Re: [talk-cz] Změny v mapě pro ochranu přírody

2020-12-10 Tema obsahu Tom Ka
čt 10. 12. 2020 v 14:46 odesílatel Miroslav Suchy  napsal:
>
> Dne 10. 12. 20 v 13:09 Tom Ka napsal(a):
> >  Naopak explicitne vyjadrit, ze
> > dana oblast ma (nejake) omezeni pristupu by mohlo byt uzitecne,
> > relativne jednoduche a udrzitelne a i pro renderer nebo jine
> > zpracovani dostatecne srozumitelne.
>
> Jenže tohle musíš řešit v renderu. A jak to zajistíš ve všech renderech co 
> jich je. Navíc pravidla pro pohyb po
> protected_area různě po světě můžou být různé.

ano, ale pokud je to jen na nekterych cestach, tak je to stejne
nahouby, kdyz to bude na relaci, tak to ma sanci renderer, ktery o to
stoji resit systemove. A ruzna pravidla by prave mohla byt definovana
v te jedne relaci - tohle ted neexistuje, musel by se udelat novy
navrh - mozna s vyuzitim existujicich tagu.

Bye

___
talk-cz mailing list
talk-cz@openstreetmap.org
https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz
https://openstreetmap.cz/talkcz


Re: [talk-cz] Změny v mapě pro ochranu přírody

2020-12-10 Tema obsahu Miroslav Suchy
Dne 10. 12. 20 v 9:23 Antonin Tuma via talk-cz napsal(a):
> Dobrý den,
> budete-li vstřícní k požadavkům ochrany přírody, pak vám nabízíme z území 
> naší působnosti různé opravy chyb, které jsme
> zjistili, a aktualizace vaší mapy (máte zastaralé údaje třeba k hranicícm 
> zvláště chráněných území).

Rádi bude spolupracovat s vámi, tak jako spolupracujeme s mnoha jinými 
organizacemi. Je ovšem nutné si uvědomit:

* OSM nemá žádného vlastníka a ředitele, který by něco nařizoval. Jsme hromada 
dobrovolníku, která se snaží navrhovat
pravidla podle jakých jedná.
* základní pravidlo zní: "je to na zemi, je to v mapě".

Pokud nás upozorníte na chyby v mapě, tak budeme moc rádi. Takovými chybami 
zcela jistě jsou:

* zrušené turistické cesty
* zákaz vstupu na cestu v určité období - koukám, že mapy.cz mají takové 
omezení na cestě ke Kostelíku a my ne. Pokud mě
odkážete na nějaký zdroj, tak to rád do OSM přidám.
* zákaz vstupu na cesty v CHKO (tady řešíme jak to technicky značit, nechci to 
zbytečně komplikovat)

Za takové podněty budeme rádi a budeme na ně promptně reagovat.

Správné rozhodně není mazat z mapy cokoliv co v terénu existuje. A nabídky 
"něco za něco" nás nechávají chladnými. Resp.
trošku něketeré lidi popuzují. Je to jako by vám někdo nabídl, že vám do Punkvy 
vypustí splašky z autoservisu, ale jako
vstřícný krok vám posbírá odpadky po lese. To by se vám asi taky nelíbilo.

OSM mapa není jenom turistická mapa, ale používá ji široké spektrum lidí včetně 
jednotek integrovaného záchraného
systému, pro které může mít informace o existenci nebo neexistenci cesty cenu 
lidského života. Tady ani trochu
nepřeháním, takový případ máme dobře zdokumentovaný při zemětřesení v Nepálu.

S pozdravem
Miroslav Suchý

___
talk-cz mailing list
talk-cz@openstreetmap.org
https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz
https://openstreetmap.cz/talkcz


Re: [talk-cz] Změny v mapě pro ochranu přírody

2020-12-10 Tema obsahu Miroslav Suchy
Dne 10. 12. 20 v 13:09 Tom Ka napsal(a):
>  Naopak explicitne vyjadrit, ze
> dana oblast ma (nejake) omezeni pristupu by mohlo byt uzitecne,
> relativne jednoduche a udrzitelne a i pro renderer nebo jine
> zpracovani dostatecne srozumitelne.

Jenže tohle musíš řešit v renderu. A jak to zajistíš ve všech renderech co jich 
je. Navíc pravidla pro pohyb po
protected_area různě po světě můžou být různé.

M.

___
talk-cz mailing list
talk-cz@openstreetmap.org
https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz
https://openstreetmap.cz/talkcz


Re: [talk-cz] Změny v mapě pro ochranu přírody

2020-12-10 Tema obsahu jzvc via talk-cz

Dne 10.12.2020 v 13:13 Tom Ka napsal(a):

čt 10. 12. 2020 v 11:09 odesílatel Jiri Komarek  napsal:

sleduji tady prolínání dvou do současné doby neznámých a částečně 
nekompatibilních světů :-) OSM komunita, která chce mít věci tak, jak jsou v 
reálu vs. CHKO, které se snaží chránit přírodu (v okolí Býčí skály hnízdní 
vzácní dravci, kterým se v případě rušení nedaří vyvést mladé na svět -pokud si 
pamatuji správně).

No jo, ale bohuzel opakovana zkusenost rika, ze tohle nejsou lide,
kteri se snazi chranit prirodu, ale urednici, ktere zajima jen
zakazovani a prikazovani ostatnim, pro ne samozrejme nic z toho
neplati. Prikladem je situace z letosniho leta, kdy prave u Byci skaly
byly vsude natahane zatarasy, jak se tam nesmi a uprostred nich si
banda lidi s nasivkami CHKO delala party. Po skonceni uzavery se pak
igelity valely v okoli po lese, uklizet netreba. Tak to je ochrana
prirody ve stylu ktery mi opravdu neni blizky.



Presne, me to prijde jako nehorazna snuska kecu.


Pokud tam vede cesta, a na ty ceste neni zavora a cedule ze se tam 
nesmi, tak bych pripadnyho "ochrance" tak maximalne inzultoval fyzicky. 
A presne to bude nespis odpovidat realite na miste.


Pokud si pak pamatuji spravne, na podobne tema (prenocovani v CHKO/NP) 
probehly dokonce nejake soudy, ktere konstatovaly, ze pokud doticni nic 
neposkozuji, tak ze jim v tom se v chko/narodnim parku vyspat nekde pod 
stromem nic nebrani.


Taky by me zajimalo, jak to ti ptaci delaji, ze hnizdi a maji mladata 
celorocne, coz je presne to, co by pripadne opet soud rozcupoval = pokud 
je nekam vstup omezen, musi to byt zduvodneno.


---

BTW: Nemeli bychom z mapy odstranit prazsky hrad? Hradni pan si jiste 
nepreje byt obtezovan.




Bye tom.k

___
talk-cz mailing list
talk-cz@openstreetmap.org
https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz
https://openstreetmap.cz/talkcz




___
talk-cz mailing list
talk-cz@openstreetmap.org
https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz
https://openstreetmap.cz/talkcz


Re: [talk-cz] Změny v mapě pro ochranu přírody

2020-12-10 Tema obsahu Tom Ka
čt 10. 12. 2020 v 11:09 odesílatel Jiri Komarek  napsal:
> sleduji tady prolínání dvou do současné doby neznámých a částečně 
> nekompatibilních světů :-) OSM komunita, která chce mít věci tak, jak jsou v 
> reálu vs. CHKO, které se snaží chránit přírodu (v okolí Býčí skály hnízdní 
> vzácní dravci, kterým se v případě rušení nedaří vyvést mladé na svět -pokud 
> si pamatuji správně).

No jo, ale bohuzel opakovana zkusenost rika, ze tohle nejsou lide,
kteri se snazi chranit prirodu, ale urednici, ktere zajima jen
zakazovani a prikazovani ostatnim, pro ne samozrejme nic z toho
neplati. Prikladem je situace z letosniho leta, kdy prave u Byci skaly
byly vsude natahane zatarasy, jak se tam nesmi a uprostred nich si
banda lidi s nasivkami CHKO delala party. Po skonceni uzavery se pak
igelity valely v okoli po lese, uklizet netreba. Tak to je ochrana
prirody ve stylu ktery mi opravdu neni blizky.

Bye tom.k

___
talk-cz mailing list
talk-cz@openstreetmap.org
https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz
https://openstreetmap.cz/talkcz


Re: [talk-cz] Změny v mapě pro ochranu přírody

2020-12-10 Tema obsahu Tom Ka
Ahoj, kopirovat acess tagy na vsechny prvky v nejake oblasti mi prijde
neudrzitelne a bude z toho jen zmatek. Naopak explicitne vyjadrit, ze
dana oblast ma (nejake) omezeni pristupu by mohlo byt uzitecne,
relativne jednoduche a udrzitelne a i pro renderer nebo jine
zpracovani dostatecne srozumitelne.

Bye tom.k

čt 10. 12. 2020 v 11:07 odesílatel Miroslav Suchy  napsal:
>
> Dne 10. 12. 20 v 10:57 majkaz napsal(a):
> > Co je k debatě a co znova dávám do placu je to výslovné uvádění zákazu 
> > vstupu na všech cestách v oblastech (přidání značky), kde takový skutečně 
> > existuje, a značený je jen nepřímo (NPR, určité zóny NP).
>
> Já jsem pro.
>
> M.
>
> ___
> talk-cz mailing list
> talk-cz@openstreetmap.org
> https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz
> https://openstreetmap.cz/talkcz

___
talk-cz mailing list
talk-cz@openstreetmap.org
https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz
https://openstreetmap.cz/talkcz


Re: [talk-cz] Změny v mapě pro ochranu přírody

2020-12-10 Tema obsahu Mikoláš Štrajt

Díky Mirkovi Suchému za přímo ukázkovou reakci.




Souhlasím s Jirkou Komárkem se smazáním vyhlídek, ke kterým se nesmí
oficiálně chodit. Vidím to tak, že tím, že se tam nesmí chodit je to defakto
zaniklá vyhlídka.




Vlastně je to něčím podobné jinému typu vyhlídky - vyhlídce, která zarostla
a tak z ní není nic vidět. :-D




* * *




Jinak podobnou věc nedávno řešily i mapy.cz - během jarní karantény chodilo
moc lidí na Smetanovu vyhlídku, tak jí prostě chataři oplotili a zakázali
tam vstup (je to na soukromém pozemku). Mapy.cz vyhlídku na mapě nechali,
ale ale dali tam "Vstup: nepřístupný".




viz https://mapy.cz/zakladni?x=14.4521986=49.8484843=17=base=
1897224




--


Severák
___
talk-cz mailing list
talk-cz@openstreetmap.org
https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz
https://openstreetmap.cz/talkcz


Re: [talk-cz] Změny v mapě pro ochranu přírody

2020-12-10 Tema obsahu Jiri Komarek
Ahojte,
sleduji tady prolínání dvou do současné doby neznámých a částečně 
nekompatibilních světů :-) OSM komunita, která chce mít věci tak, jak jsou v 
reálu vs. CHKO, které se snaží chránit přírodu (v okolí Býčí skály hnízdní 
vzácní dravci, kterým se v případě rušení nedaří vyvést mladé na svět -pokud si 
pamatuji správně).

Je dobře, že nám napsal jeden z nejvyšších lidí ze správy CHKO, styl, který 
zvolil, však odpovídá víc komunikaci s nějakou firmou/neziskovkou než komunitou 
(neviděl bych v tom pokus o vydírání, spíš snahu o "obchod" - vy pro nás něco 
uděláte, my pro vás taky. Takto to nejspíš dosud dělali se všemi, kdo získávali 
mapové podklady - mapy.cz, SHOCart, ... Že by mapa neměla jednoho vlastníka, s 
tím se zřejmě zatím nesetkali a nejsem si jist, zda-li takovou situaci chápou).

K těm bodům:
1. na pěšinu dát access=no (trasa smazána už před časem)
2. to samé co výše
3. asi smazat, protože podle wiki "Vyhlídka - místo, obvykle vyvýšené, které 
mohou chtít navštívit turisté nebo návštěvníci, protože nabízí dobrý výhled na 
okolní krajinu či budovy a poskytuje možnost fotografování." - sem by ale lézt 
neměli (možná nechat place=locality s pojmenováním, ale ne jako vyhlídku)
4. přidat access=no, název nechat
5. značka, pokud neexistuje, smazat, na cestu přidat access=no, název nechat

+ vysvětlil bych, proč nemažeme ty názvy (jelikož nejsme jenom turistická mapa) 
a proč nemažeme cesty, když stále existují v reálu, ale naopak přidáme 
informaci, že tudy se fakt nesmí. 

Just my 2cents
Jirka

> On 9. 12. 2020, at 17:45, Antonin Tuma via talk-cz 
>  wrote:
> 
> Dobrý den, 
> 
> obracíme se na vás jako na provozovatele mapy OpenStreetMap. 
> 
> Velmi bychom vás prosili o některé změny v mapě, jelikož údaje resp. značky v 
> mapě navádějí veřejnost do míst, která jsou jí z důvodu ochrany přírody a z 
> důvodu dodržování zákona zapovězena. 
> 
> Konkrétně v CHKO Moravský kras se jedná o klidová území národních přírodních 
> rezervací a zejména míst s velkou a velmi rušivou nelegální návštěvností. 
> 
> Prosili bychom o
> výmaz celé trasy Hviezdoslavova chodníku v NPR Býčí skála, protože zde 
> značená cesta byla již před lety zrušena a pokutovaní návštěvníci se 
> vymlouvají na váš mapový zákres,
> výmaz cesty od jeskyně Kostelík na vyhlídku Krkavčí skála v NPR Býčí skála, 
> protože zde značená cesta byla již před lety zrušena a pokutovaní návštěvníci 
> se vymlouvají na váš mapový zákres,
> výmaz vyhlídek Ruský kříž a Krkavčí skála v NPR Býčí skála, protože 
> pokutovaní návštěvníci se vymlouvají na váš mapový zákres,
> výmaz názvů Ruský kříž a Partyzánská jeskyně (ideálně i značek) v NPR Býčí 
> skála, protože pokutovaní návštěvníci se vymlouvají na váš mapový zákres,
> výmaz názvu jeskyně Koňská jáma (ideálně i značky) v NPR Vývěry Punkvy, aby 
> název nelákal k návštěvnosti.
> 
> Je perfektní, že třeba jeskyni Rytířskou v NPR Vývěry Punkvy a k ní zrušenou 
> cestu nezveřejňujete. Proto doufáme, že naší prosbě vyjdete vstříc. 
> 
> Výhrady máme ke značce ohniště, kterou používáte, ale to nechám na jiný 
> podrobnější rozbor po prostudování vaší mapy. 
> 
> V případě dohody rádi nabídneme obohacení vaší mapy jinými značkami a místy. 
> 
> Děkujeme za pochopení a jsem s pozdravem 
> 
> RNDr. Antonín Tůma 
> neživá příroda, strážní služba 
> Agentura ochrany přírody a krajiny ČR 
> Regionální pracoviště Jižní Morava 
> Oddělení Správa CHKO Moravský kras 
> 
> Svitavská 29, 678 01 Blansko 
> 516 428 894, 725 737 567 
> antonin.t...@nature.cz 
> ___
> talk-cz mailing list
> talk-cz@openstreetmap.org
> https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz
> https://openstreetmap.cz/talkcz

___
talk-cz mailing list
talk-cz@openstreetmap.org
https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz
https://openstreetmap.cz/talkcz


Re: [talk-cz] Změny v mapě pro ochranu přírody

2020-12-10 Tema obsahu Miroslav Suchy
Dne 10. 12. 20 v 10:57 majkaz napsal(a):
> Co je k debatě a co znova dávám do placu je to výslovné uvádění zákazu vstupu 
> na všech cestách v oblastech (přidání značky), kde takový skutečně existuje, 
> a značený je jen nepřímo (NPR, určité zóny NP).

Já jsem pro.

M.

___
talk-cz mailing list
talk-cz@openstreetmap.org
https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz
https://openstreetmap.cz/talkcz


Re: [talk-cz] Změny v mapě pro ochranu přírody

2020-12-10 Tema obsahu Miroslav Suchy
Dne 09. 12. 20 v 17:45 Antonin Tuma via talk-cz napsal(a):
> Dobrý den,
> 
> obracíme se na vás jako na provozovatele mapy OpenStreetMap.
> 
> Velmi bychom vás prosili o některé změny v mapě, jelikož údaje resp. značky v 
> mapě navádějí veřejnost do míst, která
> jsou jí z důvodu ochrany přírody a z důvodu dodržování zákona zapovězena.

Dobrý den,
moc děkuji za podnět. Rozumím vaší snaze o ochranu přírody a pokusím se vám 
vyjít co nejvíce vstříct. Obávám se ovšem,
že to není možné tak jak byste chtěl. OpenStreetMap (OSM) se řídí těmito 
pravidly při mapováni:
  https://wiki.openstreetmap.org/wiki/Cs:Jak_mapujeme
z těchto pravidel vypichuji:
  Když máte pochybnosti, tak také zvažte "pravidlo co je vidět v terénu": 
mapujte svět tak, jak může být pozorován
někým, kdo je na místě fyzicky přítomen.

Takže pokud něco v reálu existuje (např. vchod do jeskyně, cesta), tak to 
mapujeme. Občas dostáváme požadavky ve stylu
"nechceme aby se o tomto vědělo". To bohužel není pro nás relevantní argument. 
OSM je týmová práce stovek tisíc lidí po
celém světě a jenom v ČR je několik tisíc mapperů. A i kdyby některý z nich 
odstranil některý mapový prvek, tak pokud je
daný mapový prvek vidět v reálném světě, tak velmi brzy jiný mapper tento prvek 
přidá zpět. Tohle se děje velmi často.
Mnohokrát jsme to v komunitě diskutovali a vždy byl závěr, že mazání prvků z 
mapy, které existují ve skutečnosti je
špatná cesta. A odstraňování prvů z mapy, které existují v reálu považujeme za 
vandalismus mapy.

Co můžeme udělat a co udělám, je že přidáme atributy, že cesta nebo objekt je 
nepřístupný nebo, že tam platí zákaz
vstupu. Ale OSM je primárně poskytovatel dat a není pod naší kontrolou jak se 
takové atributy zobrazí uživateli a zda je
bude respektovat.

Jako příklad map, které tohle značení respektují mohu uvést
   http://mtbmap.cz/#zoom=17=49.305321=16.68135
kde vidíte Hviezdoslavův chodník vykřížkovaný, což značí zákaz vstupu.
Naopak Carto, což je defaultní render nasazený na openstreetmap.org to 
zobrazuje jako trochu světlejší cestu než
normální cesty. Což není moc viditelné
  https://www.openstreetmap.org/#map=18/49.30554/16.67987

>  1. výmaz celé trasy Hviezdoslavova chodníku v NPR Býčí skála, protože zde 
> značená cesta byla již před lety zrušena a
> pokutovaní návštěvníci se vymlouvají na váš mapový zákres,

https://www.openstreetmap.org/way/852142960#map=17/49.30628/16.68200
Tato cesta již má attribut
  access=no
Pokud je cesta stále viditelná v terénu, tak více udělat nemohu.

>  2. výmaz cesty od jeskyně Kostelík na vyhlídku Krkavčí skála v NPR Býčí 
> skála, protože zde značená cesta byla již před
> lety zrušena a pokutovaní návštěvníci se vymlouvají na váš mapový zákres,

Odstranil jsem z ní turistickou značku a přidal jsem tag
  access=no
https://www.openstreetmap.org/way/251991020

>  3. výmaz vyhlídek Ruský kříž a Krkavčí skála v NPR Býčí skála, protože 
> pokutovaní návštěvníci se vymlouvají na váš
> mapový zákres,

Bavíme se o:
  https://www.openstreetmap.org/node/2581213034
  https://www.openstreetmap.org/node/3672719362
Obávám, že tady moc udělat nemohu (kromě toho, že vyhlídka u Ruského kříže byla 
v mapě dvakrát a jednu z nich jsem
smazal). Ta vyhlídka tam reálně je. Cesta k ní je označena jako nepřístupná. 
Což vystihuje reálný stav.

>  4. výmaz názvů Ruský kříž a Partyzánská jeskyně (ideálně i značek) v NPR 
> Býčí skála, protože pokutovaní návštěvníci se
> vymlouvají na váš mapový zákres,

Opět ty objekty v reálu existují a zcela zjevně mají tyhle názvy. Doplnil jsem 
k Partyzánské jeskyni
  access=no
https://www.openstreetmap.org/node/3672719361

>  5. výmaz názvu jeskyně Koňská jáma (ideálně i značky) v NPR Vývěry Punkvy, 
> aby název nelákal k návštěvnosti.

Jeskyni ani její název nemažu, protože ta jeskyně tam reálně existuje. Přidal 
jsem tag
  access=no
což značí, že jeskyně je nepřístupná.
https://www.openstreetmap.org/node/5792782997

> Je perfektní, že třeba jeskyni Rytířskou v NPR Vývěry Punkvy a k ní zrušenou 
> cestu nezveřejňujete. 
To není záměr. Ale spíše nedostatek mapy. A obávám se, že se to v budoucnu 
změní.

> Výhrady máme ke značce ohniště, kterou používáte, ale to nechám na jiný 
> podrobnější rozbor po prostudování vaší mapy.
> 
> V případě dohody rádi nabídneme obohacení vaší mapy jinými značkami a místy.
> 
> Děkujeme za pochopení a jsem s pozdravem

Já vám rozumím a chápu vaši snahu chránit přírodu a moc mě mrzí, že z mé 
odpovědi budete nejspíše zklamaný.
Abych vám mohl více pomoct, tak jsem zkusil napsat dvou největším zpracovatelům 
dat z OSM aby něco udělali s
vykreslováním zakázaných cest:
  
https://github.com/gravitystorm/openstreetmap-carto/issues/3645#issuecomment-742409048
  https://github.com/mapsme/omim/issues/14052

Pokud narazíte na turisty, kteří se v dané oblasti pohybují a vymlouvají se na 
mapový zákres, tak by mi pomohlo,
kdybyste zjistil jako mapu používají. OSM je ve skutečnosti jenom poskytovatel 
dat a zákres (rendery jak mi říkáme)

Re: [talk-cz] Změny v mapě pro ochranu přírody

2020-12-10 Tema obsahu majkaz
Za mě taky jako vstřícnost doplnit zákaz vstupu (teoreticky zbytečné, je 
automatický). A zbytek domapovat - což je moje reakce, kterou si dotyčný patrně 
zrovna nepřál.

Daleko lepší, než nějaká snaha o vymazání situace z mapy by byla důkladná 
osvěta. 

Protože povědomí o tom, že vstup do určitých oblastí je možný jen po 
vyznačených turistických trasách, vjezd na kole jen po cyklostezkách nebo 
zjednodušeně po "silnicích" - tj. místních komunikacích a silnicích vyšší 
třídy, je mizivé. Pak by padla výmluva ohledně toho, že je kde zakreslená 
nějaká pěšina. A co? To že mi někdo někde zakreslí pěšinu oploceným sadem, 
ještě nikoho neopravňuje k přelezení plotu.

Co je k debatě a co znova dávám do placu je to výslovné uvádění zákazu vstupu 
na všech cestách v oblastech (přidání značky), kde takový skutečně existuje, a 
značený je jen nepřímo (NPR, určité zóny NP). Předání faktické informace o tom, 
kterých území konkrétně se to týká, by mělo daleko větší přínos než se snažit 
postihnout každou pěšinu v datech, která tam za pár minut může znova přibýt a 
nikdo s tím nic neudělá.
Co s tím provede jaký render, je už otázka na ně.

Majka

___
talk-cz mailing list
talk-cz@openstreetmap.org
https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz
https://openstreetmap.cz/talkcz


Re: [talk-cz] Změny v mapě pro ochranu přírody

2020-12-10 Tema obsahu Tom Ka
To vypada, jako by jsi to mel soucasti te svoji prednasky - tezko
najit ucebnicovejsi priklad vandalismu nez je tahle organizace, ktera
umi jen narizovat a zakazovat vsem kolem sebe. A to vydirani, ze kdyz
jim vyjdeme vstric, tak nam mozna daji nejaka data, to uz je jen
potvrzeni jejich zpusobu jednani. Potkal jsem se s nima uz z ruznych
interakci behem geokesingu a je to fakt k placi, co vsechno si platime
ze svych dani.

Kdyby to bylo na mne, tak bych asi odpovedel v tom smyslu, ze dekujeme
za upozorneni na chybejici objekty u Vyveru Punkvy a provedeme jejich
doplneni :-(

Bye tom.k

čt 10. 12. 2020 v 9:38 odesílatel Miroslav Suchy  napsal:
>
> Dne 09. 12. 20 v 17:45 Antonin Tuma via talk-cz napsal(a):
> > Dobrý den,
> >
> > obracíme se na vás jako na provozovatele mapy OpenStreetMap.
> >
>
> Pracuji na tom - ve smyslu "mapujeme on the ground rule" a přidávám tagy 
> access=no. Dnes dopoledne pošlu oficiální
> odpověď (sem v kopii).
> Mirek
>
> ___
> talk-cz mailing list
> talk-cz@openstreetmap.org
> https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz
> https://openstreetmap.cz/talkcz

___
talk-cz mailing list
talk-cz@openstreetmap.org
https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz
https://openstreetmap.cz/talkcz


Re: [talk-cz] Změny v mapě pro ochranu přírody

2020-12-10 Tema obsahu Vladan Kudláč
Ahoj,
asi jsem měl poznamenat, že má odpověď byla směřována pouze sem do fóra.
Oficiální odpověď nechám na zkušenějších.

--
Vladan Kudláč

Dne čt 10. 12. 2020 9:38 uživatel Miroslav Suchy  napsal:

> Dne 09. 12. 20 v 17:45 Antonin Tuma via talk-cz napsal(a):
> > Dobrý den,
> >
> > obracíme se na vás jako na provozovatele mapy OpenStreetMap.
> >
>
> Pracuji na tom - ve smyslu "mapujeme on the ground rule" a přidávám tagy
> access=no. Dnes dopoledne pošlu oficiální
> odpověď (sem v kopii).
> Mirek
>
> ___
> talk-cz mailing list
> talk-cz@openstreetmap.org
> https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz
> https://openstreetmap.cz/talkcz
>
___
talk-cz mailing list
talk-cz@openstreetmap.org
https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz
https://openstreetmap.cz/talkcz


Re: [talk-cz] Změny v mapě pro ochranu přírody

2020-12-10 Tema obsahu Vladan Kudláč
Zdravím,
velkou a velmi rušivou nelegální návštěvnost asi nejjednodušeji vyřeší
osazení informativních a zákazových značek přímo v terénu.

Smazání cest se dá zrealizovat, pokud se skutečně v terénu nenacházejí.

Mazání názvů objektů je ale proti principům OSM. Je to mapování pro render
a navíc mapy jsou obrazem skutečnosti. Označení „náš mapový zákres“ je
silné tvrzení. OSM jsou primárně data. Jakým způsobem se data vykreslí
(třeba ohniště), řídí autoři jednotlivých mapových stylů.

Určitě se dá všem těmto objektům nastavit access=no a pak už bude na
jednotlivých mapových stylech a aplikacích, jak tuto informaci interpretují
uživatelům.

--
Vladan Kudláč

Dne čt 10. 12. 2020 5:44 uživatel Antonin Tuma via talk-cz <
talk-cz@openstreetmap.org> napsal:

> Dobrý den,
>
> obracíme se na vás jako na provozovatele mapy OpenStreetMap.
>
> Velmi bychom vás prosili o některé změny v mapě, jelikož údaje resp.
> značky v mapě navádějí veřejnost do míst, která jsou jí z důvodu ochrany
> přírody a z důvodu dodržování zákona zapovězena.
>
> Konkrétně v CHKO Moravský kras se jedná o klidová území národních
> přírodních rezervací a zejména míst s velkou a velmi rušivou nelegální
> návštěvností.
>
> Prosili bychom o
>
>1. výmaz celé trasy Hviezdoslavova chodníku v NPR Býčí skála, protože
>zde značená cesta byla již před lety zrušena a pokutovaní návštěvníci se
>vymlouvají na váš mapový zákres,
>2. výmaz cesty od jeskyně Kostelík na vyhlídku Krkavčí skála v NPR
>Býčí skála, protože zde značená cesta byla již před lety zrušena a
>pokutovaní návštěvníci se vymlouvají na váš mapový zákres,
>3. výmaz vyhlídek Ruský kříž a Krkavčí skála v NPR Býčí skála, protože
>pokutovaní návštěvníci se vymlouvají na váš mapový zákres,
>4. výmaz názvů Ruský kříž a Partyzánská jeskyně (ideálně i značek) v
>NPR Býčí skála, protože pokutovaní návštěvníci se vymlouvají na váš mapový
>zákres,
>5. výmaz názvu jeskyně Koňská jáma (ideálně i značky) v NPR Vývěry
>Punkvy, aby název nelákal k návštěvnosti.
>
>
> Je perfektní, že třeba jeskyni Rytířskou v NPR Vývěry Punkvy a k ní
> zrušenou cestu nezveřejňujete. Proto doufáme, že naší prosbě vyjdete vstříc.
>
> Výhrady máme ke značce ohniště, kterou používáte, ale to nechám na jiný
> podrobnější rozbor po prostudování vaší mapy.
>
> V případě dohody rádi nabídneme obohacení vaší mapy jinými značkami a
> místy.
>
> Děkujeme za pochopení a jsem s pozdravem
>
> RNDr. Antonín Tůma
> neživá příroda, strážní služba
> Agentura ochrany přírody a krajiny ČR
> Regionální pracoviště Jižní Morava
> Oddělení Správa CHKO Moravský kras
>
> Svitavská 29, 678 01 Blansko
> 516 428 894, 725 737 567
> *antonin.t...@nature.cz *
> ___
> talk-cz mailing list
> talk-cz@openstreetmap.org
> https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz
> https://openstreetmap.cz/talkcz
>
___
talk-cz mailing list
talk-cz@openstreetmap.org
https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz
https://openstreetmap.cz/talkcz


Re: [talk-cz] Změny v mapě pro ochranu přírody

2020-12-10 Tema obsahu Miroslav Suchy
Dne 09. 12. 20 v 17:45 Antonin Tuma via talk-cz napsal(a):
> Dobrý den,
> 
> obracíme se na vás jako na provozovatele mapy OpenStreetMap.
>

Pracuji na tom - ve smyslu "mapujeme on the ground rule" a přidávám tagy 
access=no. Dnes dopoledne pošlu oficiální
odpověď (sem v kopii).
Mirek

___
talk-cz mailing list
talk-cz@openstreetmap.org
https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz
https://openstreetmap.cz/talkcz