[Talk-de] Wo finde ich Osmosis.jar

2010-08-05 Diskussionsfäden Jacques Nietsch

Hallo,

ich wollte mich mal mit Osmosis befassen.

Nachdem ich mir die aktuelle Version  
(http://dev.openstreetmap.org/~bretth/osmosis-build/osmosis-latest.zip)
geholt habe, musste ich feststellen, das eine osmosis.jar nicht enthalten  
ist.


Was habe ich falsch gemacht?

Gruß
Jacques


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Re: [Talk-de] Wo finde ich Osmosis.jar

2010-08-05 Diskussionsfäden Frederik Ramm

Hallo,

Jacques Nietsch wrote:
Nachdem ich mir die aktuelle Version 
(http://dev.openstreetmap.org/~bretth/osmosis-build/osmosis-latest.zip)
geholt habe, musste ich feststellen, das eine osmosis.jar nicht 
enthalten ist.


Stimmt.


Was habe ich falsch gemacht?


Nichts. Seit 0.36 gibt es keine osmosis.jar mehr, aber Du brauchst sie 
auch nicht. Rufe einfach das Skript osmosis (oder osmosis.bat unter 
Windows) aus dem bin-Verzeichnis auf.


Bye
Frederik

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Re: [Talk-de] Wo finde ich Osmosis.jar

2010-08-05 Diskussionsfäden André Riedel
Am 5. August 2010 11:54 schrieb Jacques Nietsch jacques.niet...@gmx.de:
 Nachdem ich mir die aktuelle Version
 (http://dev.openstreetmap.org/~bretth/osmosis-build/osmosis-latest.zip)
 geholt habe, musste ich feststellen, das eine osmosis.jar nicht enthalten
 ist.

Du musst die osmosi (Linux) oder osmosi.bat (Windows) - Datei im bin
Verzeichniss ausführen.

Ciao André

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Re: [Talk-de] Wo finde ich Osmosis.jar

2010-08-05 Diskussionsfäden Jan Tappenbeck

Am 05.08.2010 11:54, schrieb Jacques Nietsch:

Hallo,

ich wollte mich mal mit Osmosis befassen.

Nachdem ich mir die aktuelle Version
(http://dev.openstreetmap.org/~bretth/osmosis-build/osmosis-latest.zip)
geholt habe, musste ich feststellen, das eine osmosis.jar nicht
enthalten ist.

Was habe ich falsch gemacht?

Gruß
Jacques



ha !!!

da ist ein bin-verzeichnis da steckt die drin - die musst du auch aufrufen!

so mein aktueller stand - aber nicht das letzte release.

gruß Jan :-)


PS: war fleißig 
http://www.netzwolf.info/kartografie/osm/stolpersteine?lat=50.80059lon=7.20803zoom=17layers=B00T


-- wichtig: berühren !


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Re: [Talk-de] Wo finde ich Osmosis.jar

2010-08-05 Diskussionsfäden Jacques Nietsch

Hallo,

Am 05.08.2010, 12:18 Uhr, schrieb Frederik Ramm frede...@remote.org:


Hallo,

Jacques Nietsch wrote:
Nachdem ich mir die aktuelle Version  
(http://dev.openstreetmap.org/~bretth/osmosis-build/osmosis-latest.zip)
geholt habe, musste ich feststellen, das eine osmosis.jar nicht  
enthalten ist.


Stimmt.


Was habe ich falsch gemacht?


Nichts. Seit 0.36 gibt es keine osmosis.jar mehr, aber Du brauchst sie  
auch nicht. Rufe einfach das Skript osmosis (oder osmosis.bat unter  
Windows) aus dem bin-Verzeichnis auf.



osmosis.bat war's
Habe zu Test mal alle Tankstellen aus hamburg.osm extrahiert.
Nach ca. 8 Sekunden war alles erledigt, super!


Bye
Frederik


Noch mal vielen Dank

Jacques


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[Talk-de] Noch ne Frage zu osmosis

2010-08-05 Diskussionsfäden André Joost

Da ja gerade nach osmosis gefragt wurde:

mit der Option --used_node bekomme ich zu abgefragten ways die 
zugehörigen Knoten mitgeliefert.


Was muss ich denn angeben, wenn ich Relationen samt Wegen und deren 
Knoten haben möchte?


Eine Option --used_ways scheint es ja nicht zu geben.

Gruß,

André Joost


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Re: [Talk-de] Noch ne Frage zu osmosis

2010-08-05 Diskussionsfäden NopMap


Kann ich Dir nicht sagen - aber eine Anfrage auf der osmosis-dev mailing
list würde Dir wahrscheinlich mehr Aufschluß bringen.

bye
   Nop

-- 
View this message in context: 
http://gis.638310.n2.nabble.com/Noch-ne-Frage-zu-osmosis-tp5376126p5376225.html
Sent from the Germany mailing list archive at Nabble.com.

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Re: [Talk-de] Noch ne Frage zu osmosis

2010-08-05 Diskussionsfäden Frederik Ramm

Hallo,

André Joost wrote:
Was muss ich denn angeben, wenn ich Relationen samt Wegen und deren 
Knoten haben möchte?


Es gibt ja gar keine Filtermoeglichkeit fuer Relationen (--relation-key 
oder --relation-key-value), insofern ergibt auch ein gib mir zu allen 
ausgefilterten Relationen auch die Ways keinen Sinn.


Bye
Frederik

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Re: [Talk-de] Noch ne Frage zu osmosis

2010-08-05 Diskussionsfäden André Joost

Am 05.08.10 14:50, schrieb Frederik Ramm:

Hallo,

André Joost wrote:

Was muss ich denn angeben, wenn ich Relationen samt Wegen und deren
Knoten haben möchte?


Es gibt ja gar keine Filtermoeglichkeit fuer Relationen (--relation-key
oder --relation-key-value), insofern ergibt auch ein gib mir zu allen
ausgefilterten Relationen auch die Ways keinen Sinn.


Ich hatte eher an sowas wie
--tf accept-relations route=bicycle
gedacht. Liefert mir ja auch eine osm-datei mit allen Radrelationen, nur 
sind die Wege mit ihren Knoten dann nicht in der osm-datei drin.


Im Prinzip könnte ich die Datei in josm einladen und die unvollständigen 
Relationen nachladen lassen, aber bei 100 Relationen kommt der nicht 
mehr nach ;-(


Gruß,


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Re: [Talk-de] Max. Speed für highway = service ?

2010-08-05 Diskussionsfäden Tom Müller

 Am 02.08.2010 14:51, schrieb Alexander Matheisen:

Wenn nichts angegeben ist, kann man eigentlich auch kein maxspeed
angeben, denn dies gibt ja die erlaubte Höchstgeschwindigkeit an. Ist
nichts angegeben, kann man ja z.B. auch nicht für zu schnelles Fahren
bestraft werden.
Ich greife das doch nochmal auf. Wenn ein highway=service kein 
max_speed-Tag hat, gilt doch einfach innerorts 50km/h und außerorts 
100km/h, oder?
Ob man da dann nur 10km/h fahren kann ist ja für die maximal erlaubte 
Geschwindigkeit egal ...


Danke
Tom

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[Talk-de] Fahrradstraße (neue Wikiseite)

2010-08-05 Diskussionsfäden Sebastian Klein

Hi,

Da sich die Diskussion um das Tagging von Fahrradstraßen schon recht
lange hinzieht, habe ich mir mal die Freiheit genommen, den (aus meiner 
Sicht) aktuellen Stand in einer neuen Wiki Seite zu dokumentieren:


 http://wiki.openstreetmap.org/wiki/DE:Bicycle_road

Das aktuelle Proposal zu highway=cycleway [1] scheint sich nicht so 
recht durchzusetzen (2x verwendet)[2], was daran liegen mag, dass es in 
Mapnik nicht gerendert wird.


Die neue Seite soll die über mehrere wiki-Seiten verstreuten 
Informationen [3],[4] bündeln und zu einem nutzbaren und konsistenten 
Tagging führen.


Ich habe an dieser Stelle den Ansatz verfolgt, der schon des öfteren 
vorgeschlagen wurde: Statt einen neuen highway Typ einzuführen, kann man 
den rechtlichen Status auch einfach als bicycle_road=yes kennzeichnen.


Theoretisch wäre es wünschenswert, wenn die anderen Merkmale durch 
dieses eine Tag impliziert wären. Da die Anzahl der Fahrradstraßen in 
den meisten Städten noch überschaubar ist, halte ich es allerdings für 
vertretbar, die wichtigsten Merkmale noch explizit anzugeben. 
(Insbesondere bicycle=designated)


[1] http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Proposed_features/cycleroad
[2] http://tagwatch.openstreetmap.de/Europe/En/keystats_highway.html
[3] 
http://wiki.openstreetmap.org/wiki/DE:Bicycle/Radverkehrsanlagen_kartieren#Fahrradstra.C3.9Fe

[4]
http://wiki.openstreetmap.org/wiki/DE:Germany_roads_tagging#Ausgeschilderte_Fahrradstra.C3.9Fe_.28Zeichen_244.29


Sebastian

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Re: [Talk-de] Fahrradstraße (neue Wikiseite)

2010-08-05 Diskussionsfäden Garry

Am 05.08.2010 19:35, schrieb Sebastian Klein:
Theoretisch wäre es wünschenswert, wenn die anderen Merkmale durch 
dieses eine Tag impliziert wären. Da die Anzahl der Fahrradstraßen in 
den meisten Städten noch überschaubar ist, halte ich es allerdings für 
vertretbar, die wichtigsten Merkmale noch explizit anzugeben. 
(Insbesondere bicycle=designated)
Zumal in vielen Fällen die Fahrradstrasse mit Zusatzrechten für andere 
Verkehrsteilnehmer beschildert ist.
Genausowenig wäre es notwendig gewesen für die verkehrsberuhigten Zonen 
einen eigenen Strassentyp einzuführen.


Garry

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Re: [Talk-de] Fahrradstraße (neue Wikiseite)

2010-08-05 Diskussionsfäden Thomas Ineichen
Hallo Sebastian,

   http://wiki.openstreetmap.org/wiki/DE:Bicycle_road

Danke für die Zusammenfassung. Ein paar Anmerkungen dazu:

 Das aktuelle Proposal zu highway=cycleway [1] scheint sich nicht so 
 recht durchzusetzen (2x verwendet)[2], was daran liegen mag, dass es in
 Mapnik nicht gerendert wird.

Hier war wohl highway=cycleroad gemeint..

 Die neue Seite soll die über mehrere wiki-Seiten verstreuten 
 Informationen [3],[4] bündeln und zu einem nutzbaren und konsistenten 
 Tagging führen.

Wie  gestern an anderer Stelle gesagt: drei verschiedene Seiten können
- wenn man nicht aufpasst - auch zu drei verschiedenen Schemen führen.
;-)

 Ich habe an dieser Stelle den Ansatz verfolgt, der schon des öfteren 
 vorgeschlagen wurde: Statt einen neuen highway Typ einzuführen, kann man
 den rechtlichen Status auch einfach als bicycle_road=yes kennzeichnen.

Ja,  ich fürchte, für einen eigenen highway-Tag ist die Fahrradstrasse
einfach zu unwichtig.

Zum Tagging:

- bicycle=designated  bedeutet  *nicht*,  dass keine anderen Fahrzeug-
  arten  zugelassen  wären,  sondern  nur,  dass  der Weg speziell für
  Fahrräder  geeignet  ist;  vehicle=no  darf  also  nicht weggelassen
  werden.

- Auch  bicycle=official (was theoretisch richtiger wäre) sperrt einen
  Weg  nicht  automatisch für andere Benutzer (bei Radwegen macht dies
  implizit  das  deutsche Gesetz). Trotzdem ist die Gefahr gross, dass
  eine  Fahrradstrasse  mit  highway=path mit einem Radweg verwechselt
  würde. Zusätzliche Angaben wie 'foot=yes' wären daher von Vorteil.

- Anlieger  frei:  mit access=destination sperrst Du den Weg für Fuss-
  gänger  und  Reiter*  ohne  'destination'. Hier solltest Du vehicle=
  destination benutzen.

- Kraftfahrzeuge  frei:  vehicle=no  sollte  für  Nischen-Anwender wie
  Inline-Skater** und Kutscher* gesetzt werden.



Gruss,
Thomas  .oO(mmmh, das mit designated und official ist manchmal kompli-
zierter, als man denkt)Oo.


*  Soweit ich das sehe ist mit Pferden in der Nähe von Fahrradstrassen
   sowieso nicht zu rechnen..

** Zumindest  hier  in der Schweiz gehören Inline-Skates, Skateboards,
   Kickboards, etc. zur Gruppe der 'fahrzeugähnlichen Geräte'; je nach
   Land   (Niederlande?)   ist  eine  Einteilung  unterhalb  'vehicle'
   durchaus vorstellbar.


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Re: [Talk-de] Fahrradstraße (neue Wikiseite)

2010-08-05 Diskussionsfäden Sebastian Klein

Thomas Ineichen wrote:

Hier war wohl highway=cycleroad gemeint..


Ups, ja genau.


- bicycle=designated  bedeutet  *nicht*,  dass keine anderen Fahrzeug-
  arten  zugelassen  wären,  sondern  nur,  dass  der Weg speziell für
  Fahrräder  geeignet  ist;  vehicle=no  darf  also  nicht weggelassen
  werden.


Im Prinzip hast du Recht. Streng genommen müsste dann allerdings auch

 highway=path
 bicycle=designated/official

in Deutschland zu

 highway=path
 access=no
 bicycle=designated/official

umgetaggt werden, was glaube ich auf wenig Akzeptanz stoßen wird.



[...] Zusätzliche Angaben wie 'foot=yes' wären daher von Vorteil.


Hinsichtlich Fußgängern unterscheidet die StVO nicht zwischen 
Fahrradstraßen und einer gewöhnlichen Straße: Fußgänger müssen den 
Gehweg benutzen, oder sich am Rand der Straße bewegen.


So gesehen könnte man auch highway=residential mit foot=yes zu taggen 
(das ist aber wohl implizit).


Im Gegensatz zum verkehrsberuhigten Bereich, kann die Fahrradstraße 
nicht in ihrer gesamten Breite von Fußgängern benutzt werden. Trotzdem 
könnte es sinnvoll sein, ein foot=yes zu setzen:


Wenn nämlich die auswertende Software mit bicycle=designated (in 
Deutschland) auch access=no verbindet, was somit die Fußgänger nicht 
über Fahrradstraßen routen würde.



- Anlieger  frei:  mit access=destination sperrst Du den Weg für Fuss-
  gänger  und  Reiter*  ohne  'destination'. Hier solltest Du vehicle=
  destination benutzen.


Stimmt, habe es korrigiert.


- Kraftfahrzeuge  frei:  vehicle=no  sollte  für  Nischen-Anwender wie
  Inline-Skater** und Kutscher* gesetzt werden.


Na ja, vielleicht ein bisschen übertrieben, aber es ist ja erwähnt.


** Zumindest  hier  in der Schweiz gehören Inline-Skates, Skateboards,
   Kickboards, etc. zur Gruppe der 'fahrzeugähnlichen Geräte'; je nach
   Land   (Niederlande?)   ist  eine  Einteilung  unterhalb  'vehicle'
   durchaus vorstellbar.


Nach dem, was dazu in der Wikipedia steht, würde ich Skater zur Zeit 
noch am ehesten unter Fußgänger einordnen.



Sebastian

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Re: [Talk-de] Fahrradstraße (neue Wikiseite)

2010-08-05 Diskussionsfäden Heiko Jacobs

Thomas Ineichen schrieb:

Zum Tagging:

- bicycle=designated  bedeutet  *nicht*,  dass keine anderen Fahrzeug-
  arten  zugelassen  wären,  sondern  nur,  dass  der Weg speziell für
  Fahrräder  geeignet  ist;  vehicle=no  darf  also  nicht weggelassen
  werden.


vehicle=no heißt: Verbot für alle Fahrzeuge, also AUCH Radfahrer.
Das ist Murks.

Gruß Mueck


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Re: [Talk-de] Fahrradstraße (neue Wikiseite)

2010-08-05 Diskussionsfäden Sebastian Klein

Heiko Jacobs wrote:

Thomas Ineichen schrieb:

Zum Tagging:

- bicycle=designated  bedeutet  *nicht*,  dass keine anderen Fahrzeug-
  arten  zugelassen  wären,  sondern  nur,  dass  der Weg speziell für
  Fahrräder  geeignet  ist;  vehicle=no  darf  also  nicht weggelassen
  werden.


vehicle=no heißt: Verbot für alle Fahrzeuge, also AUCH Radfahrer.
Das ist Murks.


Nein! bicycle ist eine Unterkategorie von vehicle und damit überschreibt 
die Angabe bicycle=designated die allgemeinere Angabe vehicle=no.


Aus dem Wiki [1]:

Use the access=* key to describe a general access restriction (all 
transport modes). This may be tightened or relaxed by adding keys which 
describe access for more specific modes of transport.


Dieses Prinzip gilt immer dann, wenn die eine Klasse eine komplette 
Unterkategorie der anderen ist. Die spezifischere Angabe hat höhere 
Priorität, als die allgemeine. (Sonst wäre die Angabe ja auch wenig 
sinnvoll.)


[1] http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Key:access


Sebastian

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Re: [Talk-de] Postleitzahlen-Import

2010-08-05 Diskussionsfäden Stephan Wolff

Am 18.07.2010 10:52, schrieb André Riedel:

http://arnulf.us/PLZ



Wurden/Werden die Grenzen dazu noch einmal neu Umprojeziert? Bisher
sehe ich durchweg einen Nordost-Drift der Daten.


Neben der Verschiebung gibt es auch falsche Zuordnungen in der Karte. 
Die Rader Insel (http://osm.org/go/0Hm4ng1s--) gehört administrativ zu 
Schacht-Audorf und Rade, zwei Gemeinden südlich des NOK. Der einzige 
Straßenzugang geht über Borgstedt auf der Nordseite des Kanals. Die 
Insel hat daher auch die PLZ 24794 (Borgstedt). In den Arnulf-Daten 
verläuft die Grenze (nach der Driftkorrektur) aber nördlich der Insel.


Solche Fehler sind nicht schlimm, aber ich frage mich, wie der Fehler 
entstanden ist. Hat sich die Zuordnung der Insel geändert oder war die 
Ursprungsquelle falsch?


Vor dem Schreiben der Email habe ich auf 
http://www.postdirekt.de/plzserver/ nachgesehen, ob ich mich nicht 
täusche. Die dort angezeigte Karte der PLZ-Gebiete ist sinnvoll, aber 
die Adresssuche findet die Straße Rader Insel nicht in der Gemeinde 
Schacht-Audorf sondern nur in Borgstedt. Offenbar passt die Post die 
Gemeindegrenzen an die Postleitzahlen an. ;-)


Viele Grüße, Stephan




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Re: [Talk-de] Fahrradstraße (neue Wikiseite)

2010-08-05 Diskussionsfäden Heiko Jacobs

Sebastian Klein schrieb:

Heiko Jacobs wrote:
Das ist Murks. 

Nein!


Ich meinte das im Sinne von überflüssig.

Bei der Fahrradstr./Kfz frei erstmal alle Fahrzeuge weg,
dann alle Fahrzeuge wieder zulassen.

Und auch bei de Fahrradstraße ohne Kfz frei reicht
motor_vehicle=no, bicycle=designated oder so

Gruß Mueck


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Re: [Talk-de] Fahrradstraße (neue Wikiseite)

2010-08-05 Diskussionsfäden Sebastian Klein

Heiko Jacobs wrote:

Sebastian Klein schrieb:

Heiko Jacobs wrote:
Das ist Murks. 

Nein!


Ich meinte das im Sinne von überflüssig.


OK, war aber leicht misszuverstehen...


Bei der Fahrradstr./Kfz frei erstmal alle Fahrzeuge weg,
dann alle Fahrzeuge wieder zulassen.


Ja, das ist eine Spitzfindigkeit, aber im Prinzip korrekt.


Und auch bei de Fahrradstraße ohne Kfz frei reicht
motor_vehicle=no, bicycle=designated oder so


StVO:
Andere Fahrzeugführer dürfen Fahrradstraßen nicht benutzen, es sei 
denn, dies ist durch Zusatzzeichen angezeigt.


Damit sind Pferdekutschen auf Fahrradstraßen nicht erlaubt. Das wird 
durch motor_vehicle=no nicht deutlich. Es gibt doch auch vehicle=no, 
warum also ohne Grund die Bedeutung verwässern?



Sebastian

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Re: [Talk-de] Max. Speed für highway = service ?

2010-08-05 Diskussionsfäden fly
Tom Müller schrieb:
  Am 02.08.2010 14:51, schrieb Alexander Matheisen:
 Wenn nichts angegeben ist, kann man eigentlich auch kein maxspeed
 angeben, denn dies gibt ja die erlaubte Höchstgeschwindigkeit an. Ist
 nichts angegeben, kann man ja z.B. auch nicht für zu schnelles Fahren
 bestraft werden.
 Ich greife das doch nochmal auf. Wenn ein highway=service kein
 max_speed-Tag hat, gilt doch einfach innerorts 50km/h und außerorts
 100km/h, oder?
 Ob man da dann nur 10km/h fahren kann ist ja für die maximal erlaubte
 Geschwindigkeit egal ...

Das ist richtig !

colliar


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Re: [Talk-de] Fahrradstraße (neue Wikiseite)

2010-08-05 Diskussionsfäden fly
Garry schrieb:
 Am 05.08.2010 19:35, schrieb Sebastian Klein:
 Theoretisch wäre es wünschenswert, wenn die anderen Merkmale durch
 dieses eine Tag impliziert wären. Da die Anzahl der Fahrradstraßen in
 den meisten Städten noch überschaubar ist, halte ich es allerdings für
 vertretbar, die wichtigsten Merkmale noch explizit anzugeben.
 (Insbesondere bicycle=designated)
 Zumal in vielen Fällen die Fahrradstrasse mit Zusatzrechten für andere
 Verkehrsteilnehmer beschildert ist.
 Genausowenig wäre es notwendig gewesen für die verkehrsberuhigten Zonen
 einen eigenen Strassentyp einzuführen.

+1
ich halte da ein bicycle_road=yes analog zu motorroad=yes/no für passender.

skyper

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Re: [Talk-de] Fahrradstraße (neue Wikiseite)

2010-08-05 Diskussionsfäden Heiko Jacobs

Sebastian Klein schrieb:
Das aktuelle Proposal zu highway=cycleroad [1] scheint sich nicht so 
recht durchzusetzen (2x verwendet)[2], was daran liegen mag, dass es in 
Mapnik nicht gerendert wird.


Osmarender hätte es gerendert ...
Da habe ich es nämlich schon vor ewigen Zeiten eingebaut.
Bin nie dazu gekommen, mich auch um Mapnik zu kümmern ...
Nun gut ...

Ich habe an dieser Stelle den Ansatz verfolgt, der schon des öfteren 
vorgeschlagen wurde: Statt einen neuen highway Typ einzuführen, kann man 
den rechtlichen Status auch einfach als bicycle_road=yes kennzeichnen.


... dann baue ich halt auch das in die Osmarender-Regeln ein,
auch wenn mir highway=cycleroad besser gefiele ...
Kann aber eine Weile dauern, bis es bei jedem t...@h-renderer ankommt.

Der highway-typ ist egal. Sobald bicycle_road=yes dranhängt,
kommt 'ne Fahrradstraße bei raus, egal ob's an highway=track
oder highway=motorway hängt ... ;-)
Es werden zwei Typen beim Rendern unterschieden: mit/ohne Kfz.
Das Rendering lehnt sich an an die Kette
residential - living_street- pedestrian- footway
in Osma-Fuß-Rot ergänzt durch
residential - bicycle_road_mit - bicycle_road_ohne - cycleway
in Osma-Rad-Grün

Gruß Mueck


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Re: [Talk-de] Fahrradstraße (neue Wikiseite)

2010-08-05 Diskussionsfäden Heiko Jacobs

Sebastian Klein schrieb:

einfach als bicycle_road=yes kennzeichnen.

Sehe gerade, dass es in
http://tagwatch.stoecker.eu/Germany/De/tags.html
auch schon paar cycleroad=yes und cyclestreet=yes gibt,
die habe ich auch noch schnell in Osmarender eingebaut...
cycleway=cyclestreet gibt's auch, wäre aber mehr Umbau gewesen,
also noch nicht drin ... WOmöglich ist das in .nl häufiger, weil:
http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Talk:Key:cycleway#Cyclestreet

Gruß Mueck


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Re: [Talk-de] Postleitzahlen-Import

2010-08-05 Diskussionsfäden Georg Feddern

Stephan Wolff schrieb:
Die Rader Insel (http://osm.org/go/0Hm4ng1s--) gehört administrativ zu 
Schacht-Audorf und Rade, zwei Gemeinden südlich des NOK. Der einzige 
Straßenzugang geht über Borgstedt auf der Nordseite des Kanals. Die 
Insel hat daher auch die PLZ 24794 (Borgstedt). In den Arnulf-Daten 
verläuft die Grenze (nach der Driftkorrektur) aber nördlich der Insel.


danke für den Hinweis, ich habe die beiden PLZ-Relationen entsprechend 
korrigiert.


Gruß
Georg


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