[PSL-BA] sobre homologação, secretaria da fa zenda, garantias ... (era "Lançada a Versão 0.3.1 do Abelo!")

2007-10-11 Por tôpico Antonio Terceiro 
Tiago Vaz escreveu isso aí:
> Bom, deixando de lado a baixaria, fica minha dúvida: a Secretaria da
> Fazenda pode homologar um software livre com suporte para Emissor de
> Cupom Fiscal?

Desde que alguém pague as taxas da homologação, que eu saiba nada impede
a homologação. 

> Se sim, como garantir que não foi modificado para bloquear
> a emissão?  Tivemos um claro exemplo que o software proprietário não
> preencheu esse requisito.

Pra garantir mesmo, a secretaria da fazenda teria que homologar um
appliances blackbox com kernel modificado que só executa binários
assinados, para linguagens interpretados (como no caso do abelo) teria
que modificar o interpretador da linguagem pra só carregar bibliotecas
assinadas ...

IMHO garantir 100% com a tecnlogia "de mercado" atual não dá. Seja livre
ou proprietário, não tem como a secretaria da fazenda garantir nada sem
ser com fiscalização rígida.

Seria um trabalho interessante propor uma arquitetura segura pra emissão
de notas fiscais sem riscos de corrompimento e com garantia de entrega
correta. Acho que as iniciativas de nota fiscal eletrônica com emissão
centralizada nas secretarias da fazenda (já existem projetos pra isso)
são uma boa solução.

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Antonio Terceiro <[EMAIL PROTECTED]>
http://people.softwarelivre.org/~terceiro/
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Re: [PSL-BA] sobre o formato SWF (era "Microsoft l ança novo site de busca")

2007-10-11 Por tôpico Antonio Terceiro 
Aldemir Vieira escreveu isso aí:
> Sim, e muito bem (desde 2003):
> 
> http://www.w3.org/TR/SVG11/animate.html
> ==
> SVG drawings can be interactive  and
> dynamic .
> Animationscan be defined and
> triggered either declaratively (
> i.e., by embedding SVG animation elements in SVG content) or via scripting.
> 
> ~
> mais informações:
> http://www.adobe.com/svg/ (vejam só...)
> http://www.w3.org/Graphics/SVG/
> 
> E sobre SVG vs FLASH
> http://www.carto.net/papers/
> http://www.moock.org/webdesign/
> http://www.w3.org/TR/SVG/intro.html
> http://www.mozilla.org/projects/svg/
> http://wdvl.internet.com/Authoring/

Não há dúvida que SVG, simplesmente por ser aberto, é melhor para a
sociedade do que Flash e Silverlight.

O problema é convencer disso zilhões de designers desinformados que
criam mais e mais sites usando animações em flash a cada dia; e pode
esperar que com o Silverlight vai ser a mesma coisa.

Por isso precisam existir iniciativas de desenvolver players livres pra
esses formatos.

Outra coisa é que Flash e Silverlight não são usados só pra fazer
animações, mas também pra desenvolver aplicações "ricas" ("rich
applications"), com controles e elementos de interface que ainda não
estão disponíveis nos navegadores. XUL é uma alternativa a isso, mas
mesmo assim Flash e Silverlight vão continuar sendo usados.

É a vida.

(sem referências, use um bom site de buscas)

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Re: [PSL-BA] sobre o formato SWF (era "Microsoft l ança novo site de busca")

2007-10-11 Por tôpico Aldemir Vieira 
Sim, e muito bem (desde 2003):

http://www.w3.org/TR/SVG11/animate.html
==
SVG drawings can be interactive  and
dynamic .
Animationscan be defined and
triggered either declaratively (
i.e., by embedding SVG animation elements in SVG content) or via scripting.

~
mais informações:
http://www.adobe.com/svg/ (vejam só...)
http://www.w3.org/Graphics/SVG/

E sobre SVG vs FLASH
http://www.carto.net/papers/
http://www.moock.org/webdesign/
http://www.w3.org/TR/SVG/intro.html
http://www.mozilla.org/projects/svg/
http://wdvl.internet.com/Authoring/



On 10/11/07, Marcelo Gonçalves <[EMAIL PROTECTED]> wrote:
>
> E SVG faz animações? (não entendo nada desse mundo gráfico...)
>
>
> [ ]s
>
>
> mcg
>
>
>
> On 10/11/07, Aldemir Vieira < [EMAIL PROTECTED]> wrote:
> >
> > E pq não SVG [ http://www.w3.org/TR/SVG/intro.html]? É o que seria
> > corretamente e prudentemente adequado, segundo a própria W3C.
> >
> > On 10/11/07, Antonio Terceiro <[EMAIL PROTECTED] > wrote:
> > >
> > > Alexandre Strube escreveu isso aí:
> > > > Em 11/10/07, Alexandre Moura< [EMAIL PROTECTED]> escreveu:
> > > > > Agora me surgiu uma dúvida: Formatos de arquivo como o SWF, PDF
> > > MP3, entre
> > > > > outros bem difundidos, são formatos livres ??
> > > >
> > > > > Existem aplicativos p/ criar e ler estes formatos, uns livres e
> > > outros
> > > > > proprietários, mas quanto aos formatos ? Podem ser livres ou
> > > proprietários
> > > > > seguindo a mesma filosofia do desenvolvimento do software?
> > > >
> > > > Sim. O mp3, por exemplo, é fechado e patenteado (apesar de quase
> > > > ninguém dar a mínima para isso). O formato dos documentos do office
> > > > (até o 2004) é fechado e o sistema de codificação, até onde me
> > > lembro,
> > > > é patenteado. Por isso o OpenOffice.org não podia ler nem salvar
> > > > arquivos do office com senha.
> > >
> > > O SWF é fechado. As especificações são acessíveis mas só podem ser
> > > usadas para desenvolver softwares que *gerem* SWF.
> > >
> > > http://www.adobe.com/licensing/developer/fileformat/faq/
> > >
> > > Programas pra trocar SWF têm que ser feitos na base da engenharia
> > > reversa.
> > >
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> > > Antonio Terceiro < [EMAIL PROTECTED]>
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> >
> >
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> > Forte abraço,
> > Aldemir Vieira
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> > www.flickr.com/photos/odi-wan/
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> > http://cruzaoextremo.blogspot.com/
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Re: [PSL-BA] Comunidades de SL comemoram derrota da Microsoft no Brasil :-)

2007-10-11 Por tôpico Rafael Gomes 
Não queria ser chato, mas esse noticia já foi divulgada a um tempinho atrás
> http://techfree.wordpress.com/2007/08/23/openxml-o-brasil-diz-nao/

Mas mesmo assim não deixa de seu uma vitoria! Com certeza! Inclusive
pensando que a comunidade ajudou muito com essa recuperação.

Em 11/10/07, Guilherme Rocha <[EMAIL PROTECTED]> escreveu:
>
> Grande Vicente,
>
> essa certamente foi uma grande vitória.
>
> E pensar que eles estavam com o jogo quase ganho quando a comunidade
> gritou...
>
> Típico gol aos 49 minutos do segundo tempo!
>
> Dá-lhe comunidade.   Consenso na ABNT.   :)
>
>
> Abraços,
>
>
>
Rafael Gomes
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(71) 8146-5772
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Re: [PSL-BA] Comunidades de SL comemoram derrota da Microsoft no Brasil :-)

2007-10-11 Por tôpico Guilherme Rocha 
Grande Vicente,

essa certamente foi uma grande vitória.

E pensar que eles estavam com o jogo quase ganho quando a comunidade gritou...

Típico gol aos 49 minutos do segundo tempo!

Dá-lhe comunidade.   Consenso na ABNT.   :)


Abraços,


Em 11/10/07, Vicente Aguiar<[EMAIL PROTECTED]> escreveu:
> https://twiki.dcc.ufba.br/bin/view/PSL/Noticia20071011143130
>
> Vamo que vamo...
>
> --
> Vicente Aguiar :-)
>
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Re: [PSL-BA] sobre o formato SWF (era "Microsoft l ança novo site de busca")

2007-10-11 Por tôpico Marcelo Gonçalves 
E SVG faz animações? (não entendo nada desse mundo gráfico...)


[ ]s


mcg



On 10/11/07, Aldemir Vieira <[EMAIL PROTECTED]> wrote:
>
> E pq não SVG [http://www.w3.org/TR/SVG/intro.html]? É o que seria
> corretamente e prudentemente adequado, segundo a própria W3C.
>
> On 10/11/07, Antonio Terceiro <[EMAIL PROTECTED]> wrote:
> >
> > Alexandre Strube escreveu isso aí:
> > > Em 11/10/07, Alexandre Moura< [EMAIL PROTECTED]> escreveu:
> > > > Agora me surgiu uma dúvida: Formatos de arquivo como o SWF, PDF MP3,
> > entre
> > > > outros bem difundidos, são formatos livres ??
> > >
> > > > Existem aplicativos p/ criar e ler estes formatos, uns livres e
> > outros
> > > > proprietários, mas quanto aos formatos ? Podem ser livres ou
> > proprietários
> > > > seguindo a mesma filosofia do desenvolvimento do software?
> > >
> > > Sim. O mp3, por exemplo, é fechado e patenteado (apesar de quase
> > > ninguém dar a mínima para isso). O formato dos documentos do office
> > > (até o 2004) é fechado e o sistema de codificação, até onde me lembro,
> > > é patenteado. Por isso o OpenOffice.org não podia ler nem salvar
> > > arquivos do office com senha.
> >
> > O SWF é fechado. As especificações são acessíveis mas só podem ser
> > usadas para desenvolver softwares que *gerem* SWF.
> >
> > http://www.adobe.com/licensing/developer/fileformat/faq/
> >
> > Programas pra trocar SWF têm que ser feitos na base da engenharia
> > reversa.
> >
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Re: [PSL-BA] sobre o formato SWF (era "Microsoft l ança novo site de busca")

2007-10-11 Por tôpico Aldemir Vieira 
E pq não SVG [http://www.w3.org/TR/SVG/intro.html]? É o que seria
corretamente e prudentemente adequado, segundo a própria W3C.

On 10/11/07, Antonio Terceiro <[EMAIL PROTECTED]> wrote:
>
> Alexandre Strube escreveu isso aí:
> > Em 11/10/07, Alexandre Moura<[EMAIL PROTECTED]> escreveu:
> > > Agora me surgiu uma dúvida: Formatos de arquivo como o SWF, PDF MP3,
> entre
> > > outros bem difundidos, são formatos livres ??
> >
> > > Existem aplicativos p/ criar e ler estes formatos, uns livres e outros
> > > proprietários, mas quanto aos formatos ? Podem ser livres ou
> proprietários
> > > seguindo a mesma filosofia do desenvolvimento do software?
> >
> > Sim. O mp3, por exemplo, é fechado e patenteado (apesar de quase
> > ninguém dar a mínima para isso). O formato dos documentos do office
> > (até o 2004) é fechado e o sistema de codificação, até onde me lembro,
> > é patenteado. Por isso o OpenOffice.org não podia ler nem salvar
> > arquivos do office com senha.
>
> O SWF é fechado. As especificações são acessíveis mas só podem ser
> usadas para desenvolver softwares que *gerem* SWF.
>
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> Programas pra trocar SWF têm que ser feitos na base da engenharia
> reversa.
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[PSL-BA] sobre o formato SWF (era "Microsoft l ança novo site de busca")

2007-10-11 Por tôpico Antonio Terceiro 
Alexandre Strube escreveu isso aí:
> Em 11/10/07, Alexandre Moura<[EMAIL PROTECTED]> escreveu:
> > Agora me surgiu uma dúvida: Formatos de arquivo como o SWF, PDF MP3, entre
> > outros bem difundidos, são formatos livres ??
> 
> > Existem aplicativos p/ criar e ler estes formatos, uns livres e outros
> > proprietários, mas quanto aos formatos ? Podem ser livres ou proprietários
> > seguindo a mesma filosofia do desenvolvimento do software?
> 
> Sim. O mp3, por exemplo, é fechado e patenteado (apesar de quase
> ninguém dar a mínima para isso). O formato dos documentos do office
> (até o 2004) é fechado e o sistema de codificação, até onde me lembro,
> é patenteado. Por isso o OpenOffice.org não podia ler nem salvar
> arquivos do office com senha.

O SWF é fechado. As especificações são acessíveis mas só podem ser
usadas para desenvolver softwares que *gerem* SWF. 

http://www.adobe.com/licensing/developer/fileformat/faq/

Programas pra trocar SWF têm que ser feitos na base da engenharia
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2007-10-11 Por tôpico Vicente Aguiar 
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Vamo que vamo...

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Re: [PSL-BA] Microsoft lança novo site de busca

2007-10-11 Por tôpico Marcos Cunha 
>>> Adobe announces their intent to submit PDF 1.7 to ISO <<<
http://www.adobe.com/aboutadobe/pressroom/pressreleases/200701/012907OpenPDFAIIM.html

On 10/11/07, Marcos Cunha <[EMAIL PROTECTED]> wrote:
> Portable Document Format (PDF) é uma marca e formato proprietário da
> Adobe Inc., porém existem ferramentas que trabalham/criam documentos
> do tipo, já que a Adobe libera o uso sem cobrar royalties para os
> programas que sigam as especificações do PDF (no caso eles mantém
> apenas a marca para si, logicamente...). De acordo com a Wikipedia, o
> PDF está sendo encaminhado para padronização ISO, tornando-se assim um
> padrão aberto.
>
> MPEG 1 Layer III (MP3) é mantido pela Thomson Consumer Electronics
> (http://en.wikipedia.org/wiki/Thomson_SA) em alguns países, juntamente
> com a Fraunhofer Society, uma organização de pesquisa que contribuiu
> no desenvolvimento do formato.
>
> On 10/11/07, Alexandre Strube <[EMAIL PROTECTED]> wrote:
> > Em 11/10/07, Alexandre Moura<[EMAIL PROTECTED]> escreveu:
> > > Agora me surgiu uma dúvida: Formatos de arquivo como o SWF, PDF MP3, entre
> > > outros bem difundidos, são formatos livres ??
> >
> > > Existem aplicativos p/ criar e ler estes formatos, uns livres e outros
> > > proprietários, mas quanto aos formatos ? Podem ser livres ou proprietários
> > > seguindo a mesma filosofia do desenvolvimento do software?
> >
> > Sim. O mp3, por exemplo, é fechado e patenteado (apesar de quase
> > ninguém dar a mínima para isso). O formato dos documentos do office
> > (até o 2004) é fechado e o sistema de codificação, até onde me lembro,
> > é patenteado. Por isso o OpenOffice.org não podia ler nem salvar
> > arquivos do office com senha.
> >
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Re: [PSL-BA] Microsoft lança novo site de busca

2007-10-11 Por tôpico Marcos Cunha 
Portable Document Format (PDF) é uma marca e formato proprietário da
Adobe Inc., porém existem ferramentas que trabalham/criam documentos
do tipo, já que a Adobe libera o uso sem cobrar royalties para os
programas que sigam as especificações do PDF (no caso eles mantém
apenas a marca para si, logicamente...). De acordo com a Wikipedia, o
PDF está sendo encaminhado para padronização ISO, tornando-se assim um
padrão aberto.

MPEG 1 Layer III (MP3) é mantido pela Thomson Consumer Electronics
(http://en.wikipedia.org/wiki/Thomson_SA) em alguns países, juntamente
com a Fraunhofer Society, uma organização de pesquisa que contribuiu
no desenvolvimento do formato.

On 10/11/07, Alexandre Strube <[EMAIL PROTECTED]> wrote:
> Em 11/10/07, Alexandre Moura<[EMAIL PROTECTED]> escreveu:
> > Agora me surgiu uma dúvida: Formatos de arquivo como o SWF, PDF MP3, entre
> > outros bem difundidos, são formatos livres ??
>
> > Existem aplicativos p/ criar e ler estes formatos, uns livres e outros
> > proprietários, mas quanto aos formatos ? Podem ser livres ou proprietários
> > seguindo a mesma filosofia do desenvolvimento do software?
>
> Sim. O mp3, por exemplo, é fechado e patenteado (apesar de quase
> ninguém dar a mínima para isso). O formato dos documentos do office
> (até o 2004) é fechado e o sistema de codificação, até onde me lembro,
> é patenteado. Por isso o OpenOffice.org não podia ler nem salvar
> arquivos do office com senha.
>
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Re: [PSL-BA] Microsoft lança novo site de busca

2007-10-11 Por tôpico Alexandre Strube 
Em 11/10/07, Alexandre Moura<[EMAIL PROTECTED]> escreveu:
> Agora me surgiu uma dúvida: Formatos de arquivo como o SWF, PDF MP3, entre
> outros bem difundidos, são formatos livres ??

> Existem aplicativos p/ criar e ler estes formatos, uns livres e outros
> proprietários, mas quanto aos formatos ? Podem ser livres ou proprietários
> seguindo a mesma filosofia do desenvolvimento do software?

Sim. O mp3, por exemplo, é fechado e patenteado (apesar de quase
ninguém dar a mínima para isso). O formato dos documentos do office
(até o 2004) é fechado e o sistema de codificação, até onde me lembro,
é patenteado. Por isso o OpenOffice.org não podia ler nem salvar
arquivos do office com senha.

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Re: [PSL-BA] Microsoft lança novo site de busca

2007-10-11 Por tôpico Marcelo Gonçalves 
Até onde sei, os formatos podem ser abertos ou não. O ODF, por exemplo, é um
formato aberto (Open Documento Format).

Esses 3 q vc citou especificamente, *acho* que não são. No caso do formato
de audio, um formato aberto seria o Ogg Vorbis (
http://en.wikipedia.org/wiki/Vorbis )

Não conheço alternativas de formatos abertos para os outros dois...

[ ]s

mcg



On 10/11/07, Alexandre Moura <[EMAIL PROTECTED]> wrote:
>
> Agora me surgiu uma dúvida: Formatos de arquivo como o SWF, PDF MP3, entre
> outros bem difundidos, são formatos livres ??
>
> Existem aplicativos p/ criar e ler estes formatos, uns livres e outros
> proprietários, mas quanto aos formatos ? Podem ser livres ou proprietários
> seguindo a mesma filosofia do desenvolvimento do software?
>
>
> Alexandre
>
> --
> O nosso sacrifício é consciente.
> É a quota a pagar pela liberdade
>Ernesto Guevara de la Serna
>
> Linux Counter User #349572 [ http://counter.li.org]
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Re: [PSL-BA] Microsoft lança novo site de busca

2007-10-11 Por tôpico Alexandre Moura 
Agora me surgiu uma dúvida: Formatos de arquivo como o SWF, PDF MP3, entre
outros bem difundidos, são formatos livres ??

Existem aplicativos p/ criar e ler estes formatos, uns livres e outros
proprietários, mas quanto aos formatos ? Podem ser livres ou proprietários
seguindo a mesma filosofia do desenvolvimento do software?


Alexandre

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O nosso sacrifício é consciente.
É a quota a pagar pela liberdade
   Ernesto Guevara de la Serna

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Re: [PSL-BA] Microsoft lança novo site de busca

2007-10-11 Por tôpico Thiago Freire 
On 10/11/07, Antonio Terceiro <[EMAIL PROTECTED]> wrote:
>
> Não me ocorrem agora iniciativas de ferramentas de desenvolvimento de
> animações flash. Mas elas existem.
>

Flash For Linux: http://f4l.sourceforge.net/
Spalah Flash: http://spalah.sourceforge.net/?p=25


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"The best way to predict the future is to invent it (Alan Kay)."
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Re: [PSL-BA] Microsoft lança novo site de busca

2007-10-11 Por tôpico Antonio Terceiro 
Marcelo Gonçalves escreveu isso aí:
> Flash é livre?

O aplicativo de desenvolvimento de Flash da Adobe/Macromedia não é
livre, assim como o plugin Flash Player da Adobe/Macromedia pra
navegador (inclusive a versão para GNU/Linux).

Existem iniciativas da comunidade software livre de desenvolver
aplicativos livres para desenvolver animações flash e tambpem de players
e plugins de navegador.

Não me ocorrem agora iniciativas de ferramentas de desenvolvimento de
animações flash. Mas elas existem.

Gnash e Swfdec são, até onde eu sei, as iniciativas mais conhecidas de
players livres pra flash e plugin pra navegador:

http://www.gnu.org/software/gnash/
http://swfdec.freedesktop.org/

Eu tenho testado o Swfdec sempre que eu posso e tem melhorado bastante.

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Re: [PSL-BA] Microsoft lança novo site de busca

2007-10-11 Por tôpico Antonio Terceiro 
Marcelo Gonçalves escreveu isso aí:
> Ora!
> 
> Tanto se reclamou do patrocínio da M$ no ENSL e agora esse burburinho? Não
> estou entendendo...

Esta lista tem perto de 300 assinantes. Não somos uma consciência
coletiva. :)

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Antonio Terceiro <[EMAIL PROTECTED]>
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Re: [PSL-BA] Microsoft lança novo site de busca

2007-10-11 Por tôpico Alexandre Moura 
Existe o projeto moonlight que provê o uso e desenvolvimento de aplicações
do silverlight p/ linux. É desenvolvimento pelo mesmo grupo do mono.

http://www.mono-project.com/Moonlight

Alexandre

PS: Por mim não usava nada disso. Ficava só com o html básico mesmo.

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O nosso sacrifício é consciente.
É a quota a pagar pela liberdade
   Ernesto Guevara de la Serna

Linux Counter User #349572 [http://counter.li.org]
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