Valero
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Re: [Ovillo] hover en más selectores que a en firefox

2005-07-09 Por tema Abel Domínguez

A ver, por favor, esto ya viene siendo la pescadilla que se
muerde la cola. Y en definitiva me estás dando la razón con
haber enviado este mensaje.

Ésta se supone que es una lista técnica, y toda puntualización o detalle es 
deseable


Estupendo, pero si es una lista técnica, (coincido contigo), ¿qué
hacemos discutiendo sobre cómo enfatizar anotaciones? Esta pregunta
resume el motivo de mi mensaje anterior. Disculpa si por haber usado
un sentido del humor absurdo (absurdo, hmn, como venía derivando
el offt-topic al insistir tanto en cómo puntualizar y menos en la solución
al problema que originalmente se planteaba.. :) ), no se me entendió.


Oh Diox, no empecemos otra vez... XD
Ahora vamos a discutir en off-topic por estandarizar
(que gran ironía, ¿verdad?) *en general*, *nunca*,
*siempre* para puntualizar los comentarios en la lista ;-P



Pues no. No se trata de estandarizar nada.


No seas tan literal, hombre. Nada más empezar se entiende que la
discusión por enfatizar correctamente me hace un poco de gracia
debido a que, vaso lleno/vaso medio vacío, el concepto se entiende
igualmente :)

No se trata de estandarizar nada. Simplemente Manuel realiza un comentario 
aconsejando categóricamente no utlizar nunca una determinada técnica que yo 
considero que es perfectamente legítima y por eso le contesto.


Ya, aún asi no entiendo que tiene que ver esto con mi mensaje.
No hago referencia directa a tu comentario técnico, sino a los
restos de un off-topic que, como digo más arriba, se descentra
de la técnica y se comienza a centrar en la gramática de la lista. Por otra
parte y, para chincharte más, te dire que yo personalmente coincido
con Manuel, jejeje.

Corrijes:

en muchos aspectos esto *sí* es una ciencia exacta.

Donde yo comentaba:

no es *nunca* *siempre* *en general* una ciencia exacta ;-)

Esto... Entenderé que no hayas pillado la broma, aunque sea mala :-P

No voy a permitir que se discuta por estas cosas. Una pastillita
de humor de vez en cuando, caballeros/señoritas :) Eso si,
cuando se hable de IE ó tablas ahi se abre la veda y que corra
la sangre!! XD

Saludos,
Abel Domíguez

PD: Víctor, en definitiva disculpas si algo te molestó y no respondas a
esto y puntualices ya que no hay nada técnico y corregir y la gente se nos
va a echar encima XD. Si te quieres c en mis muelas tienes disponible
mi mail :))

- Original Message - 
From: Vicente Gallur Valero [EMAIL PROTECTED]

To: Ovillo, la lista de CSS en castellano ovillo@lists.ovillo.org
Sent: Saturday, July 09, 2005 9:34 AM
Subject: Re: [Ovillo] hover en más selectores que a en firefox


Abel Domínguez wrote:


Oh Diox, no empecemos otra vez... XD
Ahora vamos a discutir en off-topic por estandarizar
(que gran ironía, ¿verdad?) *en general*, *nunca*,
*siempre* para puntualizar los comentarios en la lista ;-P


Pues no. No se trata de estandarizar nada. Simplemente Manuel realiza un
comentario aconsejando categóricamente no utlizar nunca una determinada
técnica que yo considero que es perfectamente legítima y por eso le
contesto. Ésta se supone que es una lista técnica, y toda puntualización
o detalle es deseable y en muchos aspectos esto *sí* es una ciencia
exacta.Creo que es bueno diferenciar entre técnicas que no son
aplicables nunca y las que siguen siendo válidas pero hay una forma más
correcta de hacerlo (te remito a mi mensaje anterior).

El uso de asteriscos envolviendo una palabra se entiende que es para
enfatizarla, no para entrecomillarla, la verdad es que no sé a que
viene esta absurda perorata:



A fin de cuentas se entiende el uso de las comillas
como reflejo de una intención didáctica, práctica,
guiño a terceros, como escudo protector ante la maza
castigadora de los puristas amantes de la puntualización...
Ó simplemente, como bien dice Manuel, como reflejo
de una intención proteínica de elekaseimunitas que nos
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no es *nunca* *siempre* *en general* una ciencia
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Abel Domínguez



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Re: [Ovillo] hover en más selectores que a en firefox

2005-07-09 Por tema durgeoble

alguien podria meterme el post originario de esta discusion

y aunque sea totalmente off-topic, ¿no hay algun manejador de listas de 
discusion que me permita tener los mensajes mas o menos ordenados por 
discusion y elimine texto redundante (el incluir los anteriores mails 
una y otra vez)?




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Re: [Ovillo] hover en más selectores que a en firefox

2005-07-09 Por tema durgeoble

Alejandro Lillo wrote:


On 7/9/05, durgeoble [EMAIL PROTECTED] wrote:
 


alguien podria meterme el post originario de esta discusion

y aunque sea totalmente off-topic, ¿no hay algun manejador de listas de
discusion que me permita tener los mensajes mas o menos ordenados por
discusion y elimine texto redundante (el incluir los anteriores mails
una y otra vez)?
   




El texto original lo tienes en los archivos de la lista:

http://bidwell.textdrive.com/pipermail/ovillo/

Yo personalmente uso Gmail que me junta todos los mensajes por asunto
y así tengo el hilo enterito para ir revisando cada una de las
respuestas de forma relacionada.
 

ya me han enviado una invitacion a gmail (gracias raul) sin embargo tras 
revisar un poco las funciones de thunderbin he encontrado lo que queria 
(basicamente lo mismo que ofrece gmail pero un pelin mas sencillo (a mi 
parecer) por otro lado hay algunas de las funciones javascrip de gmail 
que no me han funcionado correctamente.




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Re: [Ovillo] hover en más selectores que a en firefox

2005-07-08 Por tema Carlos Revillo

Víctor Pimentel wrote:

Creo que en Firefox no soporta la propiedad hover de las css en otros  
selectores que no 


yo croe recordar que el que no lo soporta es internet explorer...
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Re: [Ovillo] hover en más selectores que a en firefox

2005-07-08 Por tema Juan G. Hurtado
Saludos.

IE sólo soporta la pseudo-clase :hover en el elemento de
hipervínculo, (etiqueta a). Hay varias formas de conseguir soporte
completo, mediante Javascript, o usando los llamados behaviours de
IE: http://www.xs4all.nl/~peterned/csshover.html

Suerte.
-- 
Juan G. Hurtado
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Re: [Ovillo] hover en más selectores que a en firefox

2005-07-08 Por tema Manuel González Noriega
On 7/8/05, Víctor Pimentel [EMAIL PROTECTED] wrote:
 
 Creo que en Firefox no soporta la propiedad hover de las css en otros
 selectores que no sean enlaces a (en inputs parece que también funciona).


a no es un selector, es un elemento. Firefox soporta la pseudoclase :hover 
en cualquier elemento, al contrario que IE que solo lo soporta en el 
elemento a.

 Creo que leí algo acerca de eso, pero no logro encontrarlo, ¿cómo puedo
 utilizar hover para otros selectores (divs, ol, etc)? La solución solo
 para la necesito para Firefox, Opera sí soporta hover e IE está 
 descartado.


De verdad que me desconciertas. ¿No hubieras acabado antes haciendo un 
experimento de 30 segundos para comprobar que Gecko sí soporta :hover? :)

 La solucion provisional que tengo es aplicarle a todos los que quiero que
 tengan la proipedad hover, el código selector
 onMouseOver=this.style.background='#FAFBFD'
 onMouseOut=this.style.background='#FAFBFD url(\'imagenes/sidebar.png\')
 repeat-y' / , pero me parece muy poco elegante ir a añadiendo uno a uno
 estas propiedades.


Pues sí, es poco elegante, pero no tendrías que hacerlo en ningún caso:

- En primer lugar, porque los atributos onMouseOver y onMouseOut, deberías 
escribirlos en minúsculas.

- En segundo lugar porque no debes *nunca* añadir estos atributos en el 
marcado HTML, sino utilizar javascript no intrusivo.

http://www.disenorama.com/articulos/dhtml/dhtml_no_intrusivo.htm

Así que recuerda, onmouseover, onclick, etc. ¡caca!






-- 

-- 
Manuel 
a veces :) a veces :( 
pero siempre trabajando duro para Simplelógica: apariencia, experiencia y 
comunicación en la web.
http://simplelogica.net # (+34) 985 22 12 65

¡Ah! y escribiendo en Logicola: http://simplelogica.net/logicola/
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Re: [Ovillo] hover en más selectores que a en firefox

2005-07-08 Por tema Manuel González Noriega
On 7/8/05, Vicente Gallur Valero [EMAIL PROTECTED] wrote:
 
 
 No veo la relación entre que el javascript sea intrusivo o no y que la
 declaración del manejador de eventos esté en linea o en un archivo aparte.
 
 Si bien estoy de acuerdo en que es una buena práctica en general no
 utilizar los elementos en línea, *nunca* me parece demasiado
 restrictivo. Hay veces que resulta práctico definirlo así, sobre todo
 cuando el contenido lo genera el servidor, aunque rompa el axioma de
 separar estructura de comportamiento.
 

Todo es matizable, discutible, relativo, contextual y si me apuras 
proteínico. Puedes encontrar casos de uso para el atributo style pero, por 
regla general, style caca.

Muchas veces hago afirmaciones paraguas (xhtml no sirve, no eventos en 
línea, no estilos en línea) que son reglas generales y por tanto sujetas 
siempre a matizaciones, salvedades y edge cases en que no se aplican. Los 
más expertos de la lista debéis tener en cuenta que es muy cansado 
apostillar párrafos como este a todos los casos y permitir cierto grado de 
(odiosa) generalización. Salvo que os apetezca no permitirlo, por supuesto 
:)


-- 
Manuel 
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comunicación en la web.
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Re: [Ovillo] hover en más selectores que a en firefox

2005-07-08 Por tema Vicente Gallur Valero

Manuel González Noriega wrote:

Todo es matizable, discutible, relativo, contextual y si me apuras 
proteínico. Puedes encontrar casos de uso para el atributo style pero, por 
regla general, style caca.


Muchas veces hago afirmaciones paraguas (xhtml no sirve, no eventos en 
línea, no estilos en línea) que son reglas generales y por tanto sujetas 
siempre a matizaciones, salvedades y edge cases en que no se aplican. Los 
más expertos de la lista debéis tener en cuenta que es muy cansado 
apostillar párrafos como este a todos los casos y permitir cierto grado de 
(odiosa) generalización. Salvo que os apetezca no permitirlo, por supuesto 
:)



 



Bueno, entonces es fácil. Basta sustituir *nunca* por *en general* ;-)

Vicente Gallur Valero
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Re: [Ovillo] hover en más selectores que a en firefox

2005-07-08 Por tema oberon



Le 08/07/2005 13:29, Víctor Pimentel a ecrit :


html
head

style type=text/css

.cuadro {
background: #FAFBFD url('imagenes/sidebar.png') repeat-y;
border: solid thin #C2C7CB;
margin: auto;
height: 200px;
width: 200px;
padding: 10px;
}

.cuadro:hover {
background-image: none;
/* con background: #FAFBFD; tampoco va */
}

/style
head
body

div class=cuadroAquí va el contenido, Lorem ipsum lo que sea y todo 
lo  demás./div


/body
/html



Todo documento HTML debe *obligatoriamente* empezar por un doctype correcto.

Pascal

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Re: [Ovillo] hover en más selectores que a en firefox

2005-07-08 Por tema oberon



Le 08/07/2005 13:59, Víctor Pimentel a ecrit :
La verdad, dan un poco ganas de no preguntar. El día que me deje una  
etiqueta sin cerrar vienen los geos a mi casa... ¿A todos los mensajes  
responden así?




No, respondo asi cuando soluciona el problema incicial, lo que es el 
caso aquí.


pascal



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Re: [Ovillo] hover en más selectores que a en firefox

2005-07-08 Por tema Manuel González Noriega
On 7/8/05, Víctor Pimentel [EMAIL PROTECTED] wrote:
 
 Claro, pero es que no se trata solo de divs, hay más elementos como un h1
 o un ol...
 
 Es decir, que Firefox soporta hover, pero a medias, porque en las clases
 no lo soporta. Así que Manu no tenía toda la razón, jeje ;)



Manu está equivocado muchíssisimas veces, pero Gecko sí soporta pseudoclases 
en elementos y en clases. Tu ejemplo funciona, con DOCTYPE, lo que veo que 
te acaba de contestar Oberón, que es muy buena gente, no te enfades con él 
:) 

Sobre la discusión de Google, mejor sería que fuera en modo texto, así
 hasta una lavadora podría entrar a buscar cosas... (exageración)


Ya puedes, tienes una Google API muy mona en SOAP, para lavadoras o lo que 
quieras :) 

¿O mediante rss, como Logicola? ;)
 

Bah, Logicola es un fraude, a mi nunca me gustó.

-- 
Manuel 
a veces :) a veces :( 
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¡Ah! y escribiendo en Logicola: http://simplelogica.net/logicola/
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Re: [Ovillo] hover en más selectores que a en firefox

2005-07-08 Por tema kemie guaida
Victor, el primer paso para solucionar problemas e html y css es 
asegurarte que tu codigo este correcto. Si es incorrecto, las cosas no 
funcionan como deben. Si te lo dicen no es solo por molestar, es porque 
puede ser ( y en este caso ES) la razon por la cual no te funciona.

Este articulo te puede ser util:
http://www.disenorama.com/tutoriales/css/como_solucionar_problemas_en.htm

saludos y animo!

kemie

...:| kemie |:...
.:| www.monolinea.com http://www.monolinea.com |:.



Víctor Pimentel wrote:

La verdad, dan un poco ganas de no preguntar. El día que me deje una  
etiqueta sin cerrar vienen los geos a mi casa... ¿A todos los 
mensajes  responden así?


On Fri, 08 Jul 2005 13:51:23 +0200, [EMAIL PROTECTED] wrote:




Le 08/07/2005 13:29, Víctor Pimentel a ecrit :



html
head

style type=text/css

.cuadro {
background: #FAFBFD url('imagenes/sidebar.png') repeat-y;
border: solid thin #C2C7CB;
margin: auto;
height: 200px;
width: 200px;
padding: 10px;
}

.cuadro:hover {
background-image: none;
/* con background: #FAFBFD; tampoco va */
}

/style
head
body

div class=cuadroAquí va el contenido, Lorem ipsum lo que sea y todo
lo  demás./div

/body
/html



Todo documento HTML debe *obligatoriamente* empezar por un doctype  
correcto.


Pascal





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Re: [Ovillo] hover en más selectores que a en firefox

2005-07-08 Por tema DJ-Dom
Gracias vicente ni idea tenia del ultimo caso, el segundo si que siempre lo 
he hecho asi.

El día 8/07/05, Vicente Gallur Valero [EMAIL PROTECTED] escribió:
 
 
 accesible.com.ar http://accesible.com.ar wrote:
 
 Vicente,
 
 VGV Bueno, entonces es fácil. Basta sustituir *nunca* por *en general* 
 ;-)
 
 *Nunca* es más didáctico.
 Piensa en las tablas de la ley si hubieran tenido que ser
 redactadas como pides. La masa ignorante (yo) pide blanco
 sobre negro. ;)
 
 
 
 Yo creo que es mejor hacer distinciones, por ejemplo:
 
 Nunca:
 
 a href=javascript:window.open('http://www.loquesea.com')Enlace/a
 
 Posible:
 
 a href=http:///www.loquesea.com;
 onclick=window.open(this.href);return false;Enlace/a
 
 Mejor:
 
 a href=http:///www.loquesea.com; id=externoEnlace/a
 
 en otro script que se ejecuta al final:
 
 document.getElementById('externo').onclick=function(){
 window.open(this.href);
 return false;
 }
 
 Esto último como ejemplo, lo ideal sería no utilizar id sino rel o class
 para que el script fuera genérico y añadiera la funcionalidad a los
 enlaces en los que uno de estos atributos tomara un valor predeterminado.
 
 Vicente Gallur Valero
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Re: [Ovillo] hover en más selectores que a en firefox

2005-07-07 Por tema DJ-Dom
Haz probado algo así

onmouseover=this.class... ??

2005/7/8, Víctor Pimentel [EMAIL PROTECTED]:
 
 Creo que en Firefox no soporta la propiedad hover de las css en otros
 selectores que no sean enlaces a (en inputs parece que también funciona).
 
 Creo que leí algo acerca de eso, pero no logro encontrarlo, ¿cómo puedo
 utilizar hover para otros selectores (divs, ol, etc)? La solución solo
 para la necesito para Firefox, Opera sí soporta hover e IE está 
 descartado.
 
 La solucion provisional que tengo es aplicarle a todos los que quiero que
 tengan la proipedad hover, el código selector
 onMouseOver=this.style.background='#FAFBFD'
 onMouseOut=this.style.background='#FAFBFD url(\'imagenes/sidebar.png\')
 repeat-y' / , pero me parece muy poco elegante ir a añadiendo uno a uno
 estas propiedades.
 
 Gracias, Víctor
 
 --
 Usando el revolucionario cliente de correo de Opera:
 http://www.opera.com/m2/
 
 
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