Re: [Phpcompta-contrib] Question nouvelle version

2013-08-27 Par sujet Alain Vaugham
Bonjour tous,

L'usage des tags est très attrayant. On les définis soi-même.
Il suffit de se rappeler de ses propres classements de tags/sous-tags
que l'on a défini pour extraire une liste qui devrait contenir
potentiellement le/les documents recherchés.

Dans cette optique de tags, je pense qu'il faudrait inclure la notion
de date de destruction et celle de confidentialité (qui est autorisé à
consulter tel ou tel document).
La date de destruction est utile à connaître non seulement au niveau de
l'Administration qui peut réclamer des documents mais aussi pour
éviter de faire grossir inutilement les copies de sauvegardes. 
En effet, il est inutile de sauvegarder des documents qui ne seront
plus jamais réclamables par l'Administration mais d'un autre côté on
peut souhaiter conserver de tels documents au-delà de la limite légale
de conservation. Cela fait donc déjà 2 tags : un pour la date limite de
conservation, l'autre pour la date de destruction.

C'est juste une idée...

-- 
Alain Vaugham
Clef GPG : 0xD26D18BC



Le Mon, 26 Aug 2013 06:59:06 -0700 (PDT),
JP jps...@yahoo.com a écrit :

 Bonjour dany,
 
 Pour ma part, le rangement reste un peu anarchique par dossier/année.
 Avez-vous examiné le système qu'utilise Google pour archiver/classer
 les email d'un compte gmail ?
 https://support.google.com/mail/answer/10708?hl=fr
 
 Ceci nous orienterait vers un système de tags plutôt qu'un système de
 dossiers/sous-dossiers. Pour l'afficher, je pense qu'il faudrait
 mettre un onglet de plus dans la gestion des actions, où l'on
 pourrait définir les tags et consulter les actions en fonction, en
 présentant cela sous forme de dossiers virtuels (à la Google).
 
 
 Qu'en pensez-vous ?
 
  
 JP
 
 
 
 
  From: Dany De Bontridder dany...@gmail.com
 To: PHPCompta phpcompta-contrib@nongnu.org 
 Sent: Tuesday, August 20, 2013 7:36 PM
 Subject: Re: [Phpcompta-contrib] Question nouvelle version
  
 
 
 Bonsoir,
 Évidemment, améliorer l'usage de la tablette sans laisser tomber le
 pc, c'est clair. La tablette est moins ergonomique qu'un pc avec
 clavier, souris et écran 17 Luc, a proposé une superbe idée (merci
 luc) pour faciliter l'utilisation de PhpCompta Moi je cherche un
 moyen pour classer toute ma paperasserie, je retrouve assez vite ce
 que je cherche mais j'aimerais regrouper par dossier ou par tag, et
 c'est surtout à ce sujet que je me pose des questions : comment le
 présenter, faut il des dossiers avec un nom / code et une
 description, des sous-dossiers... une action peut-elle être dans
 plusieurs dossiers différents ? Comment faire ?? Si vous avez besoin
 d'autres idées n'hésitez pas ;)
 
 Dany
 Le 19 août 2013 21:36, desetec d...@euphonynet.be a écrit :
 
  bonsoir,
  je suis bien d'accord avec alain vaugham
  je n'ai pas de tablette, et à première vue elle peut servir pour
  une gestion de compte privé par trop compliqué.
  pour le classement des documents je fait à peu près de même :
  des dossiers par thème : tva, précompte, bilan ag, lettre, etc avec
  des sous-dossiers s'il le faut par année par exemple.
  philippe
 
  Le 19/08/13 19:39, Alain Vaugham a écrit :
 
  Le Mon, 19 Aug 2013 18:20:36 +0200,
  Dany De Bontridder dany...@gmail.com a écrit :
 
  Bonjour la liste,
 
  Je suis en train de voir ce qu'on peut faire pour la nouvelle
  version. Primo, je vais changer le look afin que la nouvelle
  version passe mieux sur les tablettes, meilleure esthétique donc
 
  OK, les tablettes sont en train de remplacer les PC, du moins une
  partie des PC... mais pas tous! Personnellement je me vois mal en
  train de saisir des écritures au kilomčtre sur une tablette ou de
  faire de la
 
  gestion avec comme seul outil une tablette.
  Par contre pour consulter/modifier quelques écritures
  ponctuellement en mode nomade, il me semble que la tablette
  apporte une réelle utilité. Mais brancher un vrai clavier en
  Bluetooth ou en USB sur une tablette pour faire de la saisie
  **confortablement en mode nomade** me semble ressembler ŕ un
  véritable déménagement.
 
  En résumé, pour moi la tablette vient en complément des PC mais ne
  les remplace pas.
  Donc : oui pour la tablette mais non pour abandonner
  l'usage traditionnel d'un PC utilisé en gestion/administration.
  Voici deux exemples oů les tablettes ne peuvent pas remplacer des
 
  machines traditionnelles :
  - l'usage d'écrans avec dalles sombres qui fatiguent moins la vue
  - ŕ ma connaissance les dimensions des tablettes actuelles ne
  permettent pas d'afficher confortablement plusieurs applications
  simultanément
 
 
 
  Secundo, j'emploie énormément les actions gestions pour le suivi
  clients, déclaration fiscale, projet, devis, bon de commande,
  reunion... J'aimerais améliorer le classement soit en créant des
  dossiers soit en ajoutant des tags façon twitter. Je m'explique:
  je fais une déclaration tva, je l'enregistre dans action gestion,
  puis je reçois une lettre du fisc a propos de cette déclaration

Re: [Phpcompta-contrib] Question nouvelle version

2013-08-27 Par sujet Dany DeBontridder
Bonjour,

2013/8/27 Alain Vaugham al...@vaugham.com:
 Bonjour tous,

 L'usage des tags est très attrayant. On les définis soi-même.
 Il suffit de se rappeler de ses propres classements de tags/sous-tags

Moi aussi je trouve que les tags seraient un bon choix, mais je
préfère les sous-tags façon google càd qu'un sous-tag est un tags
contenant un / tout simplement. Sinon cela deviendra compliqué à gérer
: récursivité, ...


 que l'on a défini pour extraire une liste qui devrait contenir
 potentiellement le/les documents recherchés.

 Dans cette optique de tags, je pense qu'il faudrait inclure la notion
 de date de destruction et celle de confidentialité (qui est autorisé à
 consulter tel ou tel document).
Pour la confidentialité, c'est déjà implémenté via les profils, il
n'est pas possible d'accèder à un document placé dans un profil auquel
on n'a pas accès, ni directement ni indirectement grâce par exemple à
un lien entre une opérations et un document.



 La date de destruction est utile à connaître non seulement au niveau de
 l'Administration qui peut réclamer des documents mais aussi pour
 éviter de faire grossir inutilement les copies de sauvegardes.

 En effet, il est inutile de sauvegarder des documents qui ne seront
 plus jamais réclamables par l'Administration mais d'un autre côté on
 peut souhaiter conserver de tels documents au-delà de la limite légale
 de conservation. Cela fait donc déjà 2 tags : un pour la date limite de
 conservation, l'autre pour la date de destruction.

 C'est juste une idée...

Pas mauvaise,

En Belgique, il faut garder les documents 7 ans (parfois 10 ans
suivant le type de document). Il faudrait un plugin pour la gestion :
exemple ; pour renuméroter les courriers, les fermer non pas un par un
mais par lot, pour les classer ou les effacer... Ou alors, trouver une
manière de les ajouter dans action / gestion sans trop alourdir ce
qu'il y a déjà comme menu. Je réfléchis Il y a déjà trop de plugin
je trouve.


.D.

___
Phpcompta (www.phpcompta.eu) est un logiciel libre de comptabilité en ligne.
Phpcompta-contrib mailing list
Phpcompta-contrib@nongnu.org
https://lists.nongnu.org/mailman/listinfo/phpcompta-contrib



Re: [Phpcompta-contrib] Question nouvelle version

2013-08-26 Par sujet JP
Bonjour dany,

Pour ma part, le rangement reste un peu anarchique par dossier/année. Avez-vous 
examiné le système qu'utilise Google pour archiver/classer les email d'un 
compte gmail ? https://support.google.com/mail/answer/10708?hl=fr

Ceci nous orienterait vers un système de tags plutôt qu'un système de 
dossiers/sous-dossiers. Pour l'afficher, je pense qu'il faudrait mettre un 
onglet de plus dans la gestion des actions, où l'on pourrait définir les tags 
et consulter les actions en fonction, en présentant cela sous forme de 
dossiers virtuels (à la Google).


Qu'en pensez-vous ?

 
JP




 From: Dany De Bontridder dany...@gmail.com
To: PHPCompta phpcompta-contrib@nongnu.org 
Sent: Tuesday, August 20, 2013 7:36 PM
Subject: Re: [Phpcompta-contrib] Question nouvelle version
 


Bonsoir,
Évidemment, améliorer l'usage de la tablette sans laisser tomber le pc, c'est 
clair. La tablette est moins ergonomique qu'un pc avec clavier, souris et écran 
17
Luc, a proposé une superbe idée (merci luc) pour faciliter l'utilisation de 
PhpCompta 
Moi je cherche un moyen pour classer toute ma paperasserie, je retrouve assez 
vite ce que je cherche mais j'aimerais regrouper par dossier ou par tag, et 
c'est surtout à ce sujet que je me pose des questions : comment le présenter, 
faut il des dossiers avec un nom / code et une description, des 
sous-dossiers... une action peut-elle être dans plusieurs dossiers différents ? 
Comment faire ??
Si vous avez besoin d'autres idées n'hésitez pas ;)

Dany
Le 19 août 2013 21:36, desetec d...@euphonynet.be a écrit :

 bonsoir,
 je suis bien d'accord avec alain vaugham
 je n'ai pas de tablette, et à première vue elle peut servir pour une gestion
 de compte privé par trop compliqué.
 pour le classement des documents je fait à peu près de même :
 des dossiers par thème : tva, précompte, bilan ag, lettre, etc avec des 
 sous-dossiers s'il le faut
 par année par exemple.
 philippe

 Le 19/08/13 19:39, Alain Vaugham a écrit :

 Le Mon, 19 Aug 2013 18:20:36 +0200,
 Dany De Bontridder dany...@gmail.com a écrit :

 Bonjour la liste,

 Je suis en train de voir ce qu'on peut faire pour la nouvelle version.
 Primo, je vais changer le look afin que la nouvelle version passe
 mieux sur les tablettes, meilleure esthétique donc

 OK, les tablettes sont en train de remplacer les PC, du moins une
 partie des PC... mais pas tous! Personnellement je me vois mal en train
 de saisir des écritures au kilomčtre sur une tablette ou de faire de la

 gestion avec comme seul outil une tablette.
 Par contre pour consulter/modifier quelques écritures ponctuellement en
 mode nomade, il me semble que la tablette apporte une réelle utilité.
 Mais brancher un vrai clavier en Bluetooth ou en USB sur une tablette
 pour faire de la saisie **confortablement en mode nomade** me semble
 ressembler ŕ un véritable déménagement.

 En résumé, pour moi la tablette vient en complément des PC mais ne les
 remplace pas.
 Donc : oui pour la tablette mais non pour abandonner
 l'usage traditionnel d'un PC utilisé en gestion/administration.
 Voici deux exemples oů les tablettes ne peuvent pas remplacer des

 machines traditionnelles :
 - l'usage d'écrans avec dalles sombres qui fatiguent moins la vue
 - ŕ ma connaissance les dimensions des tablettes actuelles ne permettent
    pas d'afficher confortablement plusieurs applications simultanément



 Secundo, j'emploie énormément les actions gestions pour le suivi
 clients, déclaration fiscale, projet, devis, bon de commande,
 reunion... J'aimerais améliorer le classement soit en créant des
 dossiers soit en ajoutant des tags façon twitter. Je m'explique: je
 fais une déclaration tva, je l'enregistre dans action gestion, puis
 je reçois une lettre du fisc a propos de cette déclaration a laquelle
 je réponds, donc j'ajoute dans action gestion une action courrier en
 ajoutant le fichier de la question ainsi que de la réponse en
 ajoutant action concernée ma déclaration, puis il y a encore des
 courriers a ce sujet et éventuellement une déclaration éventuelle
 bref, j'aimerais que tout ces échanges de courrier, déclaration...
 soit dans un seul dossier. Ma question est comment le présenter ???

 De mon côté, comme les documents que j'ai ne sont pas structurés je
 classe les fichiers pdf/doc/docx/tiff/jpg-png en les renommant
 manuellement MMDD_organisme_objet.extension. dans des répertoires
 dont leur nom correspond ŕ une action (exemples : fisc-litige-tva ou
 monprestataire-contrat-commercial).
 Pour retrouver les emails, j'historise les en-tętes ŕ la volée dans une

 table Postgres mais ce n'est pas au point ŕ cause de l'encodage sur
 le sujet.
 Sinon je respecte - ŕ peu prčs - la convention de classement :

 - Dossiers clients
 - Dossiers fournisseurs
 - Dossiers juridiques permanents
 - Dossiers charges sociales
 Ce n'est pas terrible mais c'est mieux que de les jeter en vrac sur le
 disque. Un moment j'ai pensé ŕ regarder une GED pour classer

Re: [Phpcompta-contrib] Question nouvelle version

2013-08-20 Par sujet Dany De Bontridder
Bonsoir,

Évidemment, améliorer l'usage de la tablette sans laisser tomber le pc,
c'est clair. La tablette est moins ergonomique qu'un pc avec clavier,
souris et écran 17

Luc, a proposé une superbe idée (merci luc) pour faciliter l'utilisation de
PhpCompta

Moi je cherche un moyen pour classer toute ma paperasserie, je retrouve
assez vite ce que je cherche mais j'aimerais regrouper par dossier ou par
tag, et c'est surtout à ce sujet que je me pose des questions : comment le
présenter, faut il des dossiers avec un nom / code et une description, des
sous-dossiers... une action peut-elle être dans plusieurs dossiers
différents ?
Comment faire ??

Si vous avez besoin d'autres idées n'hésitez pas ;)

Dany

Le 19 août 2013 21:36, desetec d...@euphonynet.be a écrit :

 bonsoir,
 je suis bien d'accord avec alain vaugham
 je n'ai pas de tablette, et à première vue elle peut servir pour une
gestion
 de compte privé par trop compliqué.
 pour le classement des documents je fait à peu près de même :
 des dossiers par thème : tva, précompte, bilan ag, lettre, etc avec des
sous-dossiers s'il le faut
 par année par exemple.
 philippe

 Le 19/08/13 19:39, Alain Vaugham a écrit :

 Le Mon, 19 Aug 2013 18:20:36 +0200,
 Dany De Bontridder dany...@gmail.com a écrit :

 Bonjour la liste,

 Je suis en train de voir ce qu'on peut faire pour la nouvelle version.
 Primo, je vais changer le look afin que la nouvelle version passe
 mieux sur les tablettes, meilleure esthétique donc

 OK, les tablettes sont en train de remplacer les PC, du moins une
 partie des PC... mais pas tous! Personnellement je me vois mal en train
 de saisir des écritures au kilomčtre sur une tablette ou de faire de la

 gestion avec comme seul outil une tablette.
 Par contre pour consulter/modifier quelques écritures ponctuellement en
 mode nomade, il me semble que la tablette apporte une réelle utilité.
 Mais brancher un vrai clavier en Bluetooth ou en USB sur une tablette
 pour faire de la saisie **confortablement en mode nomade** me semble
 ressembler ŕ un véritable déménagement.

 En résumé, pour moi la tablette vient en complément des PC mais ne les
 remplace pas.
 Donc : oui pour la tablette mais non pour abandonner
 l'usage traditionnel d'un PC utilisé en gestion/administration.
 Voici deux exemples oů les tablettes ne peuvent pas remplacer des

 machines traditionnelles :
 - l'usage d'écrans avec dalles sombres qui fatiguent moins la vue
 - ŕ ma connaissance les dimensions des tablettes actuelles ne permettent
pas d'afficher confortablement plusieurs applications simultanément



 Secundo, j'emploie énormément les actions gestions pour le suivi
 clients, déclaration fiscale, projet, devis, bon de commande,
 reunion... J'aimerais améliorer le classement soit en créant des
 dossiers soit en ajoutant des tags façon twitter. Je m'explique: je
 fais une déclaration tva, je l'enregistre dans action gestion, puis
 je reçois une lettre du fisc a propos de cette déclaration a laquelle
 je réponds, donc j'ajoute dans action gestion une action courrier en
 ajoutant le fichier de la question ainsi que de la réponse en
 ajoutant action concernée ma déclaration, puis il y a encore des
 courriers a ce sujet et éventuellement une déclaration éventuelle
 bref, j'aimerais que tout ces échanges de courrier, déclaration...
 soit dans un seul dossier. Ma question est comment le présenter ???

 De mon côté, comme les documents que j'ai ne sont pas structurés je
 classe les fichiers pdf/doc/docx/tiff/jpg-png en les renommant
 manuellement MMDD_organisme_objet.extension. dans des répertoires
 dont leur nom correspond ŕ une action (exemples : fisc-litige-tva ou
 monprestataire-contrat-commercial).
 Pour retrouver les emails, j'historise les en-tętes ŕ la volée dans une

 table Postgres mais ce n'est pas au point ŕ cause de l'encodage sur
 le sujet.
 Sinon je respecte - ŕ peu prčs - la convention de classement :

 - Dossiers clients
 - Dossiers fournisseurs
 - Dossiers juridiques permanents
 - Dossiers charges sociales
 Ce n'est pas terrible mais c'est mieux que de les jeter en vrac sur le
 disque. Un moment j'ai pensé ŕ regarder une GED pour classer tout ça et
 y ajouter une date de destruction et un niveau de confidentialité.
 Est-ce que cela pourrait ętre une idée?
 http://fr.wikipedia.org/wiki/Gestion_%C3%A9lectronique_des_documents






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 Phpcompta (www.phpcompta.eu) est un logiciel libre de comptabilité en
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Phpcompta-contrib@nongnu.org
https://lists.nongnu.org/mailman/listinfo/phpcompta-contrib



Re: [Phpcompta-contrib] Question nouvelle version

2013-08-19 Par sujet desetec

bonsoir,
je suis bien d'accord avec alain vaugham
je n'ai pas de tablette, et à première vue elle peut servir pour une gestion
de compte privé par trop compliqué.
pour le classement des documents je fait à peu près de même :
des dossiers par thème : tva, précompte, bilan ag, lettre, etc avec des 
sous-dossiers s'il le faut

par année par exemple.
philippe

Le 19/08/13 19:39, Alain Vaugham a écrit :

Le Mon, 19 Aug 2013 18:20:36 +0200,
Dany De Bontridder dany...@gmail.com a écrit :


Bonjour la liste,

Je suis en train de voir ce qu'on peut faire pour la nouvelle version.
Primo, je vais changer le look afin que la nouvelle version passe
mieux sur les tablettes, meilleure esthétique donc

OK, les tablettes sont en train de remplacer les PC, du moins une
partie des PC... mais pas tous! Personnellement je me vois mal en train
de saisir des écritures au kilomčtre sur une tablette ou de faire de la
gestion avec comme seul outil une tablette.
Par contre pour consulter/modifier quelques écritures ponctuellement en
mode nomade, il me semble que la tablette apporte une réelle utilité.
Mais brancher un vrai clavier en Bluetooth ou en USB sur une tablette
pour faire de la saisie **confortablement en mode nomade** me semble
ressembler ŕ un véritable déménagement.

En résumé, pour moi la tablette vient en complément des PC mais ne les
remplace pas.
Donc : oui pour la tablette mais non pour abandonner
l'usage traditionnel d'un PC utilisé en gestion/administration.
Voici deux exemples oů les tablettes ne peuvent pas remplacer des
machines traditionnelles :
- l'usage d'écrans avec dalles sombres qui fatiguent moins la vue
- ŕ ma connaissance les dimensions des tablettes actuelles ne permettent
   pas d'afficher confortablement plusieurs applications simultanément




Secundo, j'emploie énormément les actions gestions pour le suivi
clients, déclaration fiscale, projet, devis, bon de commande,
reunion... J'aimerais améliorer le classement soit en créant des
dossiers soit en ajoutant des tags façon twitter. Je m'explique: je
fais une déclaration tva, je l'enregistre dans action gestion, puis
je reçois une lettre du fisc a propos de cette déclaration a laquelle
je réponds, donc j'ajoute dans action gestion une action courrier en
ajoutant le fichier de la question ainsi que de la réponse en
ajoutant action concernée ma déclaration, puis il y a encore des
courriers a ce sujet et éventuellement une déclaration éventuelle
bref, j'aimerais que tout ces échanges de courrier, déclaration...
soit dans un seul dossier. Ma question est comment le présenter ???

De mon côté, comme les documents que j'ai ne sont pas structurés je
classe les fichiers pdf/doc/docx/tiff/jpg-png en les renommant
manuellement MMDD_organisme_objet.extension. dans des répertoires
dont leur nom correspond ŕ une action (exemples : fisc-litige-tva ou
monprestataire-contrat-commercial).
Pour retrouver les emails, j'historise les en-tętes ŕ la volée dans une
table Postgres mais ce n'est pas au point ŕ cause de l'encodage sur
le sujet.
Sinon je respecte - ŕ peu prčs - la convention de classement :
- Dossiers clients
- Dossiers fournisseurs
- Dossiers juridiques permanents
- Dossiers charges sociales
Ce n'est pas terrible mais c'est mieux que de les jeter en vrac sur le
disque. Un moment j'ai pensé ŕ regarder une GED pour classer tout ça et
y ajouter une date de destruction et un niveau de confidentialité.
Est-ce que cela pourrait ętre une idée?
http://fr.wikipedia.org/wiki/Gestion_%C3%A9lectronique_des_documents







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