Re: [Talk-de] Unverbindliche Umfrage zum Lizenzwechsel
Hallo, Ulf Lamping wrote: Mit der Lizenzänderung geben die Mapper der OSMF die Mittel in die Hand, nach Gutdünken (im Rahmen des nicht jeder Mist) die Lizenz nach ihren Vorstellungen umzuformen. Aktuell muß eine weitgehende Einstimmigkeit der Mapper für einen Lizenzwechsel vorhanden sein, sonst sind zu viele Daten weg. Demnächst reicht eine zähneknirschende 50% Zustimmung der aktiven Mapper aus (wobei die 50% nichtmal explizit erwähnt werden). approved by at least a majority vote of active contributors finde ich ziemlich klar, und was genau als active gilt, ist im Contributor Agreement auch exakt beschrieben, damit es da keinen Streit gibt. Ausserdem muss es immer eine free and open license sein. Die OSMF möchte mit dieser Regelung künftige Lizenzwechsel für alle erträglicher gestalten - was ich verstehen kann, da ansonsten bei jedem zukünftigen Lizenzwechsel die Daten von Leuten gelöscht werden müssen die nicht mehr erreichbar sind (Tod, kein Interesse mehr, ...). Wie aber die OSMF und deren Interessen in 5 Jahren aussieht, weiß kein Mensch. Ulkigerweise ist diese Lizenzwechselklausel ja gerade eine Reaktion auf Kritiker der ODbL. OSMF: Super, wir machen ODbL! Kritiker: Seid ihr wahnsinnig, die Lizenz ist voellig neu und unerprobt! OSMF: Ok, dann bauen wir eine Backup-Klausel ein, die uns im Notfall den Lizenzwechsel erlaubt. Es steht der Vorschlag im Raum, diese Klausel zeitlich zu befristen, also dass man z.B. sagt, dass die OSMF noch bis zum 31.12.2010 die Lizenz aendern koennte und danach nicht mehr oder so. Zusaetzlich zu dieser Klausel hat die ODbL ja selbst auch noch einen eingebauten Upgrade-Pfad, der es ermoeglicht, die Daten automatisch unter einer neuen Version der ODbL oder unter einer dazu kompatiblen Lizenz zu publizieren. Fuer *diese* Art der Lizenzerweiterung benoetigt es kein zusaetzliches Contributor Agreement; kleinere Bugs in der ODbL koennten also problemlos in einer ODbL 1.1 ausgebuegelt werden. Die grosse Lizenzaenderungsklausel im Contributor Agreement ist tatsaechlich nur fuer gravierende Probleme gedacht, an die eigentlich niemand glaubt. Vermutlich kann man auch einfach auf sie verzichten. Ich möchte in diesem Zusammenhang auch daran erinnern, daß Navteq und Teleatlas jeweils für mehrere Milliarden! Euro den Besitzer gewechselt haben. Die OSMF könnte da in Zukunft durchaus ein lohnendes Ziel einer feindlichen Übernahme werden. Aber spiel' das doch mal im Kopf durch. Angenommen, Google wuerde seine Mitarbeiter in die OSMF spuelen. Zunaechst einmal ist es so, dass technisch gesehen die OSMF der Aufnahme neuer Mitglieder zustimmen muss; das wurde bislang nicht gemacht, aber wenn jetzt 1000 Google-Mitarbeiter kommen, koennte man das ja erwaegen. Angenommen, G. bekommt trotzdem eine Mehrheit in der OSMF. Voellig unabhaengig von jeder Lizenz haette G. nun zum Beispiel die Moeglichkeit, www.openstreetmap.org auf eine Seite umzulenken, auf der steht: OpenStreetMap ist jetzt Google Map Maker. Klicken Sie hier, um sich an diesem aufregenden Projekt weiter zu beteiligen und Ihre Daten fuer Google Map Maker freizuschalten plus Kleingedrucktem, das alle Rechte an Google abtritt. Dagegen hilft Dir keine Lizenz, weder die alte noch die neue noch irgendeine andere. Wieviel Prozent der OSM-User wuerden das ablehnen - 10%? 20%? Auf jeden Fall keine ueberwiegende Mehrheit, die wuerden das vermutlich gar nicht merken, wenn es geschickt gemacht ist. Ist es vor einem solchen Hintergrund wirklich wichtig, sich gegen das Risiko einer Lizenzaenderung durch feindliche Uebernahme abzusichern, wenn eine feindliche Uebernahme so viele andere Moeglichkeiten hat? In der Präambel dieser Umfrage steht ganz deutlich, dass die Daten gelöscht bzw. versteckt werden (was equivalent ist) ist es nicht; Na ja, für jemanden der mit Nein stimmt ist der Effekt nahezu identisch. Wenn einer nicht zustimmt, koennen seine Daten in ein Extra-Repository kommen, wo sie nach wie vor beliebig lang zugreifbar sind und auch zum Rendern von Karten herangezogen werden koennen. Sie sind nur nicht mehr so leicht zu aendern - sie werden der Dynamik der Community entzogen. Du versuchst das ganze Thema ausgewogen rüberzubringen was ich sehr gut finde. Auf der englischen talk Liste ist die Diskussion leider wesentlich weniger ausgewogen. Allerdings zu allen Seiten. Es gibt auf der englischen Talk-Liste unglaublich viele ganz verschiedene Meinungen. Darunter beispielsweise auch die eines Amerikaners, der sagt: CC-BY-SA waere in meinem Land nicht wirksam gewesen, ich konnte die Daten benutzen wie ich wollte. Mit der ODbL wollt ihr nun diese Freiheit durch einen Vertrag einschraenken, das ist unmoralisch, bei der CC-BY-SA ging es darum, Freiheit zu gewaehren fuer die Laender, in denen das noetig ist, und bei der ODbL geht es darum, Freiheiten einzuschraenken. - Eine witzige Haltung, wenn man bedenkt, dass die meisten in OSM die Tatsache, dass
Re: [Talk-de] Unverbindliche Umfrage zum Lizenzwechsel
Am Freitag 11 Dezember 2009 01:43:39 schrieb André Reichelt: ich habe einfach ein Problem damit, dass SteveC im Vorstand sitzt und GLEICHZEITIG eine Firme betreibt, die mit OSM Geld verdienen möchte. Jippi, nur noch picklige Schüler ohne Perspektive an die Macht! Mal ehrlich, im Vorstand erwarte ich Leute, die sich *wirklich* für OSM, Geodaten und so Kram interessieren. Die Wahrscheinlichkeit dass jemand der sich richtig doll für etwas interessiert und Ahnung von etwas hat dies dann auch beruflich macht, ist eher groß. D.h. ohne nachzuforschen glaube ich, dass die meisten OSMF-Vorstände zumindest indirekt Geld mit etwas verdienen was OSM sehr nahe steht. Gruß, Bernd -- »Niemand hat die Absicht, eine Mauer zu errichten« - Walter Ulbricht (SED), 1961 »Es hat niemand vor, einen Überwachunsstaat in Deutschland zu errichten« - Wolfgang Bosbach (CDU), 2007 signature.asc Description: This is a digitally signed message part. ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Unverbindliche Umfrage zum Lizenzwechsel
Am 11. Dezember 2009 09:13 schrieb Frederik Ramm frede...@remote.org: Ich möchte in diesem Zusammenhang auch daran erinnern, daß Navteq und Teleatlas jeweils für mehrere Milliarden! Euro den Besitzer gewechselt haben. Die OSMF könnte da in Zukunft durchaus ein lohnendes Ziel einer feindlichen Übernahme werden. Aber spiel' das doch mal im Kopf durch. Angenommen, Google wuerde seine Mitarbeiter in die OSMF spuelen. Zunaechst einmal ist es so, dass technisch gesehen die OSMF der Aufnahme neuer Mitglieder zustimmen muss; das wurde bislang nicht gemacht, aber wenn jetzt 1000 Google-Mitarbeiter kommen, koennte man das ja erwaegen. Angenommen, G. bekommt trotzdem eine Mehrheit in der OSMF. Voellig unabhaengig von jeder Lizenz haette G. nun zum Beispiel die Moeglichkeit, www.openstreetmap.org auf eine Seite umzulenken, auf der steht: OpenStreetMap ist jetzt Google Map Maker. Klicken Sie hier, um sich an diesem aufregenden Projekt weiter zu beteiligen und Ihre Daten fuer Google Map Maker freizuschalten plus Kleingedrucktem, das alle Rechte an Google abtritt. Dagegen hilft Dir keine Lizenz, weder die alte noch die neue noch irgendeine andere. Wieviel Prozent der OSM-User wuerden das ablehnen - 10%? 20%? Auf jeden Fall keine ueberwiegende Mehrheit, die wuerden das vermutlich gar nicht merken, wenn es geschickt gemacht ist. Ist es vor einem solchen Hintergrund wirklich wichtig, sich gegen das Risiko einer Lizenzaenderung durch feindliche Uebernahme abzusichern, wenn eine feindliche Uebernahme so viele andere Moeglichkeiten hat? Ist dies nach dem Gesellschafter-Vertrag überhaupt möglich? http://www.osmfoundation.org/wiki/Memorandum_of_Association ... 3.1 OpenStreetMap Foundation is dedicated to encouraging the growth, development and distribution of free geospatial data and to providing geospatial data for anybody to use and share. ... Das von dir angesprochene Beispiel, kommt in Deutschland eher eine Auflösung des alten Unternehmes und einer anschließenden Neugründung mit der selben Marke gleich. Ciao André ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Strassenverzeichnis.XLS für OSM-Wiki
Thomas Reincke wrote: Gib die Liste und die Relation ID der Grenze doch an Flohoff, dann packt er es in seine Auswertung mit rein. http://osm.gt.owl.de/Strassenliste/ zumindest auf Korrekturwünsche scheint er nicht mehr zu reagieren und die Übersichtskarte ist seit Ende November nicht mehr aktualisiert. http://osm.gt.owl.de/Strassenliste/images/ Schade. Er hat gerade beruflich sehr viel zu tun, ich hatte ihn nämlich auf dem lokalen Usertreffen auf die Problematik angesprochen. Ich glaube aber das er letzlich Korrekturen eingearbeitet hat, bin mir aber nicht sicher. Matthias ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Unverbindliche Umfrage zum Lizenzwechsel
Hallo, André Riedel wrote: http://www.osmfoundation.org/wiki/Memorandum_of_Association ... 3.1 OpenStreetMap Foundation is dedicated to encouraging the growth, development and distribution of free geospatial data and to providing geospatial data for anybody to use and share. ... Ich bin sicher, dass man diese Bestimmung entweder geeignet auslegen oder mit ausreichender Mehrheit abschaffen kann, wenn einem wirklich etwas daran gelegen ist - und dass das wesentlich einfacher waere, als einige zigtausend aktive Mapper aus dem Aermel zu schuetteln, um eine Abstimmung zu gewinnen. Bye Frederik ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
[Talk-de] Widemann System Hamburg
Moin ! seit einiger Zeit gibt es neben den Starrenkästen auch Radarsäulen [1]. Sollten wir für highway = speed_camera ein zusätzliches Tag definierten ?? type = tower regards Jan :-) [1] http://blog.radalert.de/wp-content/uploads/2009/08/Lidar-S%C3%A4ule.jpg ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
[Talk-de] Bedarfsumleitungen A60 - welches Bundesland im Wiki
Hi ! ich bin dort nicht ganz ortkundig - möchte aber 3 Relationen für Bedarfsumleitungen im Wiki hinterlegen. http://www.openstreetmap.org/browse/relation/359826 http://www.openstreetmap.org/browse/relation/359827 http://www.openstreetmap.org/browse/relation/359829 Kann aber leider die Bedarfsumleitungen nicht im Wiki finden. Gibt es die noch nicht / habe ich diese übersehen oder ? Gruß Jan :-) ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
[Talk-de] Sondertag für Radarsäule???
Moin ! seit einiger Zeit gibt es neben den Starrenkästen auch Radarsäulen [1]. Sollten wir für highway = speed_camera ein zusätzliches Tag definierten ?? type = tower regards Jan :-) [1] http://blog.radalert.de/wp-content/uploads/2009/08/Lidar-S%C3%A4ule.jpg ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
[Talk-de] Worldfile vom 9.12.09
Hallo, die neuen Daten liegen zum Download bereit, ab heute Nacht dann auch auf den Spiegelservern. http://wiki.openstreetmap.org/wiki/User:Computerteddy Als Neuigkeit gibt es ein fertiges gmapsupp für die Europa-Höhenlinien speziell für Nutzer der modereneren Geräte, die mehrere Kartenpaketdateien gleichzeitig darstellen können. -- Viele Gruesse Computerteddy ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Erfahrungen mit JOSM mit Laptop und drehbarem Monitor
Claudius schrieb: Am 09.12.2009 20:49, Jan Tappenbeck: hat einer von Euch schon Erfahrungen mit JOSM mit Laptop und drehbarem Monitor im Felde gesammelt ??? [...] Allerdings ist die Kombination Touchscreen + Balancieren auf dem Schoß/in einer Hand keine gute, wenn es darum geht Punkt in JOSM einzutragen. Für nen Kontrollgang/geringere Mengen an POIs, also bei einer schon ziemlich dicht gemappten Gegend, ist es aber ganz praktisch, für eine Grunderfassung allerdings, da stimme ich dir zu, ist es besser zu Hause zu Arbeiten. ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
[Talk-de] Tag-Zuweisung aus dem engl. schwer ve rständlich
hi ! ich hatte einen Beitrag über die Tag-Zuweisung für den Jakobsweg geschrieben und eine engl. Stellungnahme bekommen. http://wiki.openstreetmap.org/index.php?title=Talk:Camino_de_Santiagocurid=35152diff=388140oldid=388123 Irgendwie verstehe ich den nicht ganz - will der beides Zuweisung für die ROUTE ??? Kann sich das einer mal ansehen und mir dann weiterhelfen ?? Gruß Jan :-) ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Sondertag für Radarsäule???
Jan Tappenbeck schrieb: seit einiger Zeit gibt es neben den Starrenkästen auch Radarsäulen [1]. Sollten wir für highway = speed_camera ein zusätzliches Tag definierten ?? type = tower [1] http://blog.radalert.de/wp-content/uploads/2009/08/Lidar-S%C3%A4ule.jpg Starrenkasten ist gut. ;-) Es steht Dir frei alle Eigenschaften des Geschwindigkeitsüberwachungsgeräts zu erfassen, die Dir sinnvoll erscheinen. Unter tower verstehe ich jedenfalls keine Säule Laut http://de.wikipedia.org/wiki/Geschwindigkeits%C3%BCberwachung heissen die Dinger aber wirklich tower. Wenn ich Motorradfahrer wäre, würde mich am meisten interessieren ob das Teil auch nach hinten blitzt also das hintere Nummernschild aufnehmen kann. ;-) Gibts dafür schon einen Tag? Chris ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Checker für Bibliotheken in Deutschlan d
Hallo! assetburned schrieb: Nun ist es leider so, dass hier in einem Gebäude anscheinend mehrere Abteilungen mit unterschiedlicher ISIL existieren. So hat beispielsweise die Bereichsbibliothek DrePunct die DE-1404 und DE-1408. Soll ich jetzt so viele Nodes mit amenity=library setzen, wie isils vorhanden sind, obwohl alles im gleichen Gebäude ist? Hab die Anwendung etwas umgebaut. Jetzt geht auch Semikolon. Als Feldtrenner. Drepunct hat im übrigen aus 11 Sigeln. Ist in OSM jetzt richtig eingetragen. Hm, und wie werden die Namen getrennt - auch mit Semikolon? Ich finde es einleuchtender, für verschiedene Abteilungen verschiedene Nodes zu erstellen und diese dann in das gleiche Gebäude zu setzen. Relationen sollten doch auch kein Problem sein, außer das man sich da eben mehr einarbeiten muss, wie Relationen überhaupt funktionieren. Naja, hauptsache die IDs stehen überhaupt drin, das kann ja auch später schöner gestaltet werden. Ich fände es z.B. hilfreich, alle Teilbibliotheken zu einer Relation zusammenzufassen oder eine Hochschulbibliothek ihrer Hochschule zuzuordnen. Könntest du die Bibliotheken mit ref:isil=none besonders hervorheben, bspw. graues Logo? hm halte ich für nen bedingt guten ansatz. ich denke das diese aktion auch gleich dazu genutzt werden kann die adressen der bibs mit einzutragen, zum anderen habe ich hier in meinem bereich einige bibs für die ich keine ISIL finden konnte, sprich ich hab schlicht unknown als nummer eingetragen. wenn also jemand nur nach der isil=none sucht und diese auf stand bringen will, würden die fehlenden adressdaten bei anderen unter den tisch fallen und solche fälle wie die hiesigen unknown würden auch nicht berichtigt. Was ist der Mehrwert von ref:isil=unknown im Gegensatz zum Fehlen des tags? Ich denke die drei Fälle reichen aus: - ref:isil fehlt - ref:isil ist 'none' - ref:isil ist vorhanden, aber ungleich 'none' Ich habe die hier aufgekommenen Erweiterungen eingetragen im OSM-Wiki: http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Tag:amenity=library#Tags_to_use_in_combination Unabhängig davon möchte ich allen hier Beteiligten danken, ich dachte nicht, dass sich so viele für Bibliotheken interessieren :-) Schöne Grüße, Jakob -- Jakob Voß jakob.v...@gbv.de, skype: nichtich Verbundzentrale des GBV (VZG) / Common Library Network Platz der Goettinger Sieben 1, 37073 Göttingen, Germany +49 (0)551 39-10242, http://www.gbv.de ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Tag-Zuweisung aus dem engl. schwer ve rständlich
Jan Tappenbeck schrieb: hi ! ich hatte einen Beitrag über die Tag-Zuweisung für den Jakobsweg geschrieben und eine engl. Stellungnahme bekommen. http://wiki.openstreetmap.org/index.php?title=Talk:Camino_de_Santiagocurid=35152diff=388140oldid=388123 Irgendwie verstehe ich den nicht ganz - will der beides Zuweisung für die ROUTE ??? Kann sich das einer mal ansehen und mir dann weiterhelfen ?? Soweit ich das verstehe, beklagt er sich darüber, dass in der EV3-Relation, die den Fahrradweg nach Santiago beschreiben soll, etliche Wegstücke drin sind, die eigentlich nur für Fußpilger geeignet sind. Deswegen hat er in Spanien zwei getrennte Relationen angelegt, aber noch nicht sauber trennen können. Bis dahin hätte er gerne hiking und bicycle für diese Relation belassen. Das betrifft aber wohl nur diesen einen Weg, und kann uns in DE eher egal sein ;-) Der deutsche Anteil des EV3 wäre der D7, der ist aber nur als normale Radroute getaggt. Ich sehe da derzeit noch keinen speziellen Pilger-Bezug. EV5 ist ein Radroute, die einen Pilgerweg nach Rom beschreibt. Hat also mit deinem Projekt erstmal nix zu tun :-) Eventuell gibt es da aber die gleichen Probleme. Zu den Eurovelo-Routen allgemein: http://de.wikipedia.org/wiki/EuroVelo http://en.wikipedia.org/wiki/EuroVelo BTW habe ich jetzt ref=JW für die Relationen in NRW ergänzt. Gruß, André Joost ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Tag-Zuweisung aus dem engl. schwer ve rständlich
Danke !!! Andre Joost schrieb: Jan Tappenbeck schrieb: hi ! ich hatte einen Beitrag über die Tag-Zuweisung für den Jakobsweg geschrieben und eine engl. Stellungnahme bekommen. http://wiki.openstreetmap.org/index.php?title=Talk:Camino_de_Santiagocurid=35152diff=388140oldid=388123 Irgendwie verstehe ich den nicht ganz - will der beides Zuweisung für die ROUTE ??? Kann sich das einer mal ansehen und mir dann weiterhelfen ?? Soweit ich das verstehe, beklagt er sich darüber, dass in der EV3-Relation, die den Fahrradweg nach Santiago beschreiben soll, etliche Wegstücke drin sind, die eigentlich nur für Fußpilger geeignet sind. Deswegen hat er in Spanien zwei getrennte Relationen angelegt, aber noch nicht sauber trennen können. Bis dahin hätte er gerne hiking und bicycle für diese Relation belassen. Das betrifft aber wohl nur diesen einen Weg, und kann uns in DE eher egal sein ;-) Der deutsche Anteil des EV3 wäre der D7, der ist aber nur als normale Radroute getaggt. Ich sehe da derzeit noch keinen speziellen Pilger-Bezug. EV5 ist ein Radroute, die einen Pilgerweg nach Rom beschreibt. Hat also mit deinem Projekt erstmal nix zu tun :-) Eventuell gibt es da aber die gleichen Probleme. Zu den Eurovelo-Routen allgemein: http://de.wikipedia.org/wiki/EuroVelo http://en.wikipedia.org/wiki/EuroVelo BTW habe ich jetzt ref=JW für die Relationen in NRW ergänzt. Gruß, André Joost ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] WDR benutzt OSM
Markus schrieb: Zuerst die gute Nachricht: *Der WDR benutzt OSM* ! In der gestrigen Sendung der Aktuellen Stunde (02.12.2009) http://www.wdr.de/tv/aks/ war in der 25..27 Minute eine OSM Karte zu sehen. Jetzt die schlechte: http://forum.openstreetmap.org/viewtopic.php?id=5602 Aktueller Stand (WDR hat geantwortet): http://forum.openstreetmap.org/viewtopic.php?id=5602p=4 Chris ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Routing auf gesperrter Strasse
Chris-Hein Lunkhusen schrieb am 10.12.2009 21:39: --link-pois-to-ways If this option is enabled, POIs that are situated at a point in a way will be associated with that way and may modify the way's properties. Currently supported are POIs that restrict access (e.g. bollards). Their access restrictions are applied to a small region of the way near the POI. Generell arbeiten Router mit Gewichten auf den Kanten und nicht auf den Nodes. Wie schon gesagt wurde ist access auf dem Poller-Node eher unsinnig. Der Poller ist ja kein Verkehrsschild. Motorräder zB. die da durch passen dürfen da auch durch, wenn es kein Schild verbietet. Soweit ich das bei mkgmap verstanden habe, wird rund um den Punkt ein kleines Stueckchen Strasse ausgeschnitten und diesem Stueck dann die access-Attribute (access, motor_vehicle, bicycle usw.) zugewiesen, mit denen der Punkt selber markiert ist. Meiner Ansicht nach ist das auch ein sehr brauchbarer Ansatz. Denn erstens ist mkgmap so flexible, was die verschiedenen Arten der Wegpunkte betrifft. (Es ist also egal, wie der Punkt eigentlich markiert ist, solange er irgendwelche access-Attribute hat. Es muss kein bollard sein, nicht mal ein barrier.) Und zweitens werden so fuer ein Hindernis nicht pauschale Annahmen getroffen, sondern der Mapper hat zu entscheiden, fuer welche Verkehrsmittel dieser spezielle Punkt ein Hindernis darstellt. Es geht also nicht darum, welche Verkehrsmittel auf den Punkt rauf duerfen, sondern welche ihn passieren koennen. (Da ein Punkt rein mathematisch ja keine Ausdehnung hat, ist das ja aber eigentlich das selbe.) Insofern ist in diesem Falle ein access=no fuer den Schlagbaum (es geht hier im aktuellen Fall ja nicht um einen Poller) durchaus angebracht. Vielleicht waere ein motor_vehicle=no genaugenommen passender. Da der Weg ja aber sowieso zu einer Autobahnauffahrt fuehrt, macht es in diesem Fall wohl keinen Unterschied. Bei Schlagbauemen oder Toren im Wald ist es zumindest in den mir bekannten Regionen schon lange durchaus ueblich, per access-Attribut anzugeben, wer da durch darf und wer nicht. Das ist also keine neuartige Erfindung speziell fuer mkgmap. Gruss Torsten ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Routing auf gesperrter Strasse
Am Freitag 11 Dezember 2009 16:06:27 schrieb Torsten Leistikow: Insofern ist in diesem Falle ein access=no fuer den Schlagbaum (es geht hier im aktuellen Fall ja nicht um einen Poller) durchaus angebracht. Vielleicht waere ein motor_vehicle=no genaugenommen passender. Da der Weg ja aber sowieso zu einer Autobahnauffahrt fuehrt, macht es in diesem Fall wohl keinen Unterschied. Im vorliegenden Fall plädiere ich aber stark dafür nochmal nach einem z250 Ausschau zu halten. In aller Regel ist an solchen Wegen nämlich vorne und hinten ein Sperrschild und damit ist nach (hoffentlich) verbreiteter Meinung schlicht und einfach der Weg gesperrt. Wer dann den Schlagbaum passieren kann oder könnte ist dann ein uninteressantes Detail weil man schon den Weg dahin nicht benutzen darf. Insbesondere an solcher Stelle rechne ich auch nicht mit einer Sonderregelung für Fußgänger. :) Gruß, Bernd -- Fachbegriffe der Informatik (#417): Hubschrauber Netzwerktechniker (Ansgar Wiechers) signature.asc Description: This is a digitally signed message part. ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Routing auf gesperrter Strasse
Bernd Wurst schrieb am 11.12.2009 16:35: Im vorliegenden Fall plädiere ich aber stark dafür nochmal nach einem z250 Ausschau zu halten. In aller Regel ist an solchen Wegen nämlich vorne und hinten ein Sperrschild und damit ist nach (hoffentlich) verbreiteter Meinung schlicht und einfach der Weg gesperrt. Aeh, Zeichen 250 sperrt einen Weg fuer FAHRZEUGE aller Art aber nicht fuer Fussgaenger. Im aktuellen Fall ist das aber wirklich akademisch. Gruss Torsten ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Checker für Bibliotheken in Deutschlan d
moin On 11.12.2009, at 13:38, Jakob Voss wrote: Was ist der Mehrwert von ref:isil=unknown im Gegensatz zum Fehlen des tags? Ich denke die drei Fälle reichen aus: - ref:isil fehlt - ref:isil ist 'none' - ref:isil ist vorhanden, aber ungleich 'none' Ich habe die hier aufgekommenen Erweiterungen eingetragen im OSM-Wiki: http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Tag:amenity=library#Tags_to_use_in_combination Unabhängig davon möchte ich allen hier Beteiligten danken, ich dachte nicht, dass sich so viele für Bibliotheken interessieren :-) naja ich denke mal das wenn es um solch einfach zu implementierende dinge handelt, machen gerne viele mit. alles was man braucht ist ne datenbank mit den nummern ne internet verbindung um die nötigen bibs in OSM zu finden und nen bissel zeit. das kann nun wirklich jeder machen und sich dann gleich selber auf die schultern klopfen das man mal was positives gemacht hat. zu dem unknown tag. konkret bei den bibs die ich so getagt habe, habe ich es gemacht weil ich mir nicht sicher bin ob sie wirklich als zweigstelle fungieren oder doch irgendwie selbstständig sind. ich weiß nicht wie dieses siegel funktioniert. also ob wirklich jede bib so ein sigel hat oder nicht und welche bedingungen benötigt werden um dort aufgenommen zu werden. in sofern weiß ich nicht wie viel sinn es macht wirklich zig datenbanken abzuklappern um eine bestimmte bib zu finden. könnte ja sein das die ein oder andere datenbank schlicht nicht auf aktuellsten stand ist. von daher dachte ich das man mal die entsprechenden bibs direkt anschreiben könnte (meistens ham sie ja zu mindestens eine e-mail adresse) und direkt fragen könnte. ich denke eine form-e-mail aufsetzen und dann nur noch den namen der bib eintragen sollte ja reichen. allerdings wollte ich sowas jetzt auch nicht einfach starten. wie gesagt es könnte sein das die schlicht nur in der datenbank war die ich gecheckt habe und zum anderen weiß ich nicht ob jemand sowas eventuell schon gemacht hat. ist ja auch irgendwie unhöflich die bibs mit nen haufen gleicher mails zuzumüllen. also anstatt unknown könnte man auch nen none setzen und dazu nen fixme mit ner notiz. cu assetburned___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] injooosm
Am Donnerstag, den 10.12.2009, 15:43 +0100 schrieb André Reichelt: Ich möchte darauf hinweisen, dass das Plugin nichts anzeigt, wenn man den IE8 verwendet. Vielen Dank für den Hinweis. Hat sonst noch jemand Probleme mit anderen Browsern feststellen können? Gruß, André MfG, Chris. ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
[Talk-de] Skobbler wird OSM verwenden
Hallo, Seit einer Weile schon scheint sich Skobbler ueberlegt zu haben ob sie OpenStreetMap fuer ihre Handynavigation verwenden werden und nun haben sie sich wohl festgelegt das sie es tatsaechlich tun werden ( http://blog.skobbler.de/2009/12/die-neue-karte-osm/ ). Ab Maerz wollen sie dann OpenStreetMap einsetzen waerend sie bislang noch Navteq Karten verwenden. Ich denke mal das das doch eine weitere wunderbare Bestaetigung ist fuer die tolle Arbeit die wir alle durch OSM machen und das OSM immer mehr ernst genommen wird. Ich weis nicht viel ueber Skobbler und habe ihr derzeitige Produkt auf Navteq Basis nicht ausprobiert, aber das aus meiner Sicht bemerkenswerte an der Sache ist, ist das zum einen Skobbler ein Spinnoff von Navigon (dem dritt groessten Navi hersteller Europas) ist und zum anderen wohl gewinner des Navteq LBS challenge war, also nicht der typische OSM user bislang. Ganz freiwillig war die Umstellung zwar wohl nicht, und es scheint einiges an Druck von Navigon und Navteq gegeben zu haben weil sie ihre Navi software zu billig angeboten haben und somit eine zu grosse Konkurenz wurden, aber sie haetten vermutlich auch einen der anderen Kommerziellen Anbieter waehlen koennen anstelle von OSM. Es wird also interessant sein zu sehen wie gut das Navigieren mit OSM daten funktionieren wird wenn deren Klientel eigentlich Navteq Karten erwartet. Ein interessantes experiment um zu sehen wie weit OSM in der Abdeckung noch hinter den grossen Datenanbietern hinter her hinkt und wo es bereits qualitativ hochwertiger ist. Naja, ich dachte das interessiert vielleicht einige. Kai ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Skobbler wird OSM verwenden
Kai Krueger schrieb: Ganz freiwillig war die Umstellung zwar wohl nicht, und es scheint einiges an Druck von Navigon und Navteq gegeben zu haben weil sie ihre Navi software zu billig angeboten haben und somit eine zu grosse Konkurenz wurden Dazu gab es letztens auch einen Artikel im Handelsblatt: http://www.handelsblatt.com/technologie/mobile-welt/navigon-gegen-skobbler-kriegszustand-in-naviland;2486799 ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Strassenverzeichnis.XLS für OSM-Wiki
On Fri, Dec 11, 2009 at 06:32:42AM +0100, Thomas Reincke wrote: Matthias Versen schrieb: Hi ! Gib die Liste und die Relation ID der Grenze doch an Flohoff, dann packt er es in seine Auswertung mit rein. http://osm.gt.owl.de/Strassenliste/ zumindest auf Korrekturwünsche scheint er nicht mehr zu reagieren und die Übersichtskarte ist seit Ende November nicht mehr aktualisiert. http://osm.gt.owl.de/Strassenliste/images/ Schade. Sorry - ich gehe gerade nen bischen unter - 2 Kinde und massive restrukturierungen in der Firma - Bevor ich meine Zeit investiere aenderungen einzupflegen baue ich um auf ein wiki das die Straßenlisten enthaelt - das ganze hat in den letzten 10 tagen grosse fortschritte gemacht so das ich hoffe in 1-2 Wochen jeder die listen selber pflegen kann. Das mit der uebersichtskarte war keine absicht - ich habe da mal die crontab aus versehen gekillt und das nicht wieder eingetragen. Sollte gerade neu gerendert haben. Flo -- Florian Lohoff f...@rfc822.org Es ist ein grobes Missverständnis und eine Fehlwahrnehmung, dem Staat im Internet Zensur- und Überwachungsabsichten zu unterstellen. - - Bundesminister Dr. Wolfgang Schäuble -- 10. Juli in Berlin signature.asc Description: Digital signature ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Skobbler wird OSM verwenden
Kai Krueger wrote: Konkurenz wurden, aber sie haetten vermutlich auch einen der anderen Kommerziellen Anbieter waehlen koennen anstelle von OSM. Es wird also Es gibt nur 2 Anbieter, Navteq und Teleatlas. Da bleibt nicht viel Auswahl. Matthias ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Skobbler wird OSM verwenden
Matthias Versen s...@mversen.de wrote: Konkurenz wurden, aber sie haetten vermutlich auch einen der anderen Kommerziellen Anbieter waehlen koennen anstelle von OSM. Es wird also Es gibt nur 2 Anbieter, Navteq und Teleatlas. Da bleibt nicht viel Auswahl. Na ja, Google holt ja gerade auf Sven -- Das ist halt der Unterschied: Unix ist ein Betriebssystem mit Tradition, die anderen sind einfach von sich aus unlogisch. (Anselm Lingnau in de.comp.os.unix.discussion) /me ist gig...@ircnet, http://sven.gegg.us/ im WWW ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
[Talk-de] Kommerzielle Kartenanbieter (Re: Skobbler wird OSM verwenden)
Am 12.12.2009 00:21, schrieb Sven Geggus: Es gibt nur 2 Anbieter, Navteq und Teleatlas. Na ja, Google holt ja gerade auf Ich wusste zwar, dass Google mit seinem Satelliten jetzt eigene DOPs fertigt, aber dass die jetzt auch bei den Straßenkarten von Teleatlas weggehen, das ist neu, oder? -jha- ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Kommerzielle Kartenanbieter (Re: Skobbler wird OSM verwenden)
Hallo, Johann H. Addicks wrote: Ich wusste zwar, dass Google mit seinem Satelliten jetzt eigene DOPs fertigt, aber dass die jetzt auch bei den Straßenkarten von Teleatlas weggehen, das ist neu, oder? Relativ, das hat vor ein paar Wochen die Runde durch die Informationswiederkaeuerszene gemacht. Bye Frederik ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Checker für Bibliotheken in Deutschla nd
Jacques Nietsch schrieb: Hallo Sven, könntest Du drei unterschiedliche Icons für deine Karte verwenden: - ref:isil fehlt - ref:isil ist 'none' - ref:isil ist vorhanden, aber ungleich 'none' Es wäre schön, wenn mir jemand mir ein paar Icons machen könnte. Ich bau sie dann bei Gelegenheit ein. Meine wünsche wären: Ein Icon: Name fehlt Ein Icon: Name da, Isil==none Ein Icon: Name vorhanden und ISIL kann nicht im Siglverzeichnis gefunden werden Ein Icon: Name vorhanden und ISIL kann in der Siglverzeichnis gefunden werden Ich weiß nicht ob man das mit verschiedenen Farben macht, oder ob das auch anders geht. Gruß Sven ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Checker für Bibliotheken in Deutschlan d
Jakob Voss schrieb: Hm, und wie werden die Namen getrennt - auch mit Semikolon? Ich finde es einleuchtender, für verschiedene Abteilungen verschiedene Nodes zu erstellen und diese dann in das gleiche Gebäude zu setzen. Für mich ist amenity=library eine Bibliothek und nicht eine Abteilung einer Bibliothek. Und die hat einen Namen z.B. Sächsische Landesbibliothek - Staats- und Universitätsbibliothek Dresden, Bereichsbibliothek DrePunct Das diese in 11 Abteilungen gegliedert ist, sollte man IMHO anders abbilden. Ich würde es gar nicht abbilden, weil es mich nicht interessiert, aber ich will bei OSM es niemanden verbieten es zu machen. Wenn es mehrere Unterschiedliche Bibliotheken sind (mit unterschiedlichen Verleih-Schaltern, etc.) dann finde ich auch mehrere Nodes besser. Hast du ein Beispiel für verschiedene Namen? Ich meine selbst wenn das es die Fachbreichsbibliothek Keilschriftkunde (ISIL=XX-123) und die Fachbereichsbiliothek Informatik (ISIL=124) in einem Gebäude mit einem Eingang und einem Schalter wo man die Bücher ausleiht gibt, würde ich das so Taggen: name=Uni Musterstadt FB Keilschritkunde und Infromatik amenity=library ref:isil=XX-123;XX-124 Relationen sollten doch auch kein Problem sein, außer das man sich da eben mehr einarbeiten muss, wie Relationen überhaupt funktionieren. Man muss ich schon auf ein Schema einigen und damit dieses wirklich massenhaft umgesetzt wird, braucht man auch Tools die das Relationsschema unterstützen/validieren. Naja, hauptsache die IDs stehen überhaupt drin, das kann ja auch später schöner gestaltet werden. Ich fände es z.B. hilfreich, alle Teilbibliotheken zu einer Relation zusammenzufassen oder eine Hochschulbibliothek ihrer Hochschule zuzuordnen. Kannst du ja machen. Ich habe aber gerade nicht das Gefühl, das das wichtig ist und auch keine Kraft dafür dann einen Validator zu bauen. Gruß Sven ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
