Re: [PSL-Brasil] TSE estuda trocar Windows CE por Linux em urnas eletrônicas
Bom, o meu celular filma razoavelmente bem, além de fotografar . . . Assim, esfarrapada ou não, q dá pra fazer, dá . . . :-) Em 04/10/2006, às 13:36, Pablo Sánchez escreveu: 2006/10/4, Olival Gomes Barboza Júnior <[EMAIL PROTECTED]>: A razão da exclusão do celular no momento da votação, até onde ouvi mais de uma vez (infelizmente não lembro a fonte, mas provavelmente foi uma CBN da vida), era para evitar q o eleitor fotografasse o seu voto, o q poderia implicar em quebra do sigilo da votação ou servir de "comprovante" de q ele teria votado em fulano ou sicrano. Não havia questão de interferência ou similar (pelo menos nessa explicação). O que na verdade é uma desculpa esfarrapada, porque a menos que fosse filmado (e não fotografado), o fato de aparecer a foto do cara, não quer dizer que clicou em Cofirmar... ___ PSL-Brasil mailing list PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil Regras da lista: http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/ RegrasDaListaPSLBrasil ___ PSL-Brasil mailing list PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil Regras da lista: http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil
Re: [PSL-Brasil] TSE estuda trocar Windows CE por Linux em urnas eletrônicas
Pablo Sánchez escreveu: 2006/10/4, Olival Gomes Barboza Júnior <[EMAIL PROTECTED]>: A razão da exclusão do celular no momento da votação, até onde ouvi mais de uma vez (infelizmente não lembro a fonte, mas provavelmente foi uma CBN da vida), era para evitar q o eleitor fotografasse o seu voto, o q poderia implicar em quebra do sigilo da votação ou servir de "comprovante" de q ele teria votado em fulano ou sicrano. Não havia questão de interferência ou similar (pelo menos nessa explicação). O que na verdade é uma desculpa esfarrapada, porque a menos que fosse filmado (e não fotografado), o fato de aparecer a foto do cara, não quer dizer que clicou em Cofirmar... Olival escreveu sobre fotografar, mas isso não quer dizer que a razão seja literalmente essa, ignorando a possibilidade de filmagem. Afinal, hoje em dia parece que já existem microcâmeras, além de máquinas fotográficas e mesmo telefones celulares com câmeras de vídeo <:o) -- '---. Hudson Lacerda http://br.geocities.com/hfmlacerda/ microabc -- free software for microtonal music http://br.geocities.com/hfmlacerda/abc/microabc-about.html *NÃO DEIXE SEU VOTO SUMIR! http://www.votoseguro.org/ *Apóie o Manifesto:http://www.votoseguro.com/alertaprofessores/ .---' -- ___ Você quer respostas para suas perguntas? Ou você sabe muito e quer compartilhar seu conhecimento? Experimente o Yahoo! Respostas ! http://br.answers.yahoo.com/ ___ PSL-Brasil mailing list PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil Regras da lista: http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil
Re: [PSL-Brasil] TSE estuda trocar Windows CE por Linux em urnas eletrônicas
Em 03/10/2006, às 16:51, Ana Maria m escreveu: Eu realmente tenho algumas dúvidas com relação às urnas eletrônicas e a questão da segurança e interferência do celular. Fui convocada para trabalhar como secretária numa zona eleitoral aqui de Brasília. No treinamento pelo TRE foi nos orientado que pedíssemos para os eleitores deixarem o celular na mesa para não haver interferência eletrônica na urna. Eu e os demais mesários sempre orientávamos os eleitores para deixarem os celulares A razão da exclusão do celular no momento da votação, até onde ouvi mais de uma vez (infelizmente não lembro a fonte, mas provavelmente foi uma CBN da vida), era para evitar q o eleitor fotografasse o seu voto, o q poderia implicar em quebra do sigilo da votação ou servir de "comprovante" de q ele teria votado em fulano ou sicrano. Não havia questão de interferência ou similar (pelo menos nessa explicação). [ ]s, olival.junior___ PSL-Brasil mailing list PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil Regras da lista: http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil
Re: [PSL-Brasil] TSE estuda trocar Windows CE por Linux em urnas eletrônicas
Ricardo L. A. Banffy escreveu: Hudson Lacerda wrote: Seu pressuposto está errado. Software livre não é para erradicar fraudes, é para dar transparência ao processo, possibilitando auditoria dos softwares -- sem o fornecedor ficar tentando convencer partidos a pagar pelo acesso ao código fonte, como já ocorreu. O problema é que tem gente associando uma coisa com a outra. Repliquei exatamente por essa razão. Ao invés de esclarecer o assunto, você reforçou a caricatura que os fiéis da Seita do Santo Baite fazem de quem defende a transparência no processo eleitoral. A urna não é nem mais nem menos segura com SL. Mesmo que a afirmação esteja correta, não seria razão para continuar a usar software proprietário. Usar software livre seria claramente melhor. A peneira que parece ser o processo do TSE permitiria fraudes mesmo se as urnas tivessem seu código auditado e assinado antes de ser queimado em ROMs soldadas na motherboard e as urnas fossem embutidas em blocos de policarbonato reforçado com fibras de kevlar e recobertos por uma camada de carboneto de tungstênio. ___ PSL-Brasil mailing list PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil Regras da lista: http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil -- '---. Hudson Lacerda http://br.geocities.com/hfmlacerda/ microabc -- free software for microtonal music http://br.geocities.com/hfmlacerda/abc/microabc-about.html *NÃO DEIXE SEU VOTO SUMIR! http://www.votoseguro.org/ *Apóie o Manifesto:http://www.votoseguro.com/alertaprofessores/ .---' -- ___ Novidade no Yahoo! Mail: receba alertas de novas mensagens no seu celular. Registre seu aparelho agora! http://br.mobile.yahoo.com/mailalertas/ ___ PSL-Brasil mailing list PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil Regras da lista: http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil
Re: [PSL-Brasil] TSE estuda trocar Windows CE por Linux em urnas eletrônicas
Olá Ricardo, Eu realmente tenho algumas dúvidas com relação às urnas eletrônicas e a questão da segurança e interferência do celular. Fui convocada para trabalhar como secretária numa zona eleitoral aqui de Brasília. No treinamento pelo TRE foi nos orientado que pedíssemos para os eleitores deixarem o celular na mesa para não haver interferência eletrônica na urna. Eu e os demais mesários sempre orientávamos os eleitores para deixarem os celulares na mesa e pegarem depois de votar. Claro que o que ocorreu faz parte da participação política, mas um dos fiscais tentou de tudo impugnar a nossa sessão e o juiz teve que aparecer no local três vezes para interferir no processo. Era só este fiscal que estava increncando e no final, quando saiu o resultado que o candidato dele havia perdido na sessão novamente tentou impugnar a sessão alegando uso de celular no momento da votação e brecha na segurança da urna. O juiz acabou dando voto ao nosso favor (secretario e presidente e mesários), pois sempre pedíamos para deixar o celular na mesa antes de votar e os outros fiscais dos demais partidos também atuaram a nosso favor. Eu fui hiper cuidadosa e acho que o trabalho dos fiscais é justamente para evitar fraudes e um processo mais democrático de participação política, mas a questão é um pouco complexa e vai as vezes além das questões técnicas. Enfim, trabalhei de forma atenta e só saí mais tarde da noite depois que fomos liberados pelo juiz que decidiu ao nosso favor junto com o depoimento dos fiscais de outros partidos que não constataram nenhuma irregularidade na nossa sessão. Um abraço, Ana Maria Moraes. "Ricardo L. A. Banffy" <[EMAIL PROTECTED]> escreveu: Posso dar um palpite pessimista?O maior problema das urnas não é o software de aplicação, o Windows CE por baixo dele (ainda usam VirtuOS?) ou autenticação biométrica.O problema é o TSE ser o executor e fiscal do processo. Enquanto isso acontecer, nem todo o software-livre do universo vai tornar esse processo à prova de fraudes ou aberto a auditorias independentes.O meu medo é conseguirmos a migração e abertura de todo o código das urnas e, ainda assim, pela estrutura do processo, ele ser fraudável facilmente. Aí sim teremos um problema de imagem: temos SL nas urnas e temos as fraudes que os proponentes do SL disseram que iam erradicar.É possível dizer meias-verdades para conseguir um objetivo, mas não dá pra fazer isso pra sempre.Ada Lemos wrote:> TSE estuda trocar Windows CE por Linux em urnas eletrônicasO diretor> geral do TSE, Athayde Fontoura, admitiu a possibilidade em entrevista> publicada pelo jornal Washington Post.> Por IDG Now!> 02 de outubro de 2006 - 16h43> > > O Brasil está considerando substituir o Windows CE, da Microsoft, pelo> Linux nas urnas eletrônicas, disse Athayde Fontoura, diretor geral do> Tribunal Superior Eleitoral, em entrevista para o jornal> norte-americano Washington Post.> > "Estamos estudando a possibilidade de usar um programa de código> aberto, como o Linux, em eleições futuras", disse ele para o jornal> norte-americano. "Isso transformaria o processo, como um todo, mais> transparente o processo todo e mais barato".> > De acordo com o jornal, o TSE tem sido pressionado a fazer esta> mudança porque o código proprietário da Microsoft não permitiria uma> auditoria independente para verificar a existência de "códigos> maliciosos" que poderiam fraudar o resultado das eleições.> ___> PSL-Brasil mailing list> PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org> http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil> Regras da lista: > http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil___PSL-Brasil mailing listPSL-Brasil@listas.softwarelivre.orghttp://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasilRegras da lista: http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil Você quer respostas para suas perguntas? Ou você sabe muito e quer compartilhar seu conhecimento? Experimente o Yahoo! Respostas!___ PSL-Brasil mailing list PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil Regras da lista: http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil
Re: [PSL-Brasil] TSE estuda trocar Windows CE por Linux em urnas eletrônicas
Hudson Lacerda wrote: Seu pressuposto está errado. Software livre não é para erradicar fraudes, é para dar transparência ao processo, possibilitando auditoria dos softwares -- sem o fornecedor ficar tentando convencer partidos a pagar pelo acesso ao código fonte, como já ocorreu. O problema é que tem gente associando uma coisa com a outra. A urna não é nem mais nem menos segura com SL. A peneira que parece ser o processo do TSE permitiria fraudes mesmo se as urnas tivessem seu código auditado e assinado antes de ser queimado em ROMs soldadas na motherboard e as urnas fossem embutidas em blocos de policarbonato reforçado com fibras de kevlar e recobertos por uma camada de carboneto de tungstênio. ___ PSL-Brasil mailing list PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil Regras da lista: http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil
Re: [PSL-Brasil] TSE estuda trocar Windows CE por Linux em urnas eletrônicas
Ricardo L. A. Banffy escreveu: Posso dar um palpite pessimista? O maior problema das urnas não é o software de aplicação, o Windows CE por baixo dele (ainda usam VirtuOS?) ou autenticação biométrica. O problema é o TSE ser o executor e fiscal do processo. Enquanto isso acontecer, nem todo o software-livre do universo vai tornar esse processo à prova de fraudes ou aberto a auditorias independentes. Certo, software livre ajuda -- especialmente pela independência do fornecedor -- mas não é suficiente. O meu medo é conseguirmos a migração e abertura de todo o código das urnas e, ainda assim, pela estrutura do processo, ele ser fraudável facilmente. Aí sim teremos um problema de imagem: temos SL nas urnas e temos as fraudes que os proponentes do SL disseram que iam erradicar.[...] Seu pressuposto está errado. Software livre não é para erradicar fraudes, é para dar transparência ao processo, possibilitando auditoria dos softwares -- sem o fornecedor ficar tentando convencer partidos a pagar pelo acesso ao código fonte, como já ocorreu. Quanto a fraudes, a checagem da apuração pelo voto impresso é o melhor meio de averiguar se o software está realmente fazendo o que deve. É por esta razão que o Relatório Brennan não chega a recomendar a auditoria do código-fonte, enfatizando procedimentos mais simples e eficientes como o citado. http://www.brunazo.eng.br/voto-e/textos/brennan1.htm -- '---. Hudson Lacerda http://br.geocities.com/hfmlacerda/ microabc -- free software for microtonal music http://br.geocities.com/hfmlacerda/abc/microabc-about.html *NÃO DEIXE SEU VOTO SUMIR! http://www.votoseguro.org/ *Apóie o Manifesto:http://www.votoseguro.com/alertaprofessores/ .---' -- ___ Novidade no Yahoo! Mail: receba alertas de novas mensagens no seu celular. Registre seu aparelho agora! http://br.mobile.yahoo.com/mailalertas/ ___ PSL-Brasil mailing list PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil Regras da lista: http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil
Re: [PSL-Brasil] TSE estuda trocar Windows CE por Linux em urnas eletrônicas
Posso dar um palpite pessimista? O maior problema das urnas não é o software de aplicação, o Windows CE por baixo dele (ainda usam VirtuOS?) ou autenticação biométrica. O problema é o TSE ser o executor e fiscal do processo. Enquanto isso acontecer, nem todo o software-livre do universo vai tornar esse processo à prova de fraudes ou aberto a auditorias independentes. O meu medo é conseguirmos a migração e abertura de todo o código das urnas e, ainda assim, pela estrutura do processo, ele ser fraudável facilmente. Aí sim teremos um problema de imagem: temos SL nas urnas e temos as fraudes que os proponentes do SL disseram que iam erradicar. É possível dizer meias-verdades para conseguir um objetivo, mas não dá pra fazer isso pra sempre. Ada Lemos wrote: TSE estuda trocar Windows CE por Linux em urnas eletrônicasO diretor geral do TSE, Athayde Fontoura, admitiu a possibilidade em entrevista publicada pelo jornal Washington Post. Por IDG Now! 02 de outubro de 2006 - 16h43 O Brasil está considerando substituir o Windows CE, da Microsoft, pelo Linux nas urnas eletrônicas, disse Athayde Fontoura, diretor geral do Tribunal Superior Eleitoral, em entrevista para o jornal norte-americano Washington Post. "Estamos estudando a possibilidade de usar um programa de código aberto, como o Linux, em eleições futuras", disse ele para o jornal norte-americano. "Isso transformaria o processo, como um todo, mais transparente o processo todo e mais barato". De acordo com o jornal, o TSE tem sido pressionado a fazer esta mudança porque o código proprietário da Microsoft não permitiria uma auditoria independente para verificar a existência de "códigos maliciosos" que poderiam fraudar o resultado das eleições. ___ PSL-Brasil mailing list PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil Regras da lista: http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil ___ PSL-Brasil mailing list PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil Regras da lista: http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil
Re: [PSL-Brasil] TSE estuda trocar Windows CE por Linux em urnas eletrônicas
Olá Ada! Ada Lemos escreveu: > TSE estuda trocar Windows CE por Linux em urnas eletrônicasO diretor > geral do TSE, Athayde Fontoura, admitiu a possibilidade em entrevista > publicada pelo jornal Washington Post. Acho que isso está mais do que na hora. E nós temos que começar a e debater isso. > > O Brasil está considerando substituir o Windows CE, da Microsoft, pelo > Linux nas urnas eletrônicas, disse Athayde Fontoura, diretor geral do > Tribunal Superior Eleitoral, em entrevista para o jornal > norte-americano Washington Post. Temos que aproveitar as oportunidades, e essa em especial. > > "Estamos estudando a possibilidade de usar um programa de código > aberto, como o Linux, em eleições futuras", disse ele para o jornal > norte-americano. "Isso transformaria o processo, como um todo, mais > transparente o processo todo e mais barato". > > De acordo com o jornal, o TSE tem sido pressionado a fazer esta > mudança porque o código proprietário da Microsoft não permitiria uma > auditoria independente para verificar a existência de "códigos > maliciosos" que poderiam fraudar o resultado das eleições. Temos que nos somar ao movimento da urna-livre. Não é possivel que a gente fique nas mão dessa empresa. Como a gente confia numa empresa que quer apenas o lucro; Isso é uma questão de soberania nacional. Temos o dever de como cidadãos participar dessas pressões. Esse é um momento propício, inclusive solicitar opinião dos candidatos a presidencia, ou seja, para os dois que foram para o segundo turno. Everton ___ PSL-Brasil mailing list PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil Regras da lista: http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil
