Re: [Talk-at] Neue Rechtschreibung von Wiener Straßennamen
Stefan Nagy schrieb: > Lange Rede, kurzer Sinn: Es ist wohl jedenfalls sinnvoll, die > betroffenen Namen (wie z.B. Nußdorfer Straße) bis zu der angekündigten > Präzisierung so zu belassen wie sie sind. Dann wissen wir mehr. Interessant, dass das jede Gemeinde für sich regelt, das muss doch andere Städte auch betreffen. In Graz heißt es offenbar weiterhin "Hallerschloßstraße". ___ Talk-at mailing list Talk-at@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-at
Re: [Talk-at] Neue Rechtschreibung von Wiener Straßennamen
Am Sonntag, den 21.10.2018, 03:17 +0200 schrieb Robert Kaiser: > Stefan Nagy schrieb: > > Das mit den Eigennamen ist meines Wissens eine Regel der neuen > > Rechtschreibung. So wie ich das verstehe, hat die Gemeinde Wien mit > > dem Gemeinderatsbeschluss vom 17. Dezember 1999 aber doch praktisch > > beschlossen, die Eigennamen so abzuändern, dass sie den > > (allgemeinen) Regeln der neuen Rechtschreibung entsprechen. > > OK, Wien ist anders. Zur Kenntnis genommen. Ich hab Neuigkeiten zu berichten. Nachdem es mir natürlich auch seltsam vorgekommen ist, dass bei den Wiener Linien, im Stadtplan etc. nach wie vor die alte Schreibung verwendet wird, hab ich via Feedback zum Stadtplan (also Ansprechpartner war die MA 14) diese Frage an die Stadt herangetragen. Die MA 14 hat die Frage an die zuständige MA 21 weitergeleitet und nach einigen Wochen und zwei Nachfragen habe ich nun die Antwort erhalten, dass "eine[] Präzisierung des Gemeinderatsbeschlusses von 1999 durch den Gemeinderat für die erste Jahreshälfte 2019 zu erwarten" ist. Keine Ahnung ob wir die Stadt Wien in dem Fall darauf aufmerksam gemacht haben, dass es da einen Gemeinderatsbeschluss gibt, den sie nicht umsetzt – oder ob sowieso eine Präzisierung geplant war und die zeitliche Nähe reiner Zufall ist. Wie auch immer. Jedenfalls ist wohl damit zu rechnen, dass die Schreibung des bestehenden Namensguts so bleibt wie sie vor dem Gemeinderatsbeschluss im Jahr 1999 war. Sonst bräuchte es schließlich keine "Präzisierung", sondern lediglich eine Umsetzung bestehender Beschlüsse. Wir werden sehen. Lange Rede, kurzer Sinn: Es ist wohl jedenfalls sinnvoll, die betroffenen Namen (wie z.B. Nußdorfer Straße) bis zu der angekündigten Präzisierung so zu belassen wie sie sind. Dann wissen wir mehr. Beste Grüße, Stefan. -- E-Mails signieren & verschlüsseln · https://emailselfdefense.fsf.org/de/ signature.asc Description: This is a digitally signed message part ___ Talk-at mailing list Talk-at@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-at
Re: [Talk-at] Neue Rechtschreibung von Wiener Straßennamen
Friedrich Volkmann wrote: > Ich auch nicht, aber i.a. scheint sich die neue Rechtschreibung > durchzusetzen (außer bei offensichtlichen Personennamen). Keine "Göhtestraße"? ;-) Kevin Kofler ___ Talk-at mailing list Talk-at@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-at
Re: [Talk-at] Neue Rechtschreibung von Wiener Straßennamen
On 20.10.2018 13:24, Andreas Geyer-Schulz wrote: Ich finde es sinnvoll, wenn 'addr:street' stets mit dem 'name' der entsprechenden Straße übereinstimmt. Das würde ich nicht generell so sagen, denn addr:street gibt an, wie die Straße als Adressbestandteil üblicherweise geschrieben wird, während name=* auf der Straße die Schreibweise angibt, die in allen übrigen Nennungen (auf Tafeln, in Nachrichten usw.) üblich ist. Die zwei müssen sich nicht notwendigerweise decken. Es gibt ja sogar Adressen mit Pseudostraßennamen, zu denen gar keine Straße existiert. Es kann aber oft nicht schaden, Alternativschreibweisen ebenfalls zu taggen: z.B. name="Nussdorfer Straße" + old_name="Nußdorfer Straße" und in Adressen mittels addrN-Schema: addr:street="Nussdorfer Straße", addr2:street="Nußdorfer Straße". Dieses Schema propagiere ich zwar, aber es erfordert viel Schreibarbeit, weil jedes Mal alle addr:-Tags (Hausnr. usw.) nochmal angegeben werden, und wenn dort ebenfalls Varianten existieren, dann multipliziert sich das. Sie sind mir aufgefallen, weil in der Adressansicht des OSM Inspectors die Adressen nicht zu den Straßennamen passen. Du hast es richtig gemacht und erst eine Diskussion gestartet. Weil aber viele einfach drauf losändern, wenn OSMI etwas als Fehler anzeigt, kann man nicht oft genug darauf hinweisen, dass solche Validatoren nur mit Vorsicht zu benutzen sind. Viele Prüfungen sind fehlerhaft oder entsprechen nicht den Tagging-Standards, sondern nur den verschrobenen Vorlieben der Einzelperson, die die Prüfroutine (bzw. die Anzeige einer wertfreien Info als Warnung oder gar Fehler) geschrieben hat. Aber ich bin nicht sicher, wie man nun die Straßennamen schreiben sollte. Ich auch nicht, aber i.a. scheint sich die neue Rechtschreibung durchzusetzen (außer bei offensichtlichen Personennamen). -- Friedrich K. Volkmann http://www.volki.at/ Adr.: Davidgasse 76-80/14/10, 1100 Wien, Austria ___ Talk-at mailing list Talk-at@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-at
Re: [Talk-at] Neue Rechtschreibung von Wiener Straßennamen
Das Problem ist halt: > Auf Straßentafeln, Orientierungsnummerntafeln und dergleichen sowie in > Personaldokumenten ist die geänderte Schreibweise nur bei Neuanbringung > beziehungsweise Neuausstellung zu berücksichtigen. und auch, daß z.B. die Wiener Linien nach wie vor grundsätzlich überall die alte Schreibweise der Eigennamen verwenden. Ein ziemliches Chaos halt. Kevin Kofler (kein Fan der neuen Rechtschreibung, tut aber nichts zur Sache) ___ Talk-at mailing list Talk-at@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-at
Re: [Talk-at] Neue Rechtschreibung von Wiener Straßennamen
Stefan Nagy schrieb: Das mit den Eigennamen ist meines Wissens eine Regel der neuen Rechtschreibung. So wie ich das verstehe, hat die Gemeinde Wien mit dem Gemeinderatsbeschluss vom 17. Dezember 1999 aber doch praktisch beschlossen, die Eigennamen so abzuändern, dass sie den (allgemeinen) Regeln der neuen Rechtschreibung entsprechen. OK, Wien ist anders. Zur Kenntnis genommen. KaiRo ___ Talk-at mailing list Talk-at@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-at
Re: [Talk-at] Neue Rechtschreibung von Wiener Straßennamen
Am Samstag, den 20.10.2018, 13:56 +0200 schrieb Robert Kaiser: > Andreas Geyer-Schulz schrieb: > > Leider habe ich zu diesem Thema im Forum oder in der Mailingsliste > > keine klärende Diskussion gefunden. (Ein wenig steht bei diesem > > Kartenkommentar [4].) Es gibt einige Straßen, die davon betroffen > > sind. > > Die Rechtschreibregeln (insbesondere Dinge wie die Verwendung von > "ß") gelten explizit nicht für Eigennamen. Es gilt die Schreibung vor > Ort. Also, was am Straßenschild steht - und hoffentlich steht das > selbe auf der Wiener Mehrzweckkarte (die hier sicher höhere Priorität > hat als das BEV). Das mit den Eigennamen ist meines Wissens eine Regel der neuen Rechtschreibung. So wie ich das verstehe, hat die Gemeinde Wien mit dem Gemeinderatsbeschluss vom 17. Dezember 1999 aber doch praktisch beschlossen, die Eigennamen so abzuändern, dass sie den (allgemeinen) Regeln der neuen Rechtschreibung entsprechen. Zitat: "In Abänderung des Gemeinderatsbeschlusses vom 30. Jänner 1981 werden für die Schreibung von Verkehrsflächenbezeichnungen und geografischen Namen die Grundsätze der Wiener Nomenklaturkommission dahingehend ergänzt, dass grundsätzlich die Neue Rechtschreibung Anwendung findet. Auf Straßentafeln, Orientierungsnummerntafeln und dergleichen sowie in Personaldokumenten ist die geänderte Schreibweise nur bei Neuanbringung beziehungsweise Neuausstellung zu berücksichtigen". [1] Lieg ich damit falsch? Und wenn ja: Wie ist der Gemeinderatsbeschluss dann zu verstehen? Stefan [1] https://www.wien.gv.at/kultur/archiv/nomenklaturkommission.html -- E-Mails signieren & verschlüsseln · https://emailselfdefense.fsf.org/de/ signature.asc Description: This is a digitally signed message part ___ Talk-at mailing list Talk-at@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-at
Re: [Talk-at] Neue Rechtschreibung von Wiener Straßennamen
Andreas Geyer-Schulz schrieb: Leider habe ich zu diesem Thema im Forum oder in der Mailingsliste keine klärende Diskussion gefunden. (Ein wenig steht bei diesem Kartenkommentar [4].) Es gibt einige Straßen, die davon betroffen sind. Die Rechtschreibregeln (insbesondere Dinge wie die Verwendung von "ß") gelten explizit nicht für Eigennamen. Es gilt die Schreibung vor Ort. Also, was am Straßenschild steht - und hoffentlich steht das selbe auf der Wiener Mehrzweckkarte (die hier sicher höhere Priorität hat als das BEV). KaiRo ___ Talk-at mailing list Talk-at@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-at
