Re: [Talk-cz] Ještě k tur. trasám - číslované úseky

[Petr Holub]

> Tema dobre, jen tak okrajove jak prosim nejak jednoduse rozdelit v JOSM dve 
> relace pokud znam
> bod rozdeleni?

Nevim o tom, ze by to slo automaticky. V JOSM se to da rucne udelat asi
takhle:
- setridit v trase prvky tak, aby co nejvic navazovaly (je tam na to primo
  cudlik)
- udelat kopii trasy
- smazat to, co do te ktere casti nepatri

Tim setridenim prvku se situace trochu zjednodusi, zejmena pokud je
trasa spojita - pak clovek jen vybere tu cas trasy, ktera je ke smazani
v dane relaci.

Otrava jsou rozcestniky, protoze ty se sami nijak netridi. Clovek
je holt musi prebrat rucne. Nicmene kdyz nad daty clovek segmenty
nebo rozcestniky oznacuje, tak se mu to vyznaci v datech a da se
to celkem rozumne vizualne urcit, co smazat.

Petr


___
Talk-cz mailing list
Talk-cz@openstreetmap.org
https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz

Re: [Talk-cz] Ještě k tur. trasám - číslované úseky

[lukasmi]

Tema dobre, jen tak okrajove jak prosim nejak jednoduse rozdelit v JOSM dve 
relace pokud znam bod rozdeleni?
Diky
 
__

Od: majka <majka.zem+t...@gmail.com>
Komu: talk-cz@openstreetmap.org
Datum: 23.09.2016 12:27
Předmět: [Talk-cz] Ještě k tur. trasám - číslované úseky


Tak snad ještě poslední dotaz, protože tohle jsem možná přehlédla.
Nemůžu se nikde dopátrat toho, jak se v OSM zachází s číslovanými úseky trasy; 
resp. jestli nemáme udělané trochu nesprávně a tedy nemáme sloučené trasy KČT 
do jedné jen proto, že má stejnou barvu.

Konkrétní případ - modrá značka u Českých Budějovic, je vyznačená v OSM jako 
jedna relace, fakticky jsou to ale dvě trasy - č. 1262 a 1282, které se dělí 
rozcestníkem Borek. Ta společná relace nemá označení reference, je označená 
jako kompletní a nemá rozcestníky. Zrovna část těch rozcestníků o kterých buďto 
vím nebo jsou v dosahu kola či MHD přidávám a tu trasu můžu ještě projít.

Totéž je na druhé straně na červené - na rozcestníku Dobrá Voda (bus) se jde 
jedním směrem trasa 0122, druhým směrem trasa 0153. V OSM je podle mě spojených 
těch jednotlivých tras ještě víc.Takže - rozdělit na samostatné relace podle 
těch čísel tras, s referencemi podle toho?

Mělo by to jednu výhodu - je jednodušší ohlídat správnost toho kratšího úseku, 
pokud bude správně navazovat.

Díky za radu,Majka


--

___
Talk-cz mailing list
Talk-cz@openstreetmap.org
https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz 
<https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz>

___
Talk-cz mailing list
Talk-cz@openstreetmap.org
https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz

Re: [Talk-cz] Ještě k tur. trasám - číslované úseky

[Petr Kadlec]

2016-09-24 9:31 GMT+02:00 Pavel Machek :

> Obecne plati, ze cislo trate neni autorske dilo. A ano, struktura
> databaze ochranu poziva, ale my z ty databaze strukturu neprebirame.
>

Ovšem vedle toho existuje sui generis ochrana zvláštního práva pořizovatele
databáze, která chrání před „vytěžováním nebo zužitkováním celého obsahu
databáze nebo její kvalitativně nebo kvantitativně podstatné části“. (Bez
ohledu na to, zda sama databáze (její struktura) či její obsah je chráněným
autorským dílem, pokud pořízení, ověření nebo předvedení obsahu databáze
představuje kvalitativně nebo kvantitativně podstatný vklad.)

-- Petr Kadlec / Mormegil
___
Talk-cz mailing list
Talk-cz@openstreetmap.org
https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz

Re: [Talk-cz] Ještě k tur. trasám - číslované úseky

[Pavel Machek]

On Sat 2016-09-24 07:44:40, Petr Holub wrote:
> Ahoj,
> 
> > > Tak vzhledem k tomu, že čísla tras jsou neveřejná (na nových rozcestnících
> > > už nejsou) a KČT nechce zveřejnit ani jejich seznam, tak nemáme jak
> > > zkontrolovat, odkud kam která trasa vede. Takže tohle dělení na čísla tras
> > > per relace bude v OSM spíše postupně mizet.
> > 
> > Ja myslim ze iniciative se meze nekladou, a kdyz to ulehci kontrolu,
> > tak proc ne...
> 
> ja tam vidim akorat jiste licencni riziko. Pokud se jedna o cislo,
> ktere se da (dalo) vycist napr. na rozcestniku, tak bez problemu.
> Ale asi bychom nemeli vytezovat ten web KCT pro ziskavani informaci.
> Obecne platilo, ze takove zdroje se maji pouzivat pro overovani, ale
> ne jako primarni zdroj.
...
> Kdyby mne nekdo dokazal presvedcit o opaku, tak by to bylo super... pomohlo
> by to s domapovanim.

Obecne plati, ze cislo trate neni autorske dilo. A ano, struktura
databaze ochranu poziva, ale my z ty databaze strukturu neprebirame.

[Podobne jako muzu zkopirovat do OSM telefonni cislo z webovy stranky,
i kdyz na webovy strance je copyright.]

Pavel
-- 
(english) http://www.livejournal.com/~pavelmachek
(cesky, pictures) 
http://atrey.karlin.mff.cuni.cz/~pavel/picture/horses/blog.html


signature.asc
Description: Digital signature
___
Talk-cz mailing list
Talk-cz@openstreetmap.org
https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz

Re: [Talk-cz] Ještě k tur. trasám - číslované úseky

[Petr Holub]

Ahoj,

> > Tak vzhledem k tomu, že čísla tras jsou neveřejná (na nových rozcestnících
> > už nejsou) a KČT nechce zveřejnit ani jejich seznam, tak nemáme jak
> > zkontrolovat, odkud kam která trasa vede. Takže tohle dělení na čísla tras
> > per relace bude v OSM spíše postupně mizet.
> 
> Ja myslim ze iniciative se meze nekladou, a kdyz to ulehci kontrolu,
> tak proc ne...

ja tam vidim akorat jiste licencni riziko. Pokud se jedna o cislo,
ktere se da (dalo) vycist napr. na rozcestniku, tak bez problemu.
Ale asi bychom nemeli vytezovat ten web KCT pro ziskavani informaci.
Obecne platilo, ze takove zdroje se maji pouzivat pro overovani, ale
ne jako primarni zdroj.

Cili to co Majak psala: kdyz ten planovac pouziva pro sve potreby planovani
vyletu pro domapovani OSM, tak naprosto bez problemu. Pokud odsud lovi
cisla tras, ktere uz nejsou ziskatelne v terenu, a dava je do OSM, tak to
uplne dobre neni.

Kdyby mne nekdo dokazal presvedcit o opaku, tak by to bylo super... pomohlo
by to s domapovanim.

Petr


___
Talk-cz mailing list
Talk-cz@openstreetmap.org
https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz

Re: [Talk-cz] Ještě k tur. trasám - číslované úseky

[Pavel Machek]

Ahoj!

> Tak vzhledem k tomu, že čísla tras jsou neveřejná (na nových rozcestnících 
> už nejsou) a KČT nechce zveřejnit ani jejich seznam, tak nemáme jak 
> zkontrolovat, odkud kam která trasa vede. Takže tohle dělení na čísla tras 
> per relace bude v OSM spíše postupně mizet.

Ja myslim ze iniciative se meze nekladou, a kdyz to ulehci kontrolu,
tak proc ne...
Pavel

-- 
(english) http://www.livejournal.com/~pavelmachek
(cesky, pictures) 
http://atrey.karlin.mff.cuni.cz/~pavel/picture/horses/blog.html


signature.asc
Description: Digital signature
___
Talk-cz mailing list
Talk-cz@openstreetmap.org
https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz

Re: [Talk-cz] Ještě k tur. trasám - číslované úseky

[Marián Kyral]

Sice mi přijde zbytečné to zpracovávat, když si to v terénu neověříme.
Ale když si chce někdo hrát, tak proč ne. Jen si nejsem jist licencí.
Jestli ta data můžeme zpracovávat.

Ohledně rozcestníků, v poslední době se mi stalo dvakrát, že jsem
rozcestník nenašel, ale to bylo tím, že jej zřejmě někdo zničil. Zůstala
jen tyč. Jednou to byl Kelčský Javorník v Hostýnských vrších, podruhé
Hraniční vrch u Města Albrechtic.
Jinak většinou bez problémů, rozcestníky jsou tam, kde je člověk očekává.

Marián

Dne 23.9.2016 v 14:38 majka napsal(a):
> Mě stále ještě funguje vyhledávání tras KČT, kde to ukazuje
> rozcestníky a čísla tras, viz například
> http://trasy.kct.cz/1667
>
> Samozřejmě to nenajde trasu, ale podle rozcestníků se dá
> zrekonstruovat / ověřit.
>
> Podle toho tedy vybírám a snažím se případně v celém rozsahu
> projít/doplnit. Sice poslední dobou kde jde, dělám domácí přípravu od
> počítače, protože jsem v polovině případů nenašla rozcestník kvůli
> tomu, že zmizel/byl přesunut/je schovaný větvemi a navíc je na mapách
> uvedený minimálně o 70 metrů jinde. Na Streetview nebo Seznam Panorama
> se občas to umístění najít dá, takže nejprve vím kam koukat, a až pak
> teprve jdu...
>
> Majka
>
>
> ___
> Talk-cz mailing list
> Talk-cz@openstreetmap.org
> https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz


___
Talk-cz mailing list
Talk-cz@openstreetmap.org
https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz

Re: [Talk-cz] Ještě k tur. trasám - číslované úseky

[majka]

Mě stále ještě funguje vyhledávání tras KČT, kde to ukazuje rozcestníky a
čísla tras, viz například
http://trasy.kct.cz/1667

Samozřejmě to nenajde trasu, ale podle rozcestníků se dá zrekonstruovat /
ověřit.

Podle toho tedy vybírám a snažím se případně v celém rozsahu
projít/doplnit. Sice poslední dobou kde jde, dělám domácí přípravu od
počítače, protože jsem v polovině případů nenašla rozcestník kvůli tomu, že
zmizel/byl přesunut/je schovaný větvemi a navíc je na mapách uvedený
minimálně o 70 metrů jinde. Na Streetview nebo Seznam Panorama se občas to
umístění najít dá, takže nejprve vím kam koukat, a až pak teprve jdu...

Majka
___
Talk-cz mailing list
Talk-cz@openstreetmap.org
https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz

Re: [Talk-cz] Ještě k tur. trasám - číslované úseky

[Marián Kyral]

Tak vzhledem k tomu, že čísla tras jsou neveřejná (na nových rozcestnících 
už nejsou) a KČT nechce zveřejnit ani jejich seznam, tak nemáme jak 
zkontrolovat, odkud kam která trasa vede. Takže tohle dělení na čísla tras 
per relace bude v OSM spíše postupně mizet.

Leda, že by se stal nějaký zázrak a KČT by se více otevřeli světu.

Marián


-- Původní zpráva --
Od: majka <majka.zem+t...@gmail.com>
Komu: talk-cz@openstreetmap.org
Datum: 23. 9. 2016 12:28:36
Předmět: [Talk-cz] Ještě k tur. trasám - číslované úseky

"






Tak snad ještě poslední dotaz, protože tohle jsem možná přehlédla.



Nemůžu se nikde dopátrat toho, jak se v OSM zachází s číslovanými úseky 
trasy; resp. jestli nemáme udělané trochu nesprávně a tedy nemáme sloučené 
trasy KČT do jedné jen proto, že má stejnou barvu.


Konkrétní případ - modrá značka u Českých Budějovic, je vyznačená v OSM jako
jedna relace, fakticky jsou to ale dvě trasy - č. 1262 a 1282, které se dělí
rozcestníkem Borek. Ta společná relace nemá označení reference, je označená 
jako kompletní a nemá rozcestníky. Zrovna část těch rozcestníků o kterých 
buďto vím nebo jsou v dosahu kola či MHD přidávám a tu trasu můžu ještě 
projít.



Totéž je na druhé straně na červené - na rozcestníku Dobrá Voda (bus) se jde
jedním směrem trasa 0122, druhým směrem trasa 0153. V OSM je podle mě 
spojených těch jednotlivých tras ještě víc.




Takže - rozdělit na samostatné relace podle těch čísel tras, s referencemi 
podle toho?


Mělo by to jednu výhodu - je jednodušší ohlídat správnost toho kratšího 
úseku, pokud bude správně navazovat.


Díky za radu,

Majka











___
Talk-cz mailing list
Talk-cz@openstreetmap.org
https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz;___
Talk-cz mailing list
Talk-cz@openstreetmap.org
https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz

[Talk-cz] Ještě k tur. trasám - číslované úseky

[majka]

Tak snad ještě poslední dotaz, protože tohle jsem možná přehlédla.

Nemůžu se nikde dopátrat toho, jak se v OSM zachází s číslovanými úseky
trasy; resp. jestli nemáme udělané trochu nesprávně a tedy nemáme sloučené
trasy KČT do jedné jen proto, že má stejnou barvu.

Konkrétní případ - modrá značka u Českých Budějovic, je vyznačená v OSM
jako jedna relace, fakticky jsou to ale dvě trasy - č. 1262 a 1282, které
se dělí rozcestníkem Borek. Ta společná relace nemá označení reference, je
označená jako kompletní a nemá rozcestníky. Zrovna část těch rozcestníků o
kterých buďto vím nebo jsou v dosahu kola či MHD přidávám a tu trasu můžu
ještě projít.

Totéž je na druhé straně na červené - na rozcestníku Dobrá Voda (bus) se
jde jedním směrem trasa 0122, druhým směrem trasa 0153. V OSM je podle mě
spojených těch jednotlivých tras ještě víc.

Takže - rozdělit na samostatné relace podle těch čísel tras, s referencemi
podle toho?

Mělo by to jednu výhodu - je jednodušší ohlídat správnost toho kratšího
úseku, pokud bude správně navazovat.

Díky za radu,
Majka
___
Talk-cz mailing list
Talk-cz@openstreetmap.org
https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz