Re: [room] Насколько это новость?

2010-09-21 Пенетрантность Sergey
On Tuesday 21 September 2010, Anton Farygin wrote:

  Уже два года пользуюсь pppoe и как-то не замечаю никаких проблем.
 
  Да в легкую. В багзиллу загляните.
 
 
 И что ?
 
Он вот про это: https://bugzilla.altlinux.org/23556

-- 
С уважением, Сергей
a_...@sama.ru
___
smoke-room mailing list
smoke-room@lists.altlinux.org
https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/smoke-room

Re: [room] Насколько это новость?

2010-09-21 Пенетрантность Anton Farygin

21.09.2010 13:28, Sergey пишет:

On Tuesday 21 September 2010, Anton Farygin wrote:


Уже два года пользуюсь pppoe и как-то не замечаю никаких проблем.


Да в легкую. В багзиллу загляните.



И что ?


Он вот про это: https://bugzilla.altlinux.org/23556


В крон
[ -f /var/run/ppp0.pid ] || /sbin/ifdown ppp0;/sbin/ifup ppp0

И вся проблема решена.


___
smoke-room mailing list
smoke-room@lists.altlinux.org
https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/smoke-room

Re: [room] Насколько это новость?

2010-09-21 Пенетрантность Sergey
On Monday 20 September 2010, Михаил wrote:

 Может  не  нужно грази?  С RTL8139 до сих пор полноценно альт работать
 не умеет.  А сколько лет этой карте?

04:00.0 Ethernet controller: Realtek Semiconductor Co., Ltd. 
RTL-8139/8139C/8139C+ (rev 10)
Subsystem: ZyXEL Communication Corporation Device 3303
Flags: bus master, medium devsel, latency 32, IRQ 17
I/O ports at d100 [size=256]
Memory at d0500100 (32-bit, non-prefetchable) [size=256]
Capabilities: [50] Power Management version 2
Kernel driver in use: 8139too
Kernel modules: 8139too, 8139cp

04:01.0 Ethernet controller: Realtek Semiconductor Co., Ltd. 
RTL-8139/8139C/8139C+ (rev 10)
Subsystem: ZyXEL Communication Corporation Device 3303
Flags: bus master, medium devsel, latency 32, IRQ 16
I/O ports at d000 [size=256]
Memory at d050 (32-bit, non-prefetchable) [size=256]
Capabilities: [50] Power Management version 2
Kernel driver in use: 8139too
Kernel modules: 8139too, 8139cp


eth0  Link encap:Ethernet  HWaddr xx:xx:xx:xx:xx:xx
  inet addr:xxx.xxx.xx.xxx  Bcast:xxx.xxx.xx.xxx  Mask:255.255.255.252
  UP BROADCAST RUNNING MULTICAST  MTU:1500  Metric:1
  RX packets:14580701294 errors:70 dropped:198 overruns:24 frame:0
  TX packets:12240185267 errors:0 dropped:0 overruns:0 carrier:0
  collisions:0 txqueuelen:1000
  RX bytes:1056532279 (9.6 TiB)  TX bytes:3481881891470 (3.1 TiB)
  Interrupt:17 Base address:0x100

eth1  Link encap:Ethernet  HWaddr xx:xx:xx:xx:xx:xx
  UP BROADCAST RUNNING MULTICAST  MTU:1500  Metric:1
  RX packets:12241861615 errors:0 dropped:0 overruns:0 frame:0
  TX packets:14149067461 errors:0 dropped:0 overruns:0 carrier:0
  collisions:0 txqueuelen:1000
  RX bytes:3497846646005 (3.1 TiB)  TX bytes:10520328721848 (9.5 TiB)
  Interrupt:16 Base address:0x2000

На eth1 - 802.1q VLAN-ы до кучи. Работает однако 2.6.27-ovz-smp-alt11

-- 
С уважением, Сергей
a_...@sama.ru
___
smoke-room mailing list
smoke-room@lists.altlinux.org
https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/smoke-room

Re: [room] Насколько это новость?

2010-09-21 Пенетрантность Sergey
On Tuesday 21 September 2010, Anton Farygin wrote:

 В крон
 [ -f /var/run/ppp0.pid ] || /sbin/ifdown ppp0;/sbin/ifup ppp0
 
 И вся проблема решена.

Та, что в заголовке - да. PPP поднимется. А вот настоящая - нет.
Суть-то в том, что /etc/ppp/ip-down вызывается _после_ _восстановления_
соедиенеия. Это сейчас там просто ifdown pppN, а если там будет что-то,
что расчитано на отработку при отсутствующем соединении ?

-- 
С уважением, Сергей
a_...@sama.ru
___
smoke-room mailing list
smoke-room@lists.altlinux.org
https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/smoke-room

Re: [room] Насколько это новость?

2010-09-21 Пенетрантность Mykola S. Grechukh
2010/9/20 Михаил :
 Здравствуйте, Денис.

 Вы писали 11 сентября 2010 г., 0:10:31:

 Облом-с. Никогда не обладала и обладать не будет. WinXP, к примеру, еще до
 выхода Vista уже была несовместима с сетевыми картами на большинстве
 производимых компьютеров.

 Может  не  нужно грази?  С RTL8139 до сих пор полноценно альт работать
 не умеет.  А сколько лет этой карте?

 ALS401 ее даже опознать был не в силах.

Я не знаю что такое полноценно работать и не в силах опознать.
Зато я точно знаю, что именно rtl8139 была в машине, на которую я
ставил свой первый альт 2.2.

-- 
Mykola Grechukh
RISC Group IT Solutions
___
smoke-room mailing list
smoke-room@lists.altlinux.org
https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/smoke-room

Re: [room] Насколько это новость?

2010-09-21 Пенетрантность Michael Shigorin
On Mon, Sep 20, 2010 at 10:48:54PM +0400, Михаил wrote:
  Эти слова приписаны гендиректору Alt Linux Алексею Смирнову.
  Ага, а ещё Алексей вот что говорит:
  http://www.altlinux.ru/news/archive/2010/09/item/607/
 То есть получается, что

...в одном месте -- приписаны, а в другом -- говорит.

-- 
  WBR, Michael Shigorin m...@altlinux.ru
  -- Linux.Kiev http://www.linux.kiev.ua/
___
smoke-room mailing list
smoke-room@lists.altlinux.org
https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/smoke-room

Re: [room] Насколько это новость?

2010-09-21 Пенетрантность Денис Смирнов
On Mon, Sep 20, 2010 at 11:12:52PM +0400, Михаил wrote:

 Алексей, извените, но ведь вы говорите не правду.
 Дважды рассылались диски, и дважды они были не совсем корректны.
 И использовать их из коробки со всеми фичами было невозможно.

И оба раза их рассылал системный интегратор, специализирующийся на ОС
Windows. Оба раза без даже попыток согласовать свои действия с ALTLinux.

Любопытно, не правда ли?

Да, к сожалению модификация дистрибутива требует некоторой квалификации.
Которой обладают подавляющее большинство членов team, и как оказалось --
не обладают некоторые крупные системные интеграторы.

 Да  не  нужно.   Во  скольких  школах оно используется.  И во скольких
 школах,  куда  были  разосланы  диски, ваша продукция не используется.
 Ведь у вас есть реальные цифры.  Озвучте плиз.

Да, действительно сложно использовать _испорченные_ дистрибутивы. То есть
те, которые модифицировались неспециалистами, а потом рассылались. Кстати
рассылались с нарушением условий соответствующего контракта, что также
показательно.

Обращаю внимание на тот факт, что это было сделано в рамках неэтичной
конкуретной борьбы с альтами, притом вы каким-то образом умудряетесь
обвинять альтов в том, что кто-то разослал кривые неработающие диски с
модифицированным дистрибутивом ALTLinux.

Я вот сейчас возьму диск с Windows, потом запишу модифицированный мной
образ этого диска. Разумеется нерабочий -- я не умею делать загрузочные
CD с Windows, а гуглить мне лень. После чего начну кричать Windows -
[censred], их дистрибутивы не работают. Смешно выглядит? Да, смешно и
глупо.

Вот вы сейчас выглядите именно так.

-- 
С уважением, Денис

http://mithraen.ru/

___
smoke-room mailing list
smoke-room@lists.altlinux.org
https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/smoke-room

Re: [room] Насколько это новость?

2010-09-21 Пенетрантность Денис Смирнов
On Mon, Sep 20, 2010 at 10:59:48PM +0400, Михаил wrote:

 Дальше это читать здоровья не хватило. Ибо гон.
 1) Бесплатно получить дистрибутив линукс не возможно.

Ой. Всю жизнь получал бесплатно. Что я делаю не так?

А! Наверное я просто захожу на ftp.altlinux.org, где они бесплатно
выложены. Да, это очень сложное действие, воспользоваться интернетом для
скачивания дистрибутива (легально!) это недоступное гейтсофилам деяние.

Они привыкли только покупать и воровать, и не знают что многие вещи могут
быть действительно бесплатными.

 2)  Доступ  к обновлениям предоставляется действительно бесплатно. 

Отлично, рад что хоть по этому поводу споров нет. Кстати да, они
предоставляются бесплатно даже тем кто не платил за дистрибутив
(удивительно!).

 Но обновлений  значительно  меньше,  чем  дыр.   По  этому  говорить,
 что обновления  есть,  это  не  верно.   Да  есть  некоторые  заплаты,
 на некоторые  дыры.  А  говорить  о комплексных обновлениях, это не
 очень честно,  по  причини  их  отсутствия.  Сколько лет уже не могут
 тот же PPPoE починить?

Да, проблема -- есть. Однако она тривиально решается при наличии
финансирования. Значительно меньшем, чем требуется для приобретения
лицензионного Windows.

При этом, что любопытно, в случае с ALTLinux при крупном внедрении вполне
реально обеспечить взаимодействие своей службы безопасности с альтами, и в
том числе добиться оперативного выполнения обновлений безопасности даже в
неподдерживаемых ООО дистрибутивах. Ах да, это можно сделать даже
практически бесплатно.

 3)  Про  техническую  поддержку,  то  же верно. Платят за возможность
 обращения (C) CAS@
 Про то, что врать плохо. И все!
 Именно.

врать это основа в настоящее время любой PR-деятельности Microsoft, к
сожалению.

-- 
С уважением, Денис

http://mithraen.ru/

___
smoke-room mailing list
smoke-room@lists.altlinux.org
https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/smoke-room

Re: [room] Насколько это новость?

2010-09-21 Пенетрантность Денис Смирнов
On Mon, Sep 20, 2010 at 11:22:41PM +0400, Михаил wrote:

 Если не перергивать первоначальный вопрос, то ответ в легкую находится
 на www.redhat.com

Конкретно -- что узурпировали redhat. То есть в чем я ограничен по
отношению к свободному ПО выпущеному redhat?

-- 
С уважением, Денис

http://mithraen.ru/

___
smoke-room mailing list
smoke-room@lists.altlinux.org
https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/smoke-room

Re: [room] Насколько это новость?

2010-09-21 Пенетрантность melcomtec
20 сентября 2010 г. 20:42 пользователь Михаил co...@mail.ru написал:

 Тебе не правильно показалось.
 --
 С уважением,
  Михаил                          mailto:co...@mail.ru

Следите за речью! Мы никогда не были на ТЫ и права обращаться ко мне
подобным тоном я не давал! У Вас в подписи написано С уважением. Так
перечитывайте её почаще, перед тем как отправить письмо.

P.S. И да, кстати, отвечать Вам впредь на письма в подобном тоне я не
намерен - я с хамами не общаюсь.
___
smoke-room mailing list
smoke-room@lists.altlinux.org
https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/smoke-room

Re: [room] Насколько это новость?

2010-09-21 Пенетрантность Денис Смирнов
On Mon, Sep 20, 2010 at 11:53:11PM +0400, Михаил wrote:

 Но ведь есть и другое решение.
 Использовать  топовые железные решения, и брать только ОС с адекватной
 поддержкой. Результат то ведь будет лучше.

Человек который покупает топовые железные решения обычно либо идиот, либо
имеет откаты. Исключения, когда топовое решение действительно нужно --
бывают, но крайне редки. Идиоты и откаты встречаются гораздо чаще таких
ситуаций.

Кстати с топовыми железными решениями под Linux гораздо меньше проблем чем
с дешевым ширпотребом.

-- 
С уважением, Денис

http://mithraen.ru/

___
smoke-room mailing list
smoke-room@lists.altlinux.org
https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/smoke-room

Re: [room] Насколько это новость?

2010-09-21 Пенетрантность Денис Смирнов
On Mon, Sep 20, 2010 at 10:42:41PM +0400, Михаил wrote:

 Тебе не правильно показалось.
 Владение  бесплатными  поделками  типа  альта  реально  в  разы дороже
 аналогичных коммерческих аналогов.

Когда человек произносит слово реально и не приводит доказательств --
очевидно что мы имеем дело с лгуном и троллем.

-- 
С уважением, Денис

http://mithraen.ru/

___
smoke-room mailing list
smoke-room@lists.altlinux.org
https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/smoke-room

Re: [room] Насколько это новость?

2010-09-21 Пенетрантность Денис Смирнов
On Tue, Sep 21, 2010 at 12:17:39AM +0400, Михаил wrote:

 Простите, а вы лично пробовали?

Да. Запускаю винду, тыкаю в обновление -- и... ничего кроме IE и самой
винды не обновляется. А потом надо бегать по сайтам производителей всего
ПО что у меня установлено, скачивать новые версии и вручную обновлять.
Ужасно неудобно.

 А если взять по софту.
 Нужно  мне  было  поправить прогу с ошибкой. С начало пришлось просить
 майнтейнера,   что   бы  багу  поправили,  потом  чувака,  что  бы  он
 попровленный  вариант  в  P5 положил. Всего месяц ушел, что бы закрыть
 дырку.

1. Мне нужно поправить ошибку в WinXP, сколько времени и денег у меня на это
понадобится?

2. Перед тем как что-то просить у мантейнера Вы, я так понимаю, приобрели
у ALTLinux продукт с технической поддержкой? Если да -- это очень плохо, и
стоит сообщить руководству ALTLinux о проблемах в работе техподдержки.
Если нет -- то ваше поведение это хамство, когда халявщик считает что ему
должны вообще хоть что-то делать оперативно.

 А  теперь  попробуй  обновить софт.  Под виндой, например тот же скайп
 при  старте  говорит, слышь чувак, тут новая версия на рисовалась, бум
 ставить,  или  как?  Я  говорю  да, и упс, у мню уже последняя версия.
 4.2.0.169  у  мню сейчас. А там вкусные вещи появились. А какая версия
 сейчас в бранче?

Скайп нельзя положить в бранч, незаконно это, распространять чужой продукт
без разрешения правообладателя. Это раз.

Два -- какого хрена скайп что-то будет спрашивать на машинах моих
пользователей? Я -- админ. И _я_ решаю когда и какой софт обновлять. Если
софт считает что имеет право обновиться у моего пользователя сам -- фтопку
этого трояна.

-- 
С уважением, Денис

http://mithraen.ru/

___
smoke-room mailing list
smoke-room@lists.altlinux.org
https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/smoke-room

[room] исследование

2010-09-21 Пенетрантность Альфия Шайнурова
Здравствуйте!

Провожу исследование для своей диссертации про одарённых детей.
Ещё провожу исследование меньшего масштаба, про роль сети Интернет в
самообразовании.
Прошу помочь и ответить на опросники (вопросов мало, занимает пару
минут времени).

Благодарю!)

Одарённые дети
Текстовая ссылка:
http://www.virtualexs.ru/cgi-bin/exsurveys/survey.cgi?ac=3841

Роль сети Internet в самообразовании
Текстовая ссылка:
http://www.virtualexs.ru/cgi-bin/exsurveys/survey.cgi?ac=3876

P.S.
Если есть вопросы - отвечу.)

-- 
С уважением, Альфия.
___
smoke-room mailing list
smoke-room@lists.altlinux.org
https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/smoke-room