Re: [PSL-BA] Microsoft lança novo site de busca

2007-10-11 Por tôpico Antonio Terceiro
Marcelo Gonçalves escreveu isso aí:
 Ora!
 
 Tanto se reclamou do patrocínio da M$ no ENSL e agora esse burburinho? Não
 estou entendendo...

Esta lista tem perto de 300 assinantes. Não somos uma consciência
coletiva. :)

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Re: [PSL-BA] Microsoft lança novo site de busca

2007-10-11 Por tôpico Antonio Terceiro
Marcelo Gonçalves escreveu isso aí:
 Flash é livre?

O aplicativo de desenvolvimento de Flash da Adobe/Macromedia não é
livre, assim como o plugin Flash Player da Adobe/Macromedia pra
navegador (inclusive a versão para GNU/Linux).

Existem iniciativas da comunidade software livre de desenvolver
aplicativos livres para desenvolver animações flash e tambpem de players
e plugins de navegador.

Não me ocorrem agora iniciativas de ferramentas de desenvolvimento de
animações flash. Mas elas existem.

Gnash e Swfdec são, até onde eu sei, as iniciativas mais conhecidas de
players livres pra flash e plugin pra navegador:

http://www.gnu.org/software/gnash/
http://swfdec.freedesktop.org/

Eu tenho testado o Swfdec sempre que eu posso e tem melhorado bastante.

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Re: [PSL-BA] Microsoft lança novo site de busca

2007-10-11 Por tôpico Alexandre Strube
Em 11/10/07, Alexandre Moura[EMAIL PROTECTED] escreveu:
 Agora me surgiu uma dúvida: Formatos de arquivo como o SWF, PDF MP3, entre
 outros bem difundidos, são formatos livres ??

 Existem aplicativos p/ criar e ler estes formatos, uns livres e outros
 proprietários, mas quanto aos formatos ? Podem ser livres ou proprietários
 seguindo a mesma filosofia do desenvolvimento do software?

Sim. O mp3, por exemplo, é fechado e patenteado (apesar de quase
ninguém dar a mínima para isso). O formato dos documentos do office
(até o 2004) é fechado e o sistema de codificação, até onde me lembro,
é patenteado. Por isso o OpenOffice.org não podia ler nem salvar
arquivos do office com senha.

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Alexandre Strube
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Re: [PSL-BA] Microsoft lança novo site de busca

2007-10-11 Por tôpico Marcos Cunha
Portable Document Format (PDF) é uma marca e formato proprietário da
Adobe Inc., porém existem ferramentas que trabalham/criam documentos
do tipo, já que a Adobe libera o uso sem cobrar royalties para os
programas que sigam as especificações do PDF (no caso eles mantém
apenas a marca para si, logicamente...). De acordo com a Wikipedia, o
PDF está sendo encaminhado para padronização ISO, tornando-se assim um
padrão aberto.

MPEG 1 Layer III (MP3) é mantido pela Thomson Consumer Electronics
(http://en.wikipedia.org/wiki/Thomson_SA) em alguns países, juntamente
com a Fraunhofer Society, uma organização de pesquisa que contribuiu
no desenvolvimento do formato.

On 10/11/07, Alexandre Strube [EMAIL PROTECTED] wrote:
 Em 11/10/07, Alexandre Moura[EMAIL PROTECTED] escreveu:
  Agora me surgiu uma dúvida: Formatos de arquivo como o SWF, PDF MP3, entre
  outros bem difundidos, são formatos livres ??

  Existem aplicativos p/ criar e ler estes formatos, uns livres e outros
  proprietários, mas quanto aos formatos ? Podem ser livres ou proprietários
  seguindo a mesma filosofia do desenvolvimento do software?

 Sim. O mp3, por exemplo, é fechado e patenteado (apesar de quase
 ninguém dar a mínima para isso). O formato dos documentos do office
 (até o 2004) é fechado e o sistema de codificação, até onde me lembro,
 é patenteado. Por isso o OpenOffice.org não podia ler nem salvar
 arquivos do office com senha.

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Re: [PSL-BA] Microsoft lança novo site de busca

2007-10-11 Por tôpico Marcos Cunha
 Adobe announces their intent to submit PDF 1.7 to ISO 
http://www.adobe.com/aboutadobe/pressroom/pressreleases/200701/012907OpenPDFAIIM.html

On 10/11/07, Marcos Cunha [EMAIL PROTECTED] wrote:
 Portable Document Format (PDF) é uma marca e formato proprietário da
 Adobe Inc., porém existem ferramentas que trabalham/criam documentos
 do tipo, já que a Adobe libera o uso sem cobrar royalties para os
 programas que sigam as especificações do PDF (no caso eles mantém
 apenas a marca para si, logicamente...). De acordo com a Wikipedia, o
 PDF está sendo encaminhado para padronização ISO, tornando-se assim um
 padrão aberto.

 MPEG 1 Layer III (MP3) é mantido pela Thomson Consumer Electronics
 (http://en.wikipedia.org/wiki/Thomson_SA) em alguns países, juntamente
 com a Fraunhofer Society, uma organização de pesquisa que contribuiu
 no desenvolvimento do formato.

 On 10/11/07, Alexandre Strube [EMAIL PROTECTED] wrote:
  Em 11/10/07, Alexandre Moura[EMAIL PROTECTED] escreveu:
   Agora me surgiu uma dúvida: Formatos de arquivo como o SWF, PDF MP3, entre
   outros bem difundidos, são formatos livres ??
 
   Existem aplicativos p/ criar e ler estes formatos, uns livres e outros
   proprietários, mas quanto aos formatos ? Podem ser livres ou proprietários
   seguindo a mesma filosofia do desenvolvimento do software?
 
  Sim. O mp3, por exemplo, é fechado e patenteado (apesar de quase
  ninguém dar a mínima para isso). O formato dos documentos do office
  (até o 2004) é fechado e o sistema de codificação, até onde me lembro,
  é patenteado. Por isso o OpenOffice.org não podia ler nem salvar
  arquivos do office com senha.
 
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[PSL-BA] Comunidades de SL comemoram derrota da Microsoft no Brasil :-)

2007-10-11 Por tôpico Vicente Aguiar
https://twiki.dcc.ufba.br/bin/view/PSL/Noticia20071011143130

Vamo que vamo...

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[PSL-BA] sobre o formato SWF (era Microsoft l ança novo site de busca)

2007-10-11 Por tôpico Antonio Terceiro
Alexandre Strube escreveu isso aí:
 Em 11/10/07, Alexandre Moura[EMAIL PROTECTED] escreveu:
  Agora me surgiu uma dúvida: Formatos de arquivo como o SWF, PDF MP3, entre
  outros bem difundidos, são formatos livres ??
 
  Existem aplicativos p/ criar e ler estes formatos, uns livres e outros
  proprietários, mas quanto aos formatos ? Podem ser livres ou proprietários
  seguindo a mesma filosofia do desenvolvimento do software?
 
 Sim. O mp3, por exemplo, é fechado e patenteado (apesar de quase
 ninguém dar a mínima para isso). O formato dos documentos do office
 (até o 2004) é fechado e o sistema de codificação, até onde me lembro,
 é patenteado. Por isso o OpenOffice.org não podia ler nem salvar
 arquivos do office com senha.

O SWF é fechado. As especificações são acessíveis mas só podem ser
usadas para desenvolver softwares que *gerem* SWF. 

http://www.adobe.com/licensing/developer/fileformat/faq/

Programas pra trocar SWF têm que ser feitos na base da engenharia
reversa.

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Re: [PSL-BA] sobre o formato SWF (era Microsoft l ança novo site de busca)

2007-10-11 Por tôpico Aldemir Vieira
E pq não SVG [http://www.w3.org/TR/SVG/intro.html]? É o que seria
corretamente e prudentemente adequado, segundo a própria W3C.

On 10/11/07, Antonio Terceiro [EMAIL PROTECTED] wrote:

 Alexandre Strube escreveu isso aí:
  Em 11/10/07, Alexandre Moura[EMAIL PROTECTED] escreveu:
   Agora me surgiu uma dúvida: Formatos de arquivo como o SWF, PDF MP3,
 entre
   outros bem difundidos, são formatos livres ??
 
   Existem aplicativos p/ criar e ler estes formatos, uns livres e outros
   proprietários, mas quanto aos formatos ? Podem ser livres ou
 proprietários
   seguindo a mesma filosofia do desenvolvimento do software?
 
  Sim. O mp3, por exemplo, é fechado e patenteado (apesar de quase
  ninguém dar a mínima para isso). O formato dos documentos do office
  (até o 2004) é fechado e o sistema de codificação, até onde me lembro,
  é patenteado. Por isso o OpenOffice.org não podia ler nem salvar
  arquivos do office com senha.

 O SWF é fechado. As especificações são acessíveis mas só podem ser
 usadas para desenvolver softwares que *gerem* SWF.

 http://www.adobe.com/licensing/developer/fileformat/faq/

 Programas pra trocar SWF têm que ser feitos na base da engenharia
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Re: [PSL-BA] sobre o formato SWF (era Microsoft l ança novo site de busca)

2007-10-11 Por tôpico Marcelo Gonçalves
E SVG faz animações? (não entendo nada desse mundo gráfico...)


[ ]s


mcg



On 10/11/07, Aldemir Vieira [EMAIL PROTECTED] wrote:

 E pq não SVG [http://www.w3.org/TR/SVG/intro.html]? É o que seria
 corretamente e prudentemente adequado, segundo a própria W3C.

 On 10/11/07, Antonio Terceiro [EMAIL PROTECTED] wrote:
 
  Alexandre Strube escreveu isso aí:
   Em 11/10/07, Alexandre Moura [EMAIL PROTECTED] escreveu:
Agora me surgiu uma dúvida: Formatos de arquivo como o SWF, PDF MP3,
  entre
outros bem difundidos, são formatos livres ??
  
Existem aplicativos p/ criar e ler estes formatos, uns livres e
  outros
proprietários, mas quanto aos formatos ? Podem ser livres ou
  proprietários
seguindo a mesma filosofia do desenvolvimento do software?
  
   Sim. O mp3, por exemplo, é fechado e patenteado (apesar de quase
   ninguém dar a mínima para isso). O formato dos documentos do office
   (até o 2004) é fechado e o sistema de codificação, até onde me lembro,
   é patenteado. Por isso o OpenOffice.org não podia ler nem salvar
   arquivos do office com senha.
 
  O SWF é fechado. As especificações são acessíveis mas só podem ser
  usadas para desenvolver softwares que *gerem* SWF.
 
  http://www.adobe.com/licensing/developer/fileformat/faq/
 
  Programas pra trocar SWF têm que ser feitos na base da engenharia
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Re: [PSL-BA] Comunidades de SL comemoram derrota da Microsoft no Brasil :-)

2007-10-11 Por tôpico Guilherme Rocha
Grande Vicente,

essa certamente foi uma grande vitória.

E pensar que eles estavam com o jogo quase ganho quando a comunidade gritou...

Típico gol aos 49 minutos do segundo tempo!

Dá-lhe comunidade.   Consenso na ABNT.   :)


Abraços,


Em 11/10/07, Vicente Aguiar[EMAIL PROTECTED] escreveu:
 https://twiki.dcc.ufba.br/bin/view/PSL/Noticia20071011143130

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Re: [PSL-BA] Comunidades de SL comemoram derrota da Microsoft no Brasil :-)

2007-10-11 Por tôpico Rafael Gomes
Não queria ser chato, mas esse noticia já foi divulgada a um tempinho atrás
 http://techfree.wordpress.com/2007/08/23/openxml-o-brasil-diz-nao/

Mas mesmo assim não deixa de seu uma vitoria! Com certeza! Inclusive
pensando que a comunidade ajudou muito com essa recuperação.

Em 11/10/07, Guilherme Rocha [EMAIL PROTECTED] escreveu:

 Grande Vicente,

 essa certamente foi uma grande vitória.

 E pensar que eles estavam com o jogo quase ganho quando a comunidade
 gritou...

 Típico gol aos 49 minutos do segundo tempo!

 Dá-lhe comunidade.   Consenso na ABNT.   :)


 Abraços,



Rafael Gomes
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Re: [PSL-BA] sobre o formato SWF (era Microsoft l ança novo site de busca)

2007-10-11 Por tôpico Aldemir Vieira
Sim, e muito bem (desde 2003):

http://www.w3.org/TR/SVG11/animate.html
==
SVG drawings can be interactive http://www.w3.org/TR/SVG/interact.html and
dynamic http://www.w3.org/TR/SVG/animate.html.
Animationshttp://www.w3.org/TR/SVG/animate.htmlcan be defined and
triggered either declaratively (
i.e., by embedding SVG animation elements in SVG content) or via scripting.

~
mais informações:
http://www.adobe.com/svg/ (vejam só...)
http://www.w3.org/Graphics/SVG/

E sobre SVG vs FLASH
http://www.carto.net/papers/
http://www.moock.org/webdesign/http://www.moock.org/webdesign/svg/articles/svg-vs-flash.html
http://www.w3.org/TR/SVG/intro.html
http://www.mozilla.org/projects/svg/
http://wdvl.internet.com/Authoring/http://wdvl.internet.com/Authoring/Languages/XML/SVG/DoingIt/



On 10/11/07, Marcelo Gonçalves [EMAIL PROTECTED] wrote:

 E SVG faz animações? (não entendo nada desse mundo gráfico...)


 [ ]s


 mcg



 On 10/11/07, Aldemir Vieira  [EMAIL PROTECTED] wrote:
 
  E pq não SVG [ http://www.w3.org/TR/SVG/intro.html]? É o que seria
  corretamente e prudentemente adequado, segundo a própria W3C.
 
  On 10/11/07, Antonio Terceiro [EMAIL PROTECTED]  wrote:
  
   Alexandre Strube escreveu isso aí:
Em 11/10/07, Alexandre Moura [EMAIL PROTECTED] escreveu:
 Agora me surgiu uma dúvida: Formatos de arquivo como o SWF, PDF
   MP3, entre
 outros bem difundidos, são formatos livres ??
   
 Existem aplicativos p/ criar e ler estes formatos, uns livres e
   outros
 proprietários, mas quanto aos formatos ? Podem ser livres ou
   proprietários
 seguindo a mesma filosofia do desenvolvimento do software?
   
Sim. O mp3, por exemplo, é fechado e patenteado (apesar de quase
ninguém dar a mínima para isso). O formato dos documentos do office
(até o 2004) é fechado e o sistema de codificação, até onde me
   lembro,
é patenteado. Por isso o OpenOffice.org não podia ler nem salvar
arquivos do office com senha.
  
   O SWF é fechado. As especificações são acessíveis mas só podem ser
   usadas para desenvolver softwares que *gerem* SWF.
  
   http://www.adobe.com/licensing/developer/fileformat/faq/
  
   Programas pra trocar SWF têm que ser feitos na base da engenharia
   reversa.
  
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Re: [PSL-BA] sobre o formato SWF (era Microsoft l ança novo site de busca)

2007-10-11 Por tôpico Antonio Terceiro
Aldemir Vieira escreveu isso aí:
 Sim, e muito bem (desde 2003):
 
 http://www.w3.org/TR/SVG11/animate.html
 ==
 SVG drawings can be interactive http://www.w3.org/TR/SVG/interact.html and
 dynamic http://www.w3.org/TR/SVG/animate.html.
 Animationshttp://www.w3.org/TR/SVG/animate.htmlcan be defined and
 triggered either declaratively (
 i.e., by embedding SVG animation elements in SVG content) or via scripting.
 
 ~
 mais informações:
 http://www.adobe.com/svg/ (vejam só...)
 http://www.w3.org/Graphics/SVG/
 
 E sobre SVG vs FLASH
 http://www.carto.net/papers/
 http://www.moock.org/webdesign/http://www.moock.org/webdesign/svg/articles/svg-vs-flash.html
 http://www.w3.org/TR/SVG/intro.html
 http://www.mozilla.org/projects/svg/
 http://wdvl.internet.com/Authoring/http://wdvl.internet.com/Authoring/Languages/XML/SVG/DoingIt/

Não há dúvida que SVG, simplesmente por ser aberto, é melhor para a
sociedade do que Flash e Silverlight.

O problema é convencer disso zilhões de designers desinformados que
criam mais e mais sites usando animações em flash a cada dia; e pode
esperar que com o Silverlight vai ser a mesma coisa.

Por isso precisam existir iniciativas de desenvolver players livres pra
esses formatos.

Outra coisa é que Flash e Silverlight não são usados só pra fazer
animações, mas também pra desenvolver aplicações ricas (rich
applications), com controles e elementos de interface que ainda não
estão disponíveis nos navegadores. XUL é uma alternativa a isso, mas
mesmo assim Flash e Silverlight vão continuar sendo usados.

É a vida.

(sem referências, use um bom site de buscas)

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[PSL-BA] sobre homologação, secretaria da fa zenda, garantias ... (era Lançada a Versão 0.3.1 do Abelo!)

2007-10-11 Por tôpico Antonio Terceiro
Tiago Vaz escreveu isso aí:
 Bom, deixando de lado a baixaria, fica minha dúvida: a Secretaria da
 Fazenda pode homologar um software livre com suporte para Emissor de
 Cupom Fiscal?

Desde que alguém pague as taxas da homologação, que eu saiba nada impede
a homologação. 

 Se sim, como garantir que não foi modificado para bloquear
 a emissão?  Tivemos um claro exemplo que o software proprietário não
 preencheu esse requisito.

Pra garantir mesmo, a secretaria da fazenda teria que homologar um
appliances blackbox com kernel modificado que só executa binários
assinados, para linguagens interpretados (como no caso do abelo) teria
que modificar o interpretador da linguagem pra só carregar bibliotecas
assinadas ...

IMHO garantir 100% com a tecnlogia de mercado atual não dá. Seja livre
ou proprietário, não tem como a secretaria da fazenda garantir nada sem
ser com fiscalização rígida.

Seria um trabalho interessante propor uma arquitetura segura pra emissão
de notas fiscais sem riscos de corrompimento e com garantia de entrega
correta. Acho que as iniciativas de nota fiscal eletrônica com emissão
centralizada nas secretarias da fazenda (já existem projetos pra isso)
são uma boa solução.

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