Re: [PSL-Brasil] Agora chegamos a 100 mil na petiç ão contra controle da internet
On Aug 7, 2008, "Marcelo D'Elia Branco" <[EMAIL PROTECTED]> wrote: > Estávamos com menos de 20.000 quando foi mudado o cabeçalho... Ainda diz: To: Senado Brasileiro. Foi uma infelicidade, já que o próprio texto termina: "apelamos aos congressistas brasileiros que rejeitem...", ou seja, não se limita ao senado. > Alguém que assinou antes quer retirar o nome? Eu, não! Desculpa mencionar essa infelicidade, não tinha intuito de gerar essa polêmica toda, era apenas um lamento. Por acaso, a FSFLA vive a mesma situação, com a petição pelo IRPF Livre, dirigida ao agora *ex*-secretário da Receita Federal. http://www.petitiononline.com/irpf2007/petition.html :-( Deveríamos jogar as assinaturas fora? Ou entender que o sub-título "secretário da Receita Federal" vale para quem quer que ocupe aquela posição? Ou entregar as assinaturas pro cidadão Jorge Rachid? Qualquer possibilidade dessas poderia deixar gente insatisfeita. De um jeito ou de outro, a petição sai enfraquecida, já que o destinatário não está mais absolutamente claro. Por outro lado, bem sabemos que petições como essas têm poucos efeitos práticos além de gerar mobilização, atenção, imprensa e, em casos raros, como mecanismo de *reforço* para negociações e pressões mais articuladas e diretas. Assim sendo, pouco importa a quem se dirigiu a petição, o recado é público e pode ser recebido e repassado por quem queira e possa fazer algo para atender à petição. -- Alexandre Oliva http://www.lsd.ic.unicamp.br/~oliva/ Free Software Evangelist [EMAIL PROTECTED], gnu.org} FSFLA Board Member ¡Sé Libre! => http://www.fsfla.org/ Red Hat Compiler Engineer [EMAIL PROTECTED], gcc.gnu.org} ___ PSL-Brasil mailing list PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil Regras da lista: http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil
Re: [PSL-Brasil] Agora chegamos a 100 mil na petiç ão contra controle da internet
Já ouviu falar em "passar procuração em branco"? Temos vários valores morais aí em jogo, dois deles são confiança e credibilidade. Ao meu ver é isso que está em jogo, é o mérito da questão. []s - Original Message - From: Glauber Machado Rodrigues (Ananda) To: Projeto Software Livre BRASIL Sent: Thursday, August 07, 2008 11:29 PM Subject: Re: [PSL-Brasil] Agora chegamos a 100 mil na petição contra controle da internet (...) Digamos que eu te dou dinheiro para você ir na feira comprar carne. Você vai na feira e não encontra a carne, então você compra no supermercado. Você acha que eu posso acusar você de traição por você ter ido comprar num lugar que eu não especifiquei? ___ PSL-Brasil mailing list PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil Regras da lista: http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil
Re: [PSL-Brasil] Agora chegamos a 100 mil na petiç ão contra controle da internet
No caso tem duas validades aí: a jurídica a a moral. A jurídica é mais facilmente contestável, é um abaixo-assinado, nao um processo. Falando em prova, e agora mais [OT], a Câmara acabou de aprovar o email certificado como presunção de veracidade para efeitos de prova - na realidade frente à MP 2.200-2 é mera redundância em um país de legismaníacos (mais leis, não melhores leis). Mas é mais um passo no sentido da implantação da certificação digital. Algo que sugiro que fiquemos de olho, porque a próxima legislação pode querer obrigar ou exigir o uso de certificado/assinatura digital para muita coisa. Efeitos óbvios no quesito banco de dados e privacidade. Mas ao mesmo tempo, se e quando um abaixo-assinado online contiver 100 mil assinaturas digitais da ICP-Brasil a coisa será outra, com 400 mil já vai dar para fundar um partido. []s - Original Message - From: "Pablo Sánchez" <[EMAIL PROTECTED]> To: <[EMAIL PROTECTED]>; "Projeto Software Livre BRASIL" Sent: Thursday, August 07, 2008 10:23 PM Subject: Re: [PSL-Brasil] Agora chegamos a 100 mil na petição contra controle da internet 2008/8/7 Marcelo D'Elia Branco <[EMAIL PROTECTED]>: Ufa! Em Qui, 2008-08-07 às 21:42 -0300, Pablo Sánchez escreveu: Pode até ser isso o que importa, como disse não mudou o assunto, mas mudou o destinatário, e sem consultarem quem assinou se queriam isso ou não. Vamos organizar um formulário online para reclamações, que deve ser preenchido em 5 vias de igual teor... Ok, então coloca lá o formulário. Queria saber o processo para retirar a assinatura de lá, uma vez que assinei com um destinatário, e não concordo em mudarem o destinatário da minha assinatura sem minha autorização. Se fizerem nova petição para a Câmara, assino na hora, mas quando assinei era para o Senado. Quer retirar a assinatura por que não apóia o texto ou pq mudou o destinatário? Porque mudou o destinatário sem uma prévia notificação. Para o senado vale teu apoio ao Manifesto e a petição, mas para a câmara e o scambau não vale teu apoio? Como eu já disse, assino de novo se houver petição para a Câmara, mas se vão ficar mudando para quem eu assinei sem me consultar, então legalmente estão agindo de má fé. É como aproveitar que eu assinei uma petição para o Diabo, e então mandar para Deus. Faça uma declaração justificando tua retirada, que vamos anexar com um clips junto com cada listagem que imprimiremos ou gravarmos em mídias quando entregarmos para os parlamentares... Porque não tem mecanismo para retirar assinatura no sistema? -- = Pablo Santiago Sánchez Análise e Desenvolvimento de Sistemas Web Zend Certified Engineer #ZEND006757 [EMAIL PROTECTED] (61) 9975-0883 http://www.tiblog.com.br "Quidquid latine dictum sit, altum viditur" = ___ PSL-Brasil mailing list PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil Regras da lista: http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil ___ PSL-Brasil mailing list PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil Regras da lista: http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil
Re: [PSL-Brasil] Agora chegamos a 100 mil na petiç ão contra controle da internet
On Aug 5, 2008, "Everton Rodrigues" <[EMAIL PROTECTED]> wrote: > Em 28 dias, nossa petição alcançou 100 mil assinaturas... O chato é que a petição é para o senado, que já não tem mais o que fazer a respeito :-( -- Alexandre Oliva http://www.lsd.ic.unicamp.br/~oliva/ Free Software Evangelist [EMAIL PROTECTED], gnu.org} FSFLA Board Member ¡Sé Libre! => http://www.fsfla.org/ Red Hat Compiler Engineer [EMAIL PROTECTED], gcc.gnu.org} ___ PSL-Brasil mailing list PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil Regras da lista: http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil