Re: [Talk-br] Questão de ordem sobre mecanismos de moderação ou validação de edições (Helio C Tomio)

2015-12-28 Por tôpico Peter Krauss 
Neste momento, e sempre, a comunidade somos nós: não temos "poder
ilimitado", mas de todo o coletivo, numa democracia, emana poder... E toda
mudança positiva, não precisa vir de uma revolução, o poder de mudar
migalhas, como fazem as formigas, é tão ou mais importante do que o poder
de mover montanhas.

Apesar de as discussões ficarem por vezes acaloradas, e parecer que
precisamos de grandes mudanças, é preciso e é viável o passo-a-passo, com
consenso e legitimidade a cada passo. *O que se coloca no momento sobre
"mecanismos de moderação ou validação de edições" é como será a
legitimação, qual o mecanismo desse pequeno passo-a-passo*.


Em 28 de dezembro de 2015 09:03, Helio Cesar Tomio 
escreveu:

> Muito pertinente o comentário sobre a necessidade de discutir esse assunto
> de controle/moderação de edições no fórum internacional do OSM.
>
> Tenho a impressão que esta liberdade "total" de editar no OSM pode sofrer
> reconsiderações assim que qq maluco extremista ou fanático resolver
> debulhar os mapas de países como EUA ou da Europa, como França, Alemanha,...
>
> Ainda que se possam reverter essas edições, haverão prejuízos.
> Neste momento, penso que o OSM será impelido a rever sua politica de
> contribuições.
>
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Re: [Talk-br] Questão de ordem sobre mecanismos de moderação ou validação de edições (Helio C Tomio)

2015-12-28 Por tôpico Peter Krauss 
concordo com o Helio (!)

Oi Helio, desculpe o "discurso isolado"... acho que evitei comentar por ter
lido rápido "impedido" ao invés de "impelido"  ;-)

PS: um sugestão complementar é consolidar as discussões aqui da Lista lá na
Wiki... Alguém pode ajudar?




Em 28 de dezembro de 2015 10:00, Peter Krauss  escreveu:

> Neste momento, e sempre, a comunidade somos nós: não temos "poder
> ilimitado", mas de todo o coletivo, numa democracia, emana poder... E toda
> mudança positiva, não precisa vir de uma revolução, o poder de mudar
> migalhas, como fazem as formigas, é tão ou mais importante do que o poder
> de mover montanhas.
>
> Apesar de as discussões ficarem por vezes acaloradas, e parecer que
> precisamos de grandes mudanças, é preciso e é viável o passo-a-passo, com
> consenso e legitimidade a cada passo. *O que se coloca no momento sobre
> "mecanismos de moderação ou validação de edições" é como será a
> legitimação, qual o mecanismo desse pequeno passo-a-passo*.
>
>
> Em 28 de dezembro de 2015 09:03, Helio Cesar Tomio 
> escreveu:
>
>> Muito pertinente o comentário sobre a necessidade de discutir esse
>> assunto de controle/moderação de edições no fórum internacional do OSM.
>>
>> Tenho a impressão que esta liberdade "total" de editar no OSM pode sofrer
>> reconsiderações assim que qq maluco extremista ou fanático resolver
>> debulhar os mapas de países como EUA ou da Europa, como França, Alemanha,...
>>
>> Ainda que se possam reverter essas edições, haverão prejuízos.
>> Neste momento, penso que o OSM será impelido a rever sua politica de
>> contribuições.
>>
>> ___
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>> Talk-br@openstreetmap.org
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Re: [Talk-br] Questão de ordem sobre mecanismos de moderação ou validação de edições (Helio C Tomio)

2015-12-28 Por tôpico Helio Cesar Tomio 
Muito pertinente o comentário sobre a necessidade de discutir esse assunto
de controle/moderação de edições no fórum internacional do OSM.

Tenho a impressão que esta liberdade "total" de editar no OSM pode sofrer
reconsiderações assim que qq maluco extremista ou fanático resolver
debulhar os mapas de países como EUA ou da Europa, como França, Alemanha,...

Ainda que se possam reverter essas edições, haverão prejuízos.
Neste momento, penso que o OSM será impelido a rever sua politica de
contribuições.
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Re: [Talk-br] Questão de ordem sobre mecanismos de moderação ou validação de edições (Helio C Tomio)

2015-12-28 Por tôpico Alexandre Magno Brito de Medeiros 
Concordo. Eu só acho que o Brasil precisa constituis um bloco diplomático
internacional. Para a legitimidade dele, só com uma governança interna
também legitimada.

Alexandre

Em 28 de dezembro de 2015 09:00, Peter Krauss  escreveu:

> Neste momento, e sempre, a comunidade somos nós: não temos "poder
> ilimitado", mas de todo o coletivo, numa democracia, emana poder... E toda
> mudança positiva, não precisa vir de uma revolução, o poder de mudar
> migalhas, como fazem as formigas, é tão ou mais importante do que o poder
> de mover montanhas.
>
> Apesar de as discussões ficarem por vezes acaloradas, e parecer que
> precisamos de grandes mudanças, é preciso e é viável o passo-a-passo, com
> consenso e legitimidade a cada passo. *O que se coloca no momento sobre
> "mecanismos de moderação ou validação de edições" é como será a
> legitimação, qual o mecanismo desse pequeno passo-a-passo*.
>
>
> Em 28 de dezembro de 2015 09:03, Helio Cesar Tomio 
> escreveu:
>
>>
>> [...] Neste momento, penso que o OSM será impelido a rever sua politica
>> de contribuições.
>>
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Re: [Talk-br] Questão de ordem sobre mecanismos de moderação ou validação de edições (Helio C Tomio)

2015-12-28 Por tôpico Alexandre Magno Brito de Medeiros 
As regras seriam assunto para a diplomacia. Internamente obviamente só pode
ser feito o que é compatível com o exterior. O que eu estava dizendo é que
precisamos de diplomatas eleitos através de um processo legítimo. Antes
disso, de leque de candidatos, nosso "governantes internos", também eleitos
com legitimidade.

E da onde viria a legitimidade?

Eu acredito que do "gostar" e "não gostar" emitido pelo povo, não
diretamente à pessoa, mas as contribuições dela. Se o povo OSM acha que
mapeador deve ser sumamente valorizado, é só ele "gostar" mais das
contribuições no mapeamento.

Alexandre

Em 28 de dezembro de 2015 13:05, Peter Krauss  escreveu:

> Que tal nos prepararmos para um 2016 mais  passo-a-passo e mão-na-massa da
> governança (!), o nosso blablabla de 2015 já deu o que tinha que dar...  ;-)
>
> (respondnedo)
>
> Em 28 de dezembro de 2015 13:01, Alexandre Magno Brito de Medeiros <
> alexandre@gmail.com> escreveu:
>
>> Concordo. Eu só acho que o Brasil precisa constituis um bloco diplomático
>> internacional. Para a legitimidade dele, só com uma governança interna
>> também legitimada.
>>
>>
> Então vai concordar que criar regras isoladas da OSM-BR, como
>https://wiki.openstreetmap.org/wiki/WikiProject_Brazil/Revers%C3%B5es
>
> não deveriam ser isoladas, mas fazer parte da "legislação internacional",
> como
> https://wiki.openstreetmap.org/wiki/Pt:JOSM/Plugins/Reverter
>
> :-)
>
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Re: [Talk-br] Questão de ordem sobre mecanismos de moderação ou validação de edições (Helio C Tomio)

2015-12-28 Por tôpico Peter Krauss 
Que tal nos prepararmos para um 2016 mais  passo-a-passo e mão-na-massa da
governança (!), o nosso blablabla de 2015 já deu o que tinha que dar...  ;-)

(respondnedo)

Em 28 de dezembro de 2015 13:01, Alexandre Magno Brito de Medeiros <
alexandre@gmail.com> escreveu:

> Concordo. Eu só acho que o Brasil precisa constituis um bloco diplomático
> internacional. Para a legitimidade dele, só com uma governança interna
> também legitimada.
>
>
Então vai concordar que criar regras isoladas da OSM-BR, como
   https://wiki.openstreetmap.org/wiki/WikiProject_Brazil/Revers%C3%B5es

não deveriam ser isoladas, mas fazer parte da "legislação internacional",
como
https://wiki.openstreetmap.org/wiki/Pt:JOSM/Plugins/Reverter

:-)




> Alexandre
>
> Em 28 de dezembro de 2015 09:00, Peter Krauss 
> escreveu:
>
>> Neste momento, e sempre, a comunidade somos nós: não temos "poder
>> ilimitado", mas de todo o coletivo, numa democracia, emana poder... E toda
>> mudança positiva, não precisa vir de uma revolução, o poder de mudar
>> migalhas, como fazem as formigas, é tão ou mais importante do que o poder
>> de mover montanhas.
>>
>> Apesar de as discussões ficarem por vezes acaloradas, e parecer que
>> precisamos de grandes mudanças, é preciso e é viável o passo-a-passo, com
>> consenso e legitimidade a cada passo. *O que se coloca no momento sobre
>> "mecanismos de moderação ou validação de edições" é como será a
>> legitimação, qual o mecanismo desse pequeno passo-a-passo*.
>>
>>
>> Em 28 de dezembro de 2015 09:03, Helio Cesar Tomio 
>> escreveu:
>>
>>>
>>> [...] Neste momento, penso que o OSM será impelido a rever sua politica
>>> de contribuições.
>>>
>>
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