Re: [Talk-br] Limite de cidades com distritos
O IBGE sempre define um distrito para um município e há vários com apenas um distrito com o mesmo nome do município. Fiz uma compilação de todos os limites administrativos de municípios, baseados nas informações sobre setores censitários do IBGE, talvez ajude a entender melhor a questão: https://github.com/mapaslivres/municipios On Fri, Jun 26, 2015 at 12:22 PM, Nelson A. de Oliveira nao...@gmail.com wrote: Ou seja, onde não houver subdistritos necessariamente existirá um admin_level=9 idêntico ao admin_level=8 ___ Talk-br mailing list Talk-br@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-br ___ Talk-br mailing list Talk-br@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-br
Re: [Talk-br] Limite de cidades com distritos
Sim, mas Dois Irmãos de Buriti é cidade, tem prefeito, Câmara Municipal... Portando não é distrito e sim município, sendo sede. Palmeiras é um distrito subordinado administrativamente à Dois Irmãos, portando adm_level=9. Não tem prefeito, câmara, nem nada. Talvez tenha uma ou duas ruas. Vou insistir, pois realmente não entendo esse procedimento de ter que criar relação para todos os distritos que compõem uma cidade: - Toda a cidade, independentemente de ter distritos ou não, é denominada de distrito (sede). Exemplo cidade A: - Tem apenas o distrito sede (a cidade), tem prefeito, câmara Não temnenhuma vila, povoado, nada. Apenas a cidade; - Composição da área territorial: apenas a cidade (1 relação adm_level=8); - Procedimento no OSM: criar apenas uma relação adm_level=8; - Portanto não seria necessário ter uma relação adm_level=8 e outra adm_level=9, como está ocorrendo com 2 irmãos. Exemplo cidade B: - Tem distrito sede (a cidade, com Prefeito, câmara...) e 2 distritos sob subordinação administrativa; - Composição da área territorial: 1 cidade e 2 distritos (2 relações adm_level=9 e 1 relação adm_level=8); - Procedimento do OSM: criar 2 relações adm_level=9 (distritos) e 1 relação adm_level=8, com as adm_level=9 dentro dela; - Não seria necessário ter 3 relações adm_level=9 (para os 2 distritos mais a sede). Veja se a minha dúvida clareou agora. É o que está definido no IBGE. O município de Dois Irmão do Buriti é composto do distrito de Dois Irmão do Buriti + distrito de Palmeiras. As duas relações existem por causa disso. *Ivaldo* Nunes de Magalhães E-mail: ivald...@gmail.com Blog: makermaps.blogspot.com.br (67) 8108-7415 - 3431-2810 (61) 9139-7560 Em 26 de junho de 2015 10:16, Ivaldo Nunes de Magalhães ivald...@gmail.com escreveu: Mas porque existe a do distrito? Não bastaria a do municipio? Entendo como excesso ou duplicidade de informação. Porque? Quando digito no campo de busca do osm Dois Irmão do Buriti, aparece a relação do distrito (4108836 http://www.openstreetmap.org/relation/4108836). Área do município: http://www.openstreetmap.org/relation/334009 - Essa bate com a do ibge. Área do distrito: http://www.openstreetmap.org/relation/4108836 - Essa não. Conclusão: Excluir. ___ ___ Talk-br mailing list Talk-br@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-br
Re: [Talk-br] Limite de cidades com distritos
2015-06-26 11:16 GMT-03:00 Ivaldo Nunes de Magalhães ivald...@gmail.com: Mas porque existe a do distrito? Não bastaria a do municipio? Entendo como excesso ou duplicidade de informação. Porque? É o que está definido no IBGE. O município de Dois Irmão do Buriti é composto do distrito de Dois Irmão do Buriti + distrito de Palmeiras. As duas relações existem por causa disso. ___ Talk-br mailing list Talk-br@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-br
[Talk-br] Limite de cidades com distritos
Nelson, Percebi também que a relação da Cidade está com admin_level 9. O correto seria 8, não? (8 para cidades e 9 para distritos). ___ Talk-br mailing list Talk-br@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-br
Re: [Talk-br] Limite de cidades com distritos
Mas no OSM está igual. É que existem dois Dois irmãos do Buriti: um é o distrito (Dois irmãos do Buriti) e outro o município (http://www.openstreetmap.org/relation/334009). A área definida pelo IBGE do município bate com a área no OSM: http://i.imgur.com/UZ55JPC.png ___ Talk-br mailing list Talk-br@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-br
Re: [Talk-br] Limite de cidades com distritos
Que coisa, de novo errei o link. Área do distrito: http://www.openstreetmap.org/relation/4108836 Área do município: http://www.openstreetmap.org/relation/334009 ___ Talk-br mailing list Talk-br@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-br
Re: [Talk-br] Limite de cidades com distritos
Ou seja, onde não houver subdistritos necessariamente existirá um admin_level=9 idêntico ao admin_level=8 ___ Talk-br mailing list Talk-br@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-br
[Talk-br] Limite de cidades com distritos
Mas porque existe a do distrito? Não bastaria a do municipio? Entendo como excesso ou duplicidade de informação. Porque? Quando digito no campo de busca do osm Dois Irmão do Buriti, aparece a relação do distrito (4108836 http://www.openstreetmap.org/relation/4108836). Área do município: http://www.openstreetmap.org/relation/334009 - Essa bate com a do ibge. Área do distrito: http://www.openstreetmap.org/relation/4108836 - Essa não. Conclusão: Excluir. ___ ___ Talk-br mailing list Talk-br@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-br
Re: [Talk-br] Limite de cidades com distritos
Quanto a busca, está certo também. Repare que o Nominatim retorna o distrito, a cidade e o nó da cidade (os 3 resultados do lado esquerdo): http://nominatim.openstreetmap.org/search.php?q=Dois+Irm%C3%A3os+do+Buriti ___ Talk-br mailing list Talk-br@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-br
Re: [Talk-br] Limite de cidades com distritos
Até onde vejo todo município é constituído de distritos. Pode ter apenas o distrito sede (o próprio município) ou distrit -sede + subdistritos (que é o caso aqui). Procure o item 1.8 aqui: http://www.ipeadata.gov.br/doc/DivisaoTerritorialBrasileira_IBGE.pdf Leia também o item 1.9 Todo município tem no mínimo 1 distrito (ele mesmo). É assim que o IBGE representa. ___ Talk-br mailing list Talk-br@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-br
Re: [Talk-br] Limite de cidades com distritos
Nelson, A minha dúvida se dá na forma como é mostrado. Se você perceber, o pontinha ao norte não aparece no OSM, mas é mostrada no IBGE. Não confunde? Se você pesquisar no OSM Dois irmãos do Buriti, no resultado limite da aldeia, a relação mostrada abrange somente até a BR-262. A parte norte, além da BR-262 não aparece. É nessa área que estão os distritos. A minha dúvida se reside nesse ponto. Já no IBGE (@cidades), quando você seleciona Dois irmãos do Buriti, no mapinha (agora estão usando o OSM, antes era google) que aparece abaixo, mostra os limites total da cidade, incluindo a parte norte (os distritos). Entendo que deverias ser assim também no OSM. Ivaldo AVISO LEGAL “Esta mensagem é destinada exclusivamente para a(s) pessoa(s) a quem é dirigida, podendo conter informação confidencial e/ou legalmente privilegiada. Se você não for destinatário desta mensagem, desde já fica notificado de abster-se a divulgar, copiar, distribuir, examinar ou, de qualquer forma, utilizar a informação contida nesta mensagem, por ser ilegal. Caso você tenha recebido esta mensagem por engano, peço que me retorne este e-mail, promovendo, desde logo, a eliminação do seu conteúdo em sua base de dados, registros ou sistema de controle. Fica desprovida de eficácia e validade a mensagem que contiver opiniões particulares e vínculos obrigacionais, expedida por quem não detenha poderes de representação por parte da ECT.” This message is intended only for the person to whom it is addressed and may contain confidential and/or legally privileged. If you are not a recipient of this message, it is now notified of refraining to disclose; copy; distribute; examine; or in any way use the information contained in this message because it is illegal. If you have received this message in error, please I ask to return this email, promoting as soon as possible the elimination of its content in database, records or system control. It is devoid of effective and valid message that contains the private opinions and dividend bonds, issued by those not holding powers of attorney by the ECT. ___ Talk-br mailing list Talk-br@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-br
Re: [Talk-br] Traduções em português do iD e JOSM
olá, nelson. só para relembrar do assunto. :D já há alguma posição sobre o subfórum de tradução? quanto à tabela, se for mesmo a solução a ser adotada, aviso que não conseguirei terminá-la sozinho. só as strings do josm somaram 49.000 linhas. estou incluindo cada string original em uma só linha (algumas ocupam mais de uma linha na tabela). ao lado, coloco a tradução, a qual estava antes embaixo (faço isso para no fim ordenar por ordem alfabética. assim ficará mais fácil de comparar com as outras traduções). ainda, apago as linhas que são apenas comentários. sendo assim, consegui resolver cerca de 6.000 linhas. ainda falta organizar as outras traduções e depois compará-las. se alguém quiser ajudar, favor avisar para que eu possa compartilhar a planilha com poderes de edição. Em qua, 10 de jun de 2015 às 15:03, Nelson A. de Oliveira nao...@gmail.com escreveu: (pela demora dá pra perceber que estou meio enrolado com e-mail) 2015-05-22 22:26 GMT-03:00 Adriano Rosa adriano...@gmail.com: a ideia de usar a planilha para comparar é boa? há algum método melhor? Isso, precisa ter algum documento ou local centralizando os termos, traduções e as pessoas. Já existe uma tabela em http://wiki.openstreetmap.org/wiki/WikiProject_Brazil/Refer%C3%AAncia Eu pedi (não sei se será aceito) para criar um subfórum específico de tradução dentro do nosso fórum. Se der certo é melhor para gerenciar e discutir as traduções. Conversei também com o Felipe (que traduziu grande parte das strings do JOSM) e a ideia dele é a mesma (ter algum tipo de tabela). Assim que tiver uma resposta sobre o subfórum eu mando uma mensagem para quem já traduziu alguma coisa (acredito que nem todos estejam inscritos aqui na lista). O que considero ser um ponto ideal (e que vamos chegar lá!) para as traduções é ter pessoas que entendam de inglês junto com quem possui experiência no mapeamento, discutindo e buscando o melhor termo que represente o objeto (e não apenas sair traduzindo sem nenhum tipo de coordenação, como acontece agora). ___ Talk-br mailing list Talk-br@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-br -- Adriano. ___ Talk-br mailing list Talk-br@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-br
Re: [Talk-br] Traduções em português do iD e JOSM
2015-06-26 14:34 GMT-03:00 Adriano Rosa adriano...@gmail.com: já há alguma posição sobre o subfórum de tradução? Ainda não... Vou dar um ping lá pra ver isso. A gente precisa ver o TTS do osmand também ;-) ___ Talk-br mailing list Talk-br@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-br
[Talk-br] Encontro OSM Brasília - Julho
Olá, Realizaremos um encontro da comunidade do OSM de Brasília no dia 4 de Julho. Mais informações: https://www.openstreetmap.org/user/wille/diary/35294 -- wille http://wille.blog.br ___ Talk-br mailing list Talk-br@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-br
Re: [Talk-br] Traduções em português do iD e JOSM
opa, rogério. para traduzir, sim. há vários sistemas online para cada ferramenta. mais informações aqui: http://wiki.openstreetmap.org/wiki/WikiProject_Brazil/Tradu%C3%A7%C3%B5es já esse tópico, trata da revisão de algumas dessas traduções. para isso, foi criada uma planilha https://docs.google.com/spreadsheets/d/19pxp855uCDrfclR89P6YR64Q3TBIbcJi12aJSF7Jdu4/edit#gid=997988186 (já compartilhei contigo ;D) para fazer a comparação e buscar uma coerência nas diversas traduções. há muitos termos traduzidos de forma diferente. no entanto, para realizarmos a verificação, é preciso organizar a planilha. o que eu fiz, até agora, foi baixar as traduções de algumas ferramentas e lançar nessa planilha. mas como cada um tinha um formato diferente, não ficou organizado. qualquer dúvida estou à disposição. Em sex, 26 de jun de 2015 às 20:12, Rogério Plisk rogerpl...@gmail.com escreveu: Olá posso ajudar com tradução! Eh algum sistema online que acessamos com a nossa conta? Sds Rogerio Plisk Le 26 juin 2015 à 14:51, Nelson A. de Oliveira nao...@gmail.com a écrit : 2015-06-26 14:34 GMT-03:00 Adriano Rosa adriano...@gmail.com: já há alguma posição sobre o subfórum de tradução? Ainda não... Vou dar um ping lá pra ver isso. A gente precisa ver o TTS do osmand também ;-) ___ Talk-br mailing list Talk-br@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-br ___ Talk-br mailing list Talk-br@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-br -- Adriano. ___ Talk-br mailing list Talk-br@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-br
Re: [Talk-br] Traduções em português do iD e JOSM
Olá posso ajudar com tradução! Eh algum sistema online que acessamos com a nossa conta? Sds Rogerio Plisk Le 26 juin 2015 à 14:51, Nelson A. de Oliveira nao...@gmail.com a écrit : 2015-06-26 14:34 GMT-03:00 Adriano Rosa adriano...@gmail.com: já há alguma posição sobre o subfórum de tradução? Ainda não... Vou dar um ping lá pra ver isso. A gente precisa ver o TTS do osmand também ;-) ___ Talk-br mailing list Talk-br@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-br ___ Talk-br mailing list Talk-br@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-br
Re: [Talk-br] Limite de cidades com distritos
2015-06-26 10:14 GMT-03:00 Adriano Rosa adriano...@gmail.com: pergunta de novato: o distrito sede deve ser mapeado também? ele não é o próprio município? Pelo IBGE os dois existem, com alguns locais tendo município = distrito (a relação com admin_level=8 vai ter exatamente os mesmos membros da admin_level=9). Eu não vejo razão para não representar isso. ___ Talk-br mailing list Talk-br@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-br
[Talk-br] Limite de cidades com distritos
Pessoal Percebi que o IBGE (no @cidades) está utilizando o mapa do OSM. Recentemente estive editando e criando algumas rodovias no entorno da cidade de Dois Irmãos do Buriti/MS, e percebi que a área da cidade (relação) apresentada pelo IBGE está diferente do limite apresentado pelo OSM (links abaixo). Link IBGE à http://www.openstreetmap.org/relation/4108836#map=9/-20.6559/-54.8177 Link OSM à http://www.cidades.ibge.gov.br/xtras/perfil.php?lang=codmun=500348search=mato-grosso-do-sul|dois-irmaos-do-buriti Quanto a parte que falta no OSM (ao norte) e sobra no IBGE, mesmo sendo distrito me parece mais correto o limite apresentado pelo IBGE, pois o distrito está dentro da área da cidade e não fora, pertencendo à cidade, já que é subordinado administrativamente à ela. - Admin_level=8 - Municípios e regiões administrativas do DF; - Admin_level=9 - Distritos e subprefeituras; Vejam o exemplo de Campo Grande/MS (cidade e capital). Ela tem um distrito chamado Anhanduí, que está dentro da relação de Campo Grande e não fora. No caso de Dois Irmãos do Buriti, no meu entender o correto seria o distrito de Palmares, que é subordinado administrativamente à cidade, estar dentro da relação da cidade, ou seja a relação da cidade (Dois Irmãos...) incorporar a área do distrito, mesmo existindo uma relação para o distrito (Palmeiras), cada qual dentro de seu respectivo nível, como ocorre com o exemplo de Campo Grande. Não sei se isso acontece em outros locais. Por isso trouxe a discussão aqui para discutirmos (talvez já tenha sido feito) a forma correta de se delimitar cidades com distritos. Atte, Ivaldo ___ Talk-br mailing list Talk-br@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-br
Re: [Talk-br] Limite de cidades com distritos
Mandei duas vezes o mesmo link. Corrigindo: Palmeiras: http://www.openstreetmap.org/relation/4108847 Dois Irmãos do Buriti: http://www.openstreetmap.org/relation/4108836 ___ Talk-br mailing list Talk-br@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-br
Re: [Talk-br] Limite de cidades com distritos
Oi Ivaldo! Eu acho que está tudo certo no OSM. Por exemplo, enquanto você vê esse limite de cidade no IBGE: http://www.cidades.ibge.gov.br/xtras/perfil.php?lang=codmun=500348search=mato-grosso-do-sul|dois-irmaos-do-buriti Nós temos o mesmo no OSM: http://www.openstreetmap.org/relation/334009 Repare que isso é o limite do município (admin_level=8). Esse mesmo município é composto de 2 distritos (admin_level=9): Palmeiras: http://www.openstreetmap.org/relation/4108836 Dois Irmãos do Buriti: http://www.openstreetmap.org/relation/4108836 E os mesmos também batem com os dados do IBGE (obtidos de ftp://geoftp.ibge.gov.br/malhas_digitais/censo_2010/setores_censitarios/), com Palmeiras em verde (foi coincidência usar verde) e Dois Irmãos do Buriti em vermelho: http://i.imgur.com/XWdySjC.png Tanto a área do município quanto dos distritos batem com os dados do IBGE. Ou eu entendi alguma coisa errada? ___ Talk-br mailing list Talk-br@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-br
Re: [Talk-br] Limite de cidades com distritos
pergunta de novato: o distrito sede deve ser mapeado também? ele não é o próprio município? Em sex, 26 de jun de 2015 às 10:03, Nelson A. de Oliveira nao...@gmail.com escreveu: Mandei duas vezes o mesmo link. Corrigindo: Palmeiras: http://www.openstreetmap.org/relation/4108847 Dois Irmãos do Buriti: http://www.openstreetmap.org/relation/4108836 ___ Talk-br mailing list Talk-br@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-br -- Adriano. ___ Talk-br mailing list Talk-br@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-br
