date:20101027

2010-10-27 Пенетрантность Anton Chernyshov

On Wed, Oct 27, 2010 at 10:14:42AM +0400, Anton Chernyshov wrote:
   Как говорил
   Михаил Задорнов: не оскудеет земля русская идиотами никогда! :-)
  Балабол он.
  Но в данном случае, как видите, прав.
 Каганов отнюдь не идиот - у него просто имидж такой хулиганский.
Я вовсе не про Каганова.

-- 
WBR, wRAR
Powered by the ALT Linux fortune(6):

У нас есть неформальное правило: всякий, кто собрал новую версию пакета,
которая попала в Сизиф, автоматически становится мантейнером этого
пакета. ;)
-- ldv in devel@


signature.asc
Description: Digital signature
___
smoke-room mailing list
smoke-room@lists.altlinux.org
https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/smoke-room

Re: [room] Леонид Каганов: за что я ненавижу Линукс от 31.05.2008

2010/10/27 Andrey Rahmatullin w...@wrar.name:
 On Wed, Oct 27, 2010 at 10:14:42AM +0400, Anton Chernyshov wrote:
   Как говорил
   Михаил Задорнов: не оскудеет земля русская идиотами никогда! :-)
  Балабол он.
  Но в данном случае, как видите, прав.
 Каганов отнюдь не идиот - у него просто имидж такой хулиганский.
 Я вовсе не про Каганова.


А, ну это многое меняет ;)


-- 
С уважением,
Чернышов Антон
___
smoke-room mailing list
smoke-room@lists.altlinux.org
https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/smoke-room

Re: [room] Новость из Томска. =?utf-8?b?INCh 0LDQvNCw0Y8=?=, что ни на есть новость.

2010-10-27 Пенетрантность Rinat Bikov

26 октября 2010 г. 0:53 пользователь Aleksey Novodvorsky написал:
 Ok. Через день прокомментирую.
Там ограничение на количество символов - 500.

-- 
С уважением, Ринат Биков.
___
smoke-room mailing list
smoke-room@lists.altlinux.org
https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/smoke-room

Re: [room] о гламурности

2010-10-27 Пенетрантность Denis G. Samsonenko

День добрый!

2010/10/27 Anatol B. Bazyukin:
 О, а расскажите, пожалуйста, что у вас считается гламурностью ???

 Проще на антитезе :)

 Идеальный вариант - консоль + мс
 Понятно, что это только для избранных :)

Задачи разные бывают. Мне одной консолью не обойтись.

 Для остальных
 рабочие столы без обоев и каких либо графических эффектов

Не знаю, мне обои никак не мешают работе. Тем более, когда работаешь,
то они просто закрыты развёрнутым на весь экран окном рабочего
приложения.

Вот такой рабочий стол гламурный или нет?

http://www.ogion76.name/home/mmcalc/shot2.png?attredirects=0

По мне, так ничего гламурного в нём нету.

-- 
Всего доброго,

Денис.
___
smoke-room mailing list
smoke-room@lists.altlinux.org
https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/smoke-room

Re: [room] о гламурности

2010-10-27 Пенетрантность melcomtec

Anatol B. Bazyukin a.bazyu...@gmail.com:

Для остальных
 рабочие столы без обоев и каких либо графических эффектов

А тех у кого продукция Apple и Mac OS X - расстреливать у стены
публично, клеймя при выстрелах позором.

Более того, всем сотрудникам разрешать ездить только на квадратных
машинах! Обтекаемые линии и аэродинамические контуры приравнивать к
измене родине. За наличие каучука в покрышках - высшая мера наказания.
А если сидения мягкие - высылать за полярный круг к пингвинам.
-- 
С уважением, Денис [melcomtec].
___
smoke-room mailing list
smoke-room@lists.altlinux.org
https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/smoke-room

Re: [room] выбор ноут/нет бука

2010-10-27 Пенетрантность Mykola S. Grechukh

Это уже другие деньги.

2010/10/26 Michael Shigorin :
 On Tue, Oct 26, 2010 at 11:38:41AM +0300, Mykola S. Grechukh wrote:
 Какие ещё есть варианты в этом духе? Что у леновы есть?

 Взял X61 Tablet.



-- 
Mykola Grechukh
RISC Group IT Solutions
___
smoke-room mailing list
smoke-room@lists.altlinux.org
https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/smoke-room

Re: [room] выбор ноут/нет бука

2010-10-27 Пенетрантность ALT Linux User

2010/10/26 Mykola S. Grechukh g...@altlinux.org:
 Здравствуйте,

 Разглядываю вот Hp mini 5103
 (http://www.pcmag.com/article2/0,2817,2369115,00.asp) и eeepc 1215N
 (http://www.pcmag.com/article2/0,2817,2368387,00.asp).


Если для нажатия PgUp и PgDn надо нажимать _две_ кнопки, то IMHO
фтопку такой девайс.
___
smoke-room mailing list
smoke-room@lists.altlinux.org
https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/smoke-room

Re: [room] о гламурности

2010-10-27 Пенетрантность Michael Shigorin


27.10.2010 09:08, Anatol B. Bazyukin пишет:

27 октября 2010 г. 8:21 пользователь Anton Faryginri...@altlinux.com  написал:



О, а расскажите, пожалуйста, что у вас считается гламурностью ???


Проще на антитезе :)

Идеальный вариант - консоль + мс
Понятно, что это только для избранных :)


А как в консоли + mc можно по сайтам ходить и документы OpenOffice править ?



Для остальных
рабочие столы без обоев и каких либо графических эффектов


А вы в курсе, что система с Compiz отрисовывает быстрее и плавнее, чем 
без (на Radeon'ах X1400) ?


И дело даже не в эффектах, а в тормознутом 2D в адаптере.

Т.е. - система с _включенными_ эффектами работает заметно, почти на 
несколько порядков _быстрее_.



___
smoke-room mailing list
smoke-room@lists.altlinux.org
https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/smoke-room

Re: [room] выбор ноут/нет бука

On Wed, Oct 27, 2010 at 11:37:18AM +0300, Mykola S. Grechukh wrote:
  Какие ещё есть варианты в этом духе? Что у леновы есть?
  Взял X61 Tablet.
 Это уже другие деньги.

Зато высокая AFFS+ с вакомом, удобно.

-- 
  WBR, Michael Shigorin m...@altlinux.ru
  -- Linux.Kiev http://www.linux.kiev.ua/
___
smoke-room mailing list
smoke-room@lists.altlinux.org
https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/smoke-room

Re: [room] о гламурности

On Wed, Oct 27, 2010 at 12:58:39PM +0400, Anton Farygin wrote:
 Идеальный вариант - консоль + мс
 Понятно, что это только для избранных :)
 А как в консоли + mc можно по сайтам ходить 
elinks

 и документы OpenOffice править ?
unzip, vim, zip

-- 
WBR, wRAR
Powered by the ALT Linux fortune(6):

 Ну было бы неплохо... хотя можно чтоб функции триггера выполнял
 майнтейнер libqt3... и кто бы это мог быть?.. :)
Я не против, если Вы расскажете, как мне для этого ничего не делать.
-- zerg in devel@


signature.asc
Description: Digital signature
___
smoke-room mailing list
smoke-room@lists.altlinux.org
https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/smoke-room

Re: [room] о гламурности


27.10.2010 13:05, Andrey Rahmatullin пишет:

On Wed, Oct 27, 2010 at 12:58:39PM +0400, Anton Farygin wrote:

Идеальный вариант - консоль + мс
Понятно, что это только для избранных :)

А как в консоли + mc можно по сайтам ходить

elinks


оно картинки не показывает и flash не умеет. Или это тоже гламурно ?




и документы OpenOffice править ?

unzip, vim, zip


:)))

юмор оценил.


___
smoke-room mailing list
smoke-room@lists.altlinux.org
https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/smoke-room

Re: [room] Учитель Сорокин пож аловался на неработающу ю под Linux систему ЕГЭ

2010-10-27 Пенетрантность Mikhail A. Pokidko

Уважаемый Павел,

СМИ имеют обыкновение раздувать из мухи слона, разумеется, и перевирать
всё как есть.

   Такие вот пироги. Есть некая система ЕГЭ (изобретение
 Фурсенко?), которая под Линукс не работает, и вот какие разгорелись
 из-за этого страсти:
 Московского учителя уволили за жалобу Медведеву
 Учитель Сорокин пожаловался на неработающую под Linux систему ЕГЭ

Теперь расскажу, как есть. К самому ЕГЭ, к самой системе проведения
экзамена, к самой технологии, к Фурсенко это не имеет никакого отношения.

Департаментом образования г. Москвы разработана система подготовки к
ЕГЭ, для того, чтобы московские школьники были лучше подготовлены к
сдаче экзамена. Фурсенко тут не при чем - он не отдает указания
Департаменту образования г. Москвы, каким программным обеспечением
должны пользоваться в школах Москвы.

В рамках этой системы учащиеся школ г. Москвы ОБЯЗАНЫ регулярно писать
тренировочные работы. Задания для обязательных тренировочных работ
выкладываются в PDF, ввод ответов осуществляется через web-интерфейс,
всё прекрасно работает с использованием Firefox и Linux.

Кроме того, по желанию школьников они могут решать разные тренировочные
работы. Вот в этих тренировочных работах есть задания, где ответом
является сложное математическое выражение, для ввода которого
используются специальные ActiveX плагины. В тренировочных работах к ЕГЭ
таких заданий нет, т.к. ответом на задания части B ЕГЭ по математике
является всегда одно или несколько подряд записанных чисел.

Писать эти тренировочные работы никто не обязан, поэтому утверждение о
том, что Департамент образования обязал всех использовать систему,
которая корректно работает только под Windows, просто неверно
(обязательно использовать только кросс-платформенную часть).

Таким образом, Сорокин раздувает из мухи слона, подтасовывая факты и
называя обязательным то, что вовсе не является таковым.

Если школьник хочет потренироваться с выполнением тех заданий, которые
не кросс-платформенные, то у школ в настоящий момент имеются лицензии на
MS Windows, что позволяет использовать систему во всех школах.

Кроме того, бывают некоторые внутрикорпоративные правила и технологии.
Например, кассиру в супермаркете нет никакого дела относительно того,
какая операционная система установлена у него на кассовом аппарате.

В данном случае Сорокин может использовать любое ПО, как учитель
информатики, но если речь идет о построении некоторой глобальной
внутрикорпоративной системы, то я не вижу ничего удивительного в том,
что она должна работать с некоторыми вполне конкретными системными
требованиями.

Таким образом, Сорокин и СМИ, раздувающие эту историю, далеко не так
правы, как вам может показаться.

--
Денис

___
smoke-room mailing list
smoke-room@lists.altlinux.org
https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/smoke-room

Re: [room] Учитель Сорокин пожаловался на не работающую под Linux систему ЕГЭ

2010/10/27 Denis Kirienko d...@altlinux.ru:
 Теперь расскажу, как есть.
...
 Таким образом, Сорокин и СМИ, раздувающие эту историю, далеко не так
 правы, как вам может показаться.

Точно! И уволили его за дело! Поделом клеветнику и подтасовщику фактов!


-- 
xmpp: pma AT altlinux DOT org
___
smoke-room mailing list
smoke-room@lists.altlinux.org
https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/smoke-room

Re: [room] Учитель Сорокин пож аловался на неработающу ю под Linux систему ЕГЭ

26.10.2010 18:49, Pavel N. Solovyov пишет:

Ну стоит начать с того, что в фразе столичный Департамент
образования обязал всех школьников использовать систему «Подготовка к
ЕГЭ» фамилия Фурсенко не упоминается ни разу. Так что почему
именно он и его мистическая команда должны что-то куда-то
переписывать -- непонятно.

Вы хотите сказать, что столичный Департамент образования
действует в обход министерства Фурсенко? Не верю!

Департамент образования г. Москвы действует в соответствии с ПРИКАЗАМИ
министерства образования. Можете сказать, какой ПРИКАЗ министерства
образования нарушает Департамент образования г. Москвы, разрабатывая
систему, которой должны пользоваться образовательные учреждения г.
Москвы, привязанную к той или иной платформе?

А вообще-то даже название системы внушает подозрение: Подготовка к
ЕГЭ. Насколько я понимаю, подготовка должна заключаться в том, чтобы
знания были в достаточном объёме. Или я чего-то не понимаю?

Да, Вы правы. Самое главное - это задания, которые выполняют школьники.
А вовсе не операционная система, которая при этом используется. Свое
назначение - подготовку школьников к ЕГЭ, система выполняет. Какое дело
школьного учителя до того, с использованием каких технологий это
реализовано?

Хотелось бы знать, откуда взялась эта система, был ли тендер,
каково техзадание, кто исполнитель. Похоже на очередной распил бабла.

Ошибаетесь. Этой системой несколько лет пользуются полторы тысячи
московских школ, сотни тысяч учащихся. А не-московские школы охотятся
за заданиями, из этой системы, т.к. использемые там материалы для
подготовки зачастую куда более высокого качества, чем продаваемая в
книжных магазинах макулатура.

Давайте, закроем эту систему, и оставим школьников без дополнительной
возможности подготовиться к экзаменам, на основании того, что какому-то
учителю не нравится используемая для этого операционная система?

--
Денис

___
smoke-room mailing list
smoke-room@lists.altlinux.org
https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/smoke-room

Re: [room] Учитель Сорокин пожаловался на не работающую под Linux систему ЕГЭ

2010-10-27 Пенетрантность Rinat Bikov

27 октября 2010 г. 13:53 пользователь Denis Kirienko написал:
 Давайте, закроем эту систему, и оставим школьников без дополнительной
 возможности подготовиться к экзаменам, на основании того, что какому-то
 учителю не нравится используемая для этого операционная система?
Давайте лучше авторы этой системы реализуют фичи в
платформо-независимом виде, без использования ActiveX? :).

-- 
С уважением, Ринат Биков.
___
smoke-room mailing list
smoke-room@lists.altlinux.org
https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/smoke-room

Re: [room] Учитель Сорокин пожаловался на не работающую под Linux систему ЕГЭ

2010-10-27 Пенетрантность Alexey I. Froloff

27.10.2010 14:01, Rinat Bikov пишет:

 Давайте лучше авторы этой системы реализуют фичи в
 платформо-независимом виде, без использования ActiveX? :).

Это, действительно, было бы здорово и это единственно разумный выход из
ситуации - просить сделать реализацию максимально кросс-платформенной.

А для этого нужно просить Департамент образования г. Москвы выделять
средства на разработку кросс-платформенного модуля.

Чувствуете разницу - одно дело, аргументированно объяснять, что нужна
кросс-платформенная реализация и просить Департамент выделить средства
на такую разработку, другое дело - писать Президенту о том, что ему не
нравится операционная система, с которой его якобы заставляют работать.

--
Денис

___
smoke-room mailing list
smoke-room@lists.altlinux.org
https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/smoke-room

Re: [room] о гламурности

On Wed, Oct 27, 2010 at 01:21:05PM +0400, Anton Farygin wrote:
  А как в консоли + mc можно по сайтам ходить
  elinks
 оно картинки не показывает
w3m ;-)

 и flash не умеет. Или это тоже гламурно ?
Это гломурно.

  и документы OpenOffice править ?
  unzip, vim, zip
 юмор оценил.
http://bash.altlinux.org/1683

-- 
Regards,--
Sir Raorn.   --- http://thousandsofhate.blogspot.com/


signature.asc
Description: Digital signature
___
smoke-room mailing list
smoke-room@lists.altlinux.org
https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/smoke-room

Re: [room] о гламурности


27.10.2010 14:21, Alexey I. Froloff пишет:

On Wed, Oct 27, 2010 at 01:21:05PM +0400, Anton Farygin wrote:

А как в консоли + mc можно по сайтам ходить

elinks

оно картинки не показывает

w3m ;-)


а оно javascript не поддерживает.




и flash не умеет. Или это тоже гламурно ?

Это гломурно.


Угу, особенно когда на нём написано отображения диаграмм в 
ентерпрайзном железе.




и документы OpenOffice править ?

unzip, vim, zip

юмор оценил.

http://bash.altlinux.org/1683


Не, vim круче.

___
smoke-room mailing list
smoke-room@lists.altlinux.org
https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/smoke-room

Re: [room] Учитель Сорокин пож аловался на неработающ ую под Linux систему ЕГЭ

27 октября 2010 г. 14:10 пользователь Denis Kirienko d...@altlinux.ru написал:
27.10.2010 14:01, Rinat Bikov пишет:

Давайте лучше авторы этой системы реализуют фичи в
платформо-независимом виде, без использования ActiveX? :).

Это, действительно, было бы здорово и это единственно разумный выход из
ситуации - просить сделать реализацию максимально кросс-платформенной.

А для этого нужно просить Департамент образования г. Москвы выделять
средства на разработку кросс-платформенного модуля.

Чувствуете разницу - одно дело, аргументированно объяснять, что нужна
кросс-платформенная реализация и просить Департамент выделить средства
на такую разработку, другое дело - писать Президенту о том, что ему не
нравится операционная система, с которой его якобы заставляют работать.

Денис, вопрос о кроссплатформенной реализации возник не вчера. Он
обсуждался еще в 2007 году на встрече в первым вице-премьером Д.А.
Медведевым. Впрочем, обсуждать к кому этично обращаться, а к кому нет
можно долго. В любом случае, руководство московского образования
ответило не признанием проблемы и мерами по ее решению, а угрозами,
перешедшими в репрессии. Это абсолютно недопустимо. И это крайне
глупо, тем более в нынешней ситуации смены московской власти. Каждый
день отмалчивания руководства московского образования есть день потери
им возможности объяснить свою позицию с конструктивной точки зрения.

Замечу еще, что программа, у которой в технических требованиях не
написано Линукс под Линуксом не работает.

Rgrds, Алексей
___
smoke-room mailing list
smoke-room@lists.altlinux.org
https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/smoke-room

Re: [room] о гламурности

2010-10-27 Пенетрантность Alexey I. Froloff

On Wed, Oct 27, 2010 at 02:26:55PM +0400, Anton Farygin wrote:
 А как в консоли + mc можно по сайтам ходить
 elinks
 оно картинки не показывает
 w3m ;-)
 а оно javascript не поддерживает.
А elinks что ли поддерживает?

-- 
WBR, wRAR
Powered by the ALT Linux fortune(6):

Не в курсе кто сломал, но сейчас починю.
-- rider in devel@


signature.asc
Description: Digital signature
___
smoke-room mailing list
smoke-room@lists.altlinux.org
https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/smoke-room

Re: [room] о гламурности

On Wed, Oct 27, 2010 at 04:41:06PM +0600, Andrey Rahmatullin wrote:
  оно картинки не показывает
  w3m ;-)
  а оно javascript не поддерживает.
 А elinks что ли поддерживает?
Да, кажется.

Настоящий Unix-way.  Для JS один браузер, для картинок другой.
Vitus would be proud.

-- 
Regards,--
Sir Raorn.   --- http://thousandsofhate.blogspot.com/


signature.asc
Description: Digital signature
___
smoke-room mailing list
smoke-room@lists.altlinux.org
https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/smoke-room

Re: [room] о гламурности

On Wed, Oct 27, 2010 at 02:49:24PM +0400, Alexey I. Froloff wrote:
   оно картинки не показывает
   w3m ;-)
   а оно javascript не поддерживает.
  А elinks что ли поддерживает?
 Да, кажется.
 
 Настоящий Unix-way. 
У gns сборка с включённой спайдерманкой валилась, иирц. По дефолту его
тем более вряд ли включают.

 Для JS один браузер, для картинок другой.
 Vitus would be proud.
ТакЪ!

-- 
WBR, wRAR
Powered by the ALT Linux fortune(6):

Помимо этого пакета, я посмотрел ещё 9 версий того, как можно запаковать
postfix.

Результат будет в Сизифе на следующей неделе.
-- ldv in devel@


signature.asc
Description: Digital signature
___
smoke-room mailing list
smoke-room@lists.altlinux.org
https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/smoke-room

Re: [room] о гламурности


27.10.2010 14:52, Andrey Rahmatullin пишет:

On Wed, Oct 27, 2010 at 02:49:24PM +0400, Alexey I. Froloff wrote:

оно картинки не показывает

w3m ;-)

а оно javascript не поддерживает.

А elinks что ли поддерживает?

Да, кажется.

Настоящий Unix-way.

У gns сборка с включённой спайдерманкой валилась, иирц. По дефолту его
тем более вряд ли включают.


Всё это отстой, надо firefox под консоль портировать.




Для JS один браузер, для картинок другой.
Vitus would be proud.

ТакЪ!


Не, в правильной ситуации для JS должен быть отдельный интерпретатор. 
Т.е, что-то типа:


curl http;//мойкрутойсайтнаjs.рф/|javascript


___
smoke-room mailing list
smoke-room@lists.altlinux.org
https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/smoke-room

Re: [room] Учитель Сорокин пожаловался на не работающую под Linux систему ЕГЭ

Добрый день!

Я соглашусь, что поведение Департамента образования г. Москвы в случае с
Сорокиным недостойное. Но и поведение Сорокина мне кажется неправильным.
Я не видел его письма Президенту, но думаю, что оно точно так же
содержит, в основном, эмоциональные замечания и не соответствует
фактическому состоянию дел, связанных с конкретно данной системой.

В частности, я тому же Сорокину на форуме давно указывал, что система
кроссплатформенная в том объеме, в котором он, действительно, обязан ее
использовать. Он же продолжает устраивать скандалы, демонизируя МИОО и
считая, что целью всего этого проекта является навязывание Windows
школам, хотя на самом деле цель исключительно в том, чтобы была
качественная система тренингов для учащихся.

--
Денис

___
smoke-room mailing list
smoke-room@lists.altlinux.org
https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/smoke-room

Re: [room] Учитель Сорокин пож аловался на неработающ ую под Linux систему ЕГЭ

27 октября 2010 г. 15:14 пользователь Denis Kirienko d...@altlinux.ru написал:
Добрый день!

Денис, демонизирует московское образование только оно само. Например,
заказом исследования IDC с неверными исходными данными. В этом
контексте предположение о навязывании Windows выглядит весьма
правдоподобно.

Rgrds, Алексей

--
Денис

___
smoke-room mailing list
smoke-room@lists.altlinux.org
https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/smoke-room
___
smoke-room mailing list
smoke-room@lists.altlinux.org
https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/smoke-room

Re: [room] Учитель Сорокин пож аловался на неработающу ю под Linux систему ЕГЭ

On Wed, 27 Oct 2010 13:53:02 +0400
Denis Kirienko wrote:

 Давайте, закроем эту систему, и оставим школьников без дополнительной
 возможности подготовиться к экзаменам, на основании того, что
 какому-то учителю не нравится используемая для этого операционная
 система?

Читаем на http://www.school-tests.ru/: Для эффективной
подготовки к ЕГЭ, также как и к любому другому экзамену, нужна
тренировка, тренировка и еще раз тренировка. Довести решение задач до
автоматизма. Видеть единственный возможный вариант ответа среди четырех
предложенных.
Обратите внимание, о знаниях даже речь не идёт.


 --
Успехов. Павел.
=
Jabber: pavel_s...@jabber.ru
ICQ: 33437660
=
___
smoke-room mailing list
smoke-room@lists.altlinux.org
https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/smoke-room

Re: [room] Учитель Сорокин пожаловался на не работающую под Linux систему ЕГЭ

27.10.2010 15:41, Pavel N. Solovyov пишет:

Читаем на http://www.school-tests.ru/: Для эффективной
подготовки к ЕГЭ, также как и к любому другому экзамену, нужна
тренировка, тренировка и еще раз тренировка. Довести решение задач до
автоматизма. Видеть единственный возможный вариант ответа среди четырех
предложенных.
Обратите внимание, о знаниях даже речь не идёт.

Не понял, для вас ценно мнение разработчиков той системы, на которую вы
дали ссылку? Они деньги зарабатывают продажей ПО, им, конечно же,
выгодно так писать.

ЕГЭ - это не только угадывание одного ответа из четырех.
В ЕГЭ по математике нет заданий с выбором ответа - вы знаете?
Научившись даже угадывать один ответ из четырех, высокого балла,
достаточного для поступления в хороший вуз, не получишь.

И я не понимаю, какое это имеет отношение к обсуждаемому вопросу.

--
Денис

___
smoke-room mailing list
smoke-room@lists.altlinux.org
https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/smoke-room

Re: [room] Учитель Сорокин пожаловался на не работающую под Linux систему ЕГЭ

2010-10-27 Пенетрантность Anatol B. Bazyukin


27.10.2010 15:41, Pavel N. Solovyov пишет:


Обратите внимание, о знаниях даже речь не идёт.



Для успешной сдачи устного экзамено по (вписать нужное) необходимо и 
достаточно просто заучить все билеты наизусть, для чего нужно 
тренировка, тренировка и еще раз тренировка.


Обратите внимание, что про знания разговор не идет. Поэтому, предлагаю 
отменить вообще все экзамены всех типов. Тогда любая школа сможет просто 
и ненапряжно выдавать аттестаты с такими оценками, чтоб не подорвать 
статистику по району. И по официальным данным уровень грамотности в 
России вознесется до небес и даже чуточку выше.

___
smoke-room mailing list
smoke-room@lists.altlinux.org
https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/smoke-room

Re: [room] о гламурности

27 октября 2010 г. 12:58 пользователь Anton Farygin
ri...@altlinux.com написал:

 А вы в курсе, что система с Compiz отрисовывает быстрее и плавнее, чем без
 (на Radeon'ах X1400) ?

 И дело даже не в эффектах, а в тормознутом 2D в адаптере.

 Т.е. - система с _включенными_ эффектами работает заметно, почти на
 несколько порядков _быстрее_.

Это железо или драйвер ?

-- 
С уважением,
 Anatol
___
smoke-room mailing list
smoke-room@lists.altlinux.org
https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/smoke-room

Re: [room] Учитель Сорокин пожаловался на не работающую под Linux систему ЕГЭ

27.10.2010 15:25, Aleksey Novodvorsky пишет:

Давайте отделять разные вопросы.

Исследование IDC, заказанное Булин-Соколовой, и система подготовки к ЕГЭ
- абсолютно не связанные друг с другом проекты.

Те, кто занимается разработкой системы подготовки к ЕГЭ никакой цели
навязать ту или иную систему не имеют. Они сделали реально работающую
систему подготовки, которой пользуются сотни тысяч учащихся. Абсолютно
бесплатно для самих учащихся. Это разве плохо?

Система ввода математических формул, которая там используется,
основанная на ActiveX, разрабатывалась 5 лет тому назад, то есть задолго
до того времени, когда Медведев услышал про свободное программное
обеспечение.

Так что конкретно эта история никакого отношения к навязыванию Windows
не имеет.

--
Денис

___
smoke-room mailing list
smoke-room@lists.altlinux.org
https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/smoke-room

Re: [room] Учитель Сорокин пож аловался на неработающ ую под Linux систему ЕГЭ

27 октября 2010 г. 15:56 пользователь Denis Kirienko d...@altlinux.ru написал:
27.10.2010 15:25, Aleksey Novodvorsky пишет:

Давайте отделять разные вопросы.

Так что конкретно эта история никакого отношения к навязыванию Windows
не имеет.

Денис, наверное все так и есть. Тем более руководству нельзя отмалчиваться.

Rgrds, Алексей
___
smoke-room mailing list
smoke-room@lists.altlinux.org
https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/smoke-room

Re: [room] Учитель Сорокин пожаловался на не работающую под Linux систему ЕГЭ

2010-10-27 Пенетрантность diver

2010/10/27 Denis Kirienko:

 Исследование IDC, заказанное Булин-Соколовой, и система подготовки к ЕГЭ
 - абсолютно не связанные друг с другом проекты.

...Елена Булин-Соколова -- супруга директора Института открытого
образования академика Алексея Семенова, разработчика и провайдера
системы Подготовка к ЕГЭ. ...

http://www.cnews.ru/news/top/index.shtml?2010/10/25/413506



-- 
LRU: #407670
___
smoke-room mailing list
smoke-room@lists.altlinux.org
https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/smoke-room

Re: [room] о гламурности


27.10.2010 15:54, Anatol B. Bazyukin пишет:

27 октября 2010 г. 12:58 пользователь Anton Farygin
ri...@altlinux.com  написал:


А вы в курсе, что система с Compiz отрисовывает быстрее и плавнее, чем без
(на Radeon'ах X1400) ?

И дело даже не в эффектах, а в тормознутом 2D в адаптере.

Т.е. - система с _включенными_ эффектами работает заметно, почти на
несколько порядков _быстрее_.


Это железо или драйвер ?


И то и то.


___
smoke-room mailing list
smoke-room@lists.altlinux.org
https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/smoke-room

Re: [room] Учитель Сорокин пожаловался на не работающую под Linux систему ЕГЭ

27.10.2010 16:04, diver пишет:

 Исследование IDC, заказанное Булин-Соколовой, и система подготовки к ЕГЭ
 - абсолютно не связанные друг с другом проекты.

 ...Елена Булин-Соколова -- супруга директора Института открытого
 образования академика Алексея Семенова, разработчика и провайдера
 системы Подготовка к ЕГЭ. ...

То, что Булин-Соколова - супруга Семенова, факт известен. И что из этого?

Тем не менее, эти истории ну никак между собой не связаны.

--
Денис

___
smoke-room mailing list
smoke-room@lists.altlinux.org
https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/smoke-room

Re: [room] Учитель Сорокин пожаловался на не работающую под Linux систему ЕГЭ

2010-10-27 Пенетрантность diver

2010/10/27 Denis Kirienko:
 27.10.2010 16:04, diver пишет:

 Исследование IDC, заказанное Булин-Соколовой, и система подготовки к ЕГЭ
 - абсолютно не связанные друг с другом проекты.

 ...Елена Булин-Соколова -- супруга директора Института открытого
 образования академика Алексея Семенова, разработчика и провайдера
 системы Подготовка к ЕГЭ. ...

 То, что Булин-Соколова - супруга Семенова, факт известен. И что из этого?

 Тем не менее, эти истории ну никак между собой не связаны.

Вам виднее, раз вы так уверены.


-- 
LRU: #407670
___
smoke-room mailing list
smoke-room@lists.altlinux.org
https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/smoke-room

Re: [room] Учитель Сорокин пож аловался на неработающу ю под Linux систему ЕГЭ

On Wed, 27 Oct 2010 15:49:22 +0400
Denis Kirienko wrote:

Не понял, для вас ценно мнение разработчиков той системы, на которую
вы дали ссылку? Они деньги зарабатывают продажей ПО, им, конечно же,
выгодно так писать.

Интересно, кто же у них будет покупать, если есть блестящая
бесплатная альтернатива от Департамента образования г. Москвы?

ЕГЭ - это не только угадывание одного ответа из четырех.
В ЕГЭ по математике нет заданий с выбором ответа - вы знаете?

Нет, не знаю. В мои времена сдавали по-человечески. А по
остальным предметам всё-таки угадывание?

Научившись даже угадывать один ответ из четырех, высокого балла,
достаточного для поступления в хороший вуз, не получишь.

А вот тут можно подробнее. Если я угадаю абсолютно все ответы,
то на каком основании мне поставят низкий балл?

И я не понимаю, какое это имеет отношение к обсуждаемому вопросу.

Самое прямое. Насколько я понял, эти программы служат для
натаскивания, а отнюдь не для получения знаний. Чтобы было понятнее:
мой знакомый выучил наизусть таблицу для проверки зрения и проходит
тест не видя букв.

--
Успехов. Павел.
=
Jabber: pavel_s...@jabber.ru
ICQ: 33437660
=
___
smoke-room mailing list
smoke-room@lists.altlinux.org
https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/smoke-room

Re: [room] Учитель Сорокин пожаловался на не работающую под Linux систему ЕГЭ


27.10.2010 16:31, Pavel N. Solovyov пишет:


А вот тут можно подробнее. Если я угадаю абсолютно все ответы,
то на каком основании мне поставят низкий балл?


На основании незнания простейшей теории вероятностей?




Чтобы было понятнее:
мой знакомый выучил наизусть таблицу для проверки зрения и проходит
тест не видя букв.


А еще можно выучить билеты ГАИ и сдать экзамен не зная правил. 
Предлагаете и проверку зрения, и экзамены в ГАИ отменить? Или знаете 
альтернативный способ проверки знаний, ЕДИНЫЙ по криетриям для всех 
экзаменующихся, независимо от места проживания, социального статуса и т.п.?

___
smoke-room mailing list
smoke-room@lists.altlinux.org
https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/smoke-room

Re: [room] Учитель Сорокин пож аловался на неработающу ю под Linux систему ЕГЭ

On Wed, 27 Oct 2010 16:13:47 +0400
Denis Kirienko wrote:

...Елена Булин-Соколова -- супруга директора Института открытого
образования академика Алексея Семенова, разработчика и провайдера
системы Подготовка к ЕГЭ. ...

То, что Булин-Соколова - супруга Семенова, факт известен. И что из
этого?

Тем не менее, эти истории ну никак между собой не связаны.

А Сорокин считает, что очень даже связаны и его объяснение
куда как правдоподобно.
По мнению Сорокина, давление на него было вызвано упоминанием в
прошлой статье CNews Центра информационных технологий и учебного
оборудования (ЦИТУО) под руководством Елены Булин-Соколовой. ЦИТУО
подчиняется Московскому департаменту образования, которым руководит
Ольга Ларионова.

Елена Булин-Соколова — супруга директора Института открытого
образования академика Алексея Семенова, разработчика и провайдера
системы «Подготовка к ЕГЭ».

Бывший замдиректора полагает, что его увольнение было вызвано
опасениями руководства, что его письмо президенту и публикация в CNews
могут вызвать неудовольствие в ЦИТУО. По его мнению, оно может
осложнить финансирование школы №572 по экспериментальным программам,
которое осуществляет Центр — «Школа информатизации» и «Наша новая
школа». Сорокин рассказывает, что это соображение упоминалось на
собрании руководства школы, где он писал заявление об уходе.

--
Успехов. Павел.
=
Jabber: pavel_s...@jabber.ru
ICQ: 33437660
=
___
smoke-room mailing list
smoke-room@lists.altlinux.org
https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/smoke-room

Re: [room] Учитель Сорокин пож аловался на неработающу ю под Linux систему ЕГЭ

On Wed, 27 Oct 2010 15:51:05 +0400
Alexei V. Mezin wrote:

 Для успешной сдачи устного экзамено по (вписать нужное) необходимо и 
 достаточно просто заучить все билеты наизусть, для чего нужно 
 тренировка, тренировка и еще раз тренировка.

Вы ничего не слышали про дополнительные вопросы?

 --
Успехов. Павел.
=
Jabber: pavel_s...@jabber.ru
ICQ: 33437660
=
___
smoke-room mailing list
smoke-room@lists.altlinux.org
https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/smoke-room

Re: [room] Учитель Сорокин пожаловался на не работающую под Linux систему ЕГЭ

27.10.2010 16:31, Pavel N. Solovyov пишет:

Не понял, для вас ценно мнение разработчиков той системы, на которую
вы дали ссылку? Они деньги зарабатывают продажей ПО, им, конечно же,
выгодно так писать.

Не знаю, каждый волен сам для себя выбирать, что он хочет покупать, а
что - не хочет. Также замечу, что альтернатива от Департамента
образования Москвы доступна бесплатно только московским школам и школьникам.

Нет, не знаю. В мои времена сдавали по-человечески. А по
остальным предметам всё-таки угадывание?

Задания в ЕГЭ (во всех предметах) бывают трех видов.

1. Задания с выбором ответа. Из четырех вариантов ответа выбрать один
правильный.

2. Задания с кратким ответом. Ответом является число, пара чисел,
последовательность букв, слово и т.д. Его нужно придумать самостоятельно
и вписать в бланк ответов.

3. Задания с развернутым ответом. Ответом является текст (например, эссе
по русскому языку, подробное решение задачи по математике). Эти задания
проверяются экспертами.

Соотношение различных видов задач в разных предметах - разное. Но
задания с кратким ответом и с развернутым ответом присутствует во всех
предметах.

А вот тут можно подробнее. Если я угадаю абсолютно все ответы,
то на каком основании мне поставят низкий балл?

1. Кроме заданий с выбором ответа бывают задания с кратким и с
развернутым ответом. Заданий только с выбором ответа недостаточно для
получения высокого балла.

2. В большинстве заданий с выбором ответа нет иного способа угадать
ответ, кроме как решить задание, чтобы там не говорили репетиторы,
делающие хлеб на обучении угадыванию ответов.

И я не понимаю, какое это имеет отношение к обсуждаемому вопросу.
Самое прямое. Насколько я понял, эти программы служат для
натаскивания, а отнюдь не для получения знаний. Чтобы было понятнее:
мой знакомый выучил наизусть таблицу для проверки зрения и проходит
тест не видя букв.

Какое отношение имеет методика подготовки к ЕГЭ к обсуждаемому вопросу?
Давайте обсудим методику подготовки к ЕГЭ отдельно. Сначала рекомендую
ознакомиться с демо-версиями ЕГЭ по разным предметам.

--
Денис

___
smoke-room mailing list
smoke-room@lists.altlinux.org
https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/smoke-room

Re: [room] Учитель Сорокин пожаловался на не работающую под Linux систему ЕГЭ


27.10.2010 16:44, Pavel N. Solovyov пишет:



Вы ничего не слышали про дополнительные вопросы?




Я ничего не слышал про их обязательность.

Скажите, какая корреляция между знаниями и оценкой в аттестате?
___
smoke-room mailing list
smoke-room@lists.altlinux.org
https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/smoke-room

Re: [room] Учитель Сорокин пож аловался на неработающу ю под Linux систему ЕГЭ

On Wed, 27 Oct 2010 16:39:48 +0400
Alexei V. Mezin wrote:

А вот тут можно подробнее. Если я угадаю абсолютно все
ответы, то на каком основании мне поставят низкий балл?

На основании незнания простейшей теории вероятностей?

Ваш ответ неправильный. Я говорил, что ответил правильно на все
вопросы, так что теория вероятности тут не при чём. За что мне снизят
балл?

Чтобы было понятнее:
мой знакомый выучил наизусть таблицу для проверки зрения и проходит
тест не видя букв.

А еще можно выучить билеты ГАИ и сдать экзамен не зная правил.
Предлагаете и проверку зрения, и экзамены в ГАИ отменить? Или знаете
альтернативный способ проверки знаний, ЕДИНЫЙ по криетриям для всех
экзаменующихся, независимо от места проживания, социального статуса и
т.п.?

Вы, в полемическом запале, забыли, наверное, что для того,
чтобы получить права в ГАИ одного знания теории мало - надо знание
теории продемонстрировать на практике - проехать с соблюдением правил.

--
Успехов. Павел.
=
Jabber: pavel_s...@jabber.ru
ICQ: 33437660
=
___
smoke-room mailing list
smoke-room@lists.altlinux.org
https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/smoke-room

Re: [room] Учитель Сорокин пож аловался на неработающу ю под Linux систему ЕГЭ

27.10.2010 16:42, Pavel N. Solovyov пишет:

   А Сорокин считает, что очень даже связаны и его объяснение
 куда как правдоподобно.
 По мнению Сорокина, давление на него было вызвано упоминанием в
 прошлой статье CNews Центра информационных технологий и учебного
 оборудования (ЦИТУО) под руководством Елены Булин-Соколовой. ЦИТУО
 подчиняется Московскому департаменту образования, которым руководит
 Ольга Ларионова.

Это не Сорокин так считает, а журналисты так считают.

Ну что, вы не видите, как журналисты раскручивают сенсацию?

Читайте внимательнее, что там написано.

Журналисты притянули Булин-Соколову за уши в первой статье. Потом
написали, что поводом для увольнения Сорокина, является упоминание
Булин-Соколовой в статье CNews. Естественно, всякие такие факты
журналисты будут жарить и раскручивать до бесконечности.

Но я даже готов поверить, что Сорокина уволили из-за того, что CNews
упомянуло Булин-Соколову в первой статье. Из этого разве следует, что
Булин-Соколова имеет отношение к тому самому проекту подготовки к ЕГЭ, о
котором Сорокин писал Президенту?

--
Денис

___
smoke-room mailing list
smoke-room@lists.altlinux.org
https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/smoke-room

Re: [room] Учитель Сорокин пожаловался на не работающую под Linux систему ЕГЭ


27.10.2010 17:03, Pavel N. Solovyov пишет:


Ваш ответ неправильный. Я говорил, что ответил правильно на все
вопросы, так что теория вероятности тут не при чём.


Какова вероятность угадать 1 из 4 вопросов? А штук 30 таких угадываний 
подряд?






Вы, в полемическом запале, забыли, наверное, что для того,
чтобы получить права в ГАИ одного знания теории мало - надо знание
теории продемонстрировать на практике - проехать с соблюдением правил.


Вы, наверное, не сдавали на права. Обычной практикой там являются всякие 
кусочки изоленты на капоте и стекле и фразы для заезда в гараж синяя 
метка должна смотреть на дальний столбик, и черная на Город 
сдается аналогично.


А вы в запале забываете про те части тестов ЕГЭ, где ответов не дано, и 
их нужно придумать и вписать самостоятельно.

___
smoke-room mailing list
smoke-room@lists.altlinux.org
https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/smoke-room

Re: [room] Учитель Сорокин пож аловался на неработающу ю под Linux систему ЕГЭ

On Wed, 27 Oct 2010 16:56:09 +0400
Denis Kirienko wrote:

 Какое отношение имеет методика подготовки к ЕГЭ к обсуждаемому
 вопросу? Давайте обсудим методику подготовки к ЕГЭ отдельно. Сначала
 рекомендую ознакомиться с демо-версиями ЕГЭ по разным предметам.

Вообще-то детище Фурсенко ЕГЭ никакого отношения к обучению не
имеет, о чём говорят блестящие результаты ЕГЭ в кавказских
республиках.


 --
Успехов. Павел.
=
Jabber: pavel_s...@jabber.ru
ICQ: 33437660
=
___
smoke-room mailing list
smoke-room@lists.altlinux.org
https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/smoke-room

Re: [room] Учитель Сорокин пожаловался на не работающую под Linux систему ЕГЭ

27.10.2010 17:15, Pavel N. Solovyov пишет:

Какое отношение имеет методика подготовки к ЕГЭ к обсуждаемому
вопросу? Давайте обсудим методику подготовки к ЕГЭ отдельно. Сначала
рекомендую ознакомиться с демо-версиями ЕГЭ по разным предметам.

Вообще-то детище Фурсенко ЕГЭ никакого отношения к обучению не
имеет, о чём говорят блестящие результаты ЕГЭ в кавказских
республиках.

Это проблема не ЕГЭ непосредственно, а следствие того, что вся
образовательная система коррумпирована, а пресловутая вертикаль власти
не работает.

Не вполне верно называть ЕГЭ и детищем Фурсенко, т.к. разработка ЕГЭ
началась задолго до Фурсенко.

Результаты же выполнения ЕГЭ в кавказских республиках далеко не так
блестящи, как об этом рассказывают журналисты. Беда кавказских
республик в том, что там не только школьники могут хорошо справиться с
работой, но и взрослых, которые могли бы им в этом помочь, найти тяжело :)

--
Денис

___
smoke-room mailing list
smoke-room@lists.altlinux.org
https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/smoke-room

Re: [room] Учитель Сорокин пожаловался на не работающую под Linux систему ЕГЭ


27.10.2010 17:15, Pavel N. Solovyov пишет:


Вообще-то детище Фурсенко ЕГЭ никакого отношения к обучению не
имеет


А школьные экзамены имеют? Почему у меня в школьном аттестате те же 
оценки (лицейский класс, углубленное изучение и т.п.), что и у девочки 
из параллельного обычного класса, если мы с ней сдавали геометрию 
одновременно, и она не знала даже 5% того, что знал я?




, о чём говорят блестящие результаты ЕГЭ в кавказских

республиках.



Много вы слышали о делах, заведенных на учителей, которые слишком 
халявно принимали школьные выпускные экзамены? А о делах на учителей, 
которые помогали сдавать ЕГЭ? А почему ситуация такая, какая она есть, 
а не наоборот?

___
smoke-room mailing list
smoke-room@lists.altlinux.org
https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/smoke-room

Re: [room] Учитель Сорокин пож аловался на неработающу ю под Linux систему ЕГЭ

On Wed, 27 Oct 2010 17:10:35 +0400
Denis Kirienko wrote:

Это не Сорокин так считает, а журналисты так считают.

Давайте снова.
1. Елена Булин-Соколова руководит Центром информационных технологий и
учебного оборудования (ЦИТУО).
2. Её муж, директор Института открытого образования академик Алексей
Семенов, разработчик и провайдер системы «Подготовка к ЕГЭ».
3. Владимир Сорокин неуважительно отозвался о руководстве, которое
поставило операционную систему, на которой эта «Подготовка к ЕГЭ» не
запускается. Это удар по и по академику Семёнову, который не смог
сделать кроссплаформенную систему.
4. Елена Булин-Соколова осуществляет финансирование школы по
экспериментальным программам.
5. Дальше понятно - звонок директору школы с угрозой: не уволите
бузотёра, который бросает тень на моего мужа - не видать вам
финансирования.

--
Успехов. Павел.
=
Jabber: pavel_s...@jabber.ru
ICQ: 33437660
=
___
smoke-room mailing list
smoke-room@lists.altlinux.org
https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/smoke-room

Re: [room] Учитель Сорокин пож аловался на неработающу ю под Linux систему ЕГЭ

On Wed, 27 Oct 2010 17:10:49 +0400
Alexei V. Mezin wrote:

  Ваш ответ неправильный. Я говорил, что ответил правильно на
  все вопросы, так что теория вероятности тут не при чём.  
 
 Какова вероятность угадать 1 из 4 вопросов? А штук 30 таких
 угадываний подряд?

Тренировка, тренировка и ещё раз тренировка...


 --
Успехов. Павел.
=
Jabber: pavel_s...@jabber.ru
ICQ: 33437660
=
___
smoke-room mailing list
smoke-room@lists.altlinux.org
https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/smoke-room

Re: [room] Учитель Сорокин пож аловался на неработающу ю под Linux систему ЕГЭ

On Wed, 27 Oct 2010 17:22:30 +0400
Alexei V. Mezin wrote:

 А школьные экзамены имеют? Почему у меня в школьном аттестате те же 
 оценки (лицейский класс, углубленное изучение и т.п.), что и у
 девочки из параллельного обычного класса, если мы с ней сдавали
 геометрию одновременно, и она не знала даже 5% того, что знал я?

Девочка из параллельного класса, надо полагать, знала геометрию
в том объёме, какой должна давать школа.
Вы же, со своими необычайно глубокими знаниями, могли бы иметь
дополнительный бонус как победитель олимпиады.

 --
Успехов. Павел.
=
Jabber: pavel_s...@jabber.ru
ICQ: 33437660
=
___
smoke-room mailing list
smoke-room@lists.altlinux.org
https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/smoke-room

Re: [room] Учитель Сорокин пожаловался на не работающую под Linux систему ЕГЭ


27.10.2010 17:34, Pavel N. Solovyov пишет:


Какова вероятность угадать 1 из 4 вопросов? А штук 30 таких
угадываний подряд?


Тренировка, тренировка и ещё раз тренировка...



Проводя одну тренировку за 1 секунду, сколько миллионов лет вам 
понадобится, чтоб окончить школу?

___
smoke-room mailing list
smoke-room@lists.altlinux.org
https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/smoke-room

Re: [room] Учитель Сорокин пож аловался на неработающу ю под Linux систему ЕГЭ

27.10.2010 17:32, Pavel N. Solovyov пишет:
On Wed, 27 Oct 2010 17:10:35 +0400
Denis Kirienko wrote:

Это не Сорокин так считает, а журналисты так считают.

Это ваши выдумки, или у вас есть подтверждения такому ходу событий?

Давайте еще раз снова.

1. Елена Булин-Соколова руководит ЦИТУО.

2. Ее муж, Алексей Семенов, РЕКТОР Московского института открытого
образования, ЧЛЕН-КОРРЕСПОНДЕНТ РАН. Я выделил некоторые места жирным
шрифтом, чтобы показать несущественные, но фактические ошибки. А знаете,
сколько много фактических ошибок, в любой публикации журналистов,
которые, как правило, ни в чем не компетентны, кроме умения писать
скандальные статьи.

3. В МИОО уже много лет разрабатывается система дистанционной подготовки
к ЕГЭ, над которой работает некоторая команда людей.

4. Сорокин пишет письмо Президенту, жалуясь на конструктивные
особенности этой системы, которые противоречат наказу президента о
внедрении СПО (но, тем не менее, не противоречат никаким нормативным
документам).

5. Письмо спускается от администрации Президента в Департамент
образования г. Москвы, оттуда - в округ, поскольку Сорокин сослался на
какой-то приказ окружного управления. Поскольку окружное управления
образования НИКАКОГО отношения к разработке системы не имеет, а именно
на них свалился геморрой и отдуваться приходится им, они вызывают
Сорокина на ковер, ибо воздействовать на МИОО они не могут.

6. Сорокин жалуется в CNews.

7. CNews раздувает скандал и вспоминает, что Семенов - муж
Булин-Соколовой, про которую они недавно писали.

8. От Булин-Соколовой, действительно, зависит финансирование различных
программ в школах города. Школьное и окружное начальство читает статью и
впадает в панику. После чего принимает решение избавиться от
неудобного учителя.

9. Сорокин об этом снова жалуется в CNews.

Такая последовательность событий вам не кажется логичной? Есть ли здесь
какая-нибудь связь между проектами Семенова и Булин-Соколовой?

Не думаю, что для Булин-Соколовой очень важно расправиться с учителем
малоизвестной школы, в то время как школа и окружное начальство,
действительно, могли очень сильно испугаться.

--
Денис

___
smoke-room mailing list
smoke-room@lists.altlinux.org
https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/smoke-room

Re: [room] Учитель Сорокин пож аловался на неработающу ю под Linux систему ЕГЭ

On Wed, 27 Oct 2010 17:39:22 +0400
Alexei V. Mezin wrote:

  Тренировка, тренировка и ещё раз тренировка...
   
 
 Проводя одну тренировку за 1 секунду, сколько миллионов лет вам 
 понадобится, чтоб окончить школу?

Вопросы ЕГЭ, надо полагать, будут такие же, как в этой
программе, иначе какой в ней смысл? Так что задача сводится к
элементарному натаскиванию. 

 --
Успехов. Павел.
=
Jabber: pavel_s...@jabber.ru
ICQ: 33437660
=
___
smoke-room mailing list
smoke-room@lists.altlinux.org
https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/smoke-room

Re: [room] Учитель Сорокин пожаловался на не работающую под Linux систему ЕГЭ

27.10.2010 17:38, Pavel N. Solovyov пишет:

Девочка из параллельного класса, надо полагать, знала геометрию
в том объёме, какой должна давать школа.

Вряд ли. В школьной программе таки было написано, как найти пересечение
прямой и плоскости.

Вы же, со своими необычайно глубокими знаниями, могли бы иметь
дополнительный бонус как победитель олимпиады.

Мог. Имел. Но аттестаты у нас формально одинаковые, а знанию фактически
разные. Причем разница огромна. А так как учились мы в хорошей школе, то
я просто уверен, что знания девочки гораздо выше тех, которые дают в
какой-нить третьесортной школе. Но и у выпускника такой школы аттестат
аналогичный моему. Потому что оценки могут никак не коррелировать с
уровнем знаний.

В итоге по данным статистики все выпускники умеют писать и знают
таблицу умножения (ведь все школы отчитались в вышестоящие организации о
количестве выпускников и среднем балле), а когда молодые люди приходят в
ВУЗ или на работу, выясняется, что они даже падонкаффский слэнг без
ошибок применять не могут.

Если вы знаете ФОРМАЛЬНЫЕ критерии оценки (базовых) знаний, отличные от
единого тестирования с формализованными правилами проверки -- скажите. Я
таких не знаю. В министерствах, видимо, тоже.

___
smoke-room mailing list
smoke-room@lists.altlinux.org
https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/smoke-room

Re: [room] Учитель Сорокин пожаловался на не работающую под Linux систему ЕГЭ


27.10.2010 17:56, Pavel N. Solovyov пишет:



Вопросы ЕГЭ, надо полагать, будут такие же, как в этой
программе, иначе какой в ней смысл? Так что задача сводится к
элементарному натаскиванию.



Ну да. в программе сколько будет 2*3, а в реальном экзамене сколько 
будет 2*7. Придется угадывать, а как же.

___
smoke-room mailing list
smoke-room@lists.altlinux.org
https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/smoke-room

Re: [room] Учитель Сорокин пож аловался на неработающ ую под Linux систему ЕГЭ

http://www.spohelp.ru/forums/14-federalnoe-agentstvo-po-obrazovaniyu/topics/119-pryamaya-liniya

Сорокин там iop572. То есть он обращался к  должностным лицам МОН по
поводу этой программы. Прямая линия была создана самим МОН на форуме
spohelp, так что обращение туда правомерно. Не получив результата,
Сорокин обратиля к Президенту. Ну, разве что Премьера пропустил.

Rgrds, Алексей
___
smoke-room mailing list
smoke-room@lists.altlinux.org
https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/smoke-room

Re: [room] Учитель Сорокин пожаловался на не работающую под Linux систему ЕГЭ

27.10.2010 22:01, Aleksey Novodvorsky пишет:
http://www.spohelp.ru/forums/14-federalnoe-agentstvo-po-obrazovaniyu/topics/119-pryamaya-liniya

Сорокин там iop572. То есть он обращался к должностным лицам МОН по
поводу этой программы. Прямая линия была создана самим МОН на форуме
spohelp, так что обращение туда правомерно. Не получив результата,
Сорокин обратиля к Президенту. Ну, разве что Премьера пропустил.

Нашел рядышком там же:

http://www.spohelp.ru/forums/4-svobodnoe-obschenie-polzovateley/topics/542-za-vnedrenie-linuksa-uzhe-uvolnyayut

Вот краткие выдержки:

не, я должен претензии к УО и ДО высказвать только директору школу,
а уж дальше, как она решит. В общем, если бы не эти две чинуши, всё
бы тихо закончилось.

написал, дошло, спустили, вызвали, проработали, поделился
впечатлением с друзьями, обсудили, дошло до cnews, написали, собрали
педсовет школы, сказали, что не хотят со мной работать -
пиши(поплакали, поорали), написал, ушёл.

Если бы в УО оказались адекватные люди, ничего бы не было.

То есть подтверждается моя гипотеза о том, что инициаторами увольнения
было окружное управление образованием и директор школы. А Булин-Соколову
приплели журналисты CNews, это они сенсации делают.

--
Денис

___
smoke-room mailing list
smoke-room@lists.altlinux.org
https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/smoke-room

Re: [room] Учитель Сорокин пож аловался на неработающ ую под Linux систему ЕГЭ