Re: [Talk-de] maxspeed map - jetzt global

2010-03-25 Diskussionsfäden Florian Lohoff
On Wed, Mar 24, 2010 at 08:40:27PM +0100, Martin Koppenhoefer wrote:
 Am 24. März 2010 08:06 schrieb Florian Lohoff f...@zz.de:
 
  Hallo Liste, Hallo Andreas,
 
  ich habe mal wieder Blech bekommen was mich in die lage versetzt einen
  gesamten planet in der Datenbank zu halten. D.h. die maxspeed map ist
  jetzt global verfuegbar
 
 schöne Sache, habe ich gleich mal nach Italien weitergeleitet, und ist
 erwartungsgemäß gut angekommen. Einziger Haken: Anlieger Frei auf
 dem Schild versteht man dort nur mit Erklärungen ;-)

Hihi,
haettest du ein kleines bild fuer mich mit dem italienischen aussehen?
Dann koennte ich ja mal gucken ob ich es irgendwie hinbekomme das
land mit auszuwerten und andere images mit zurueckzuliefern ;)

Reicht ja via ST_Within mit dem zentrum des sichtbaren bereichs
die paar laenderpolygone abzugleichen - Vielleicht nicht wichtig
aber technisch spannend ...

Flo
-- 
Florian Lohoff f...@zz.de
Es ist ein grobes Missverständnis und eine Fehlwahrnehmung, dem Staat
im Internet Zensur- und Überwachungsabsichten zu unterstellen.
- - Bundesminister Dr. Wolfgang Schäuble -- 10. Juli in Berlin 


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Re: [Talk-de] Details mappen in Dortmund

2010-03-25 Diskussionsfäden Bernd Wurst
Hallo Sven.

Am Mittwoch 24 März 2010 14:20:33 schrieb Sven Geggus:
 Bernd Wurst be...@bwurst.org wrote:
  Deine letzten Mails haben alle einen extrem provokanten, wenn nicht sogar
  überheblichen Unterton. Bitte stell das ab und kritisiere ggf.
  konstruktiv.
 In dieser Mail die Di hier grade zitierst war das IMO gerade nicht der
 fall, aber egal.

Kam bei mir schon so an.
Diese hier war dagegen super. Danke für die Gelassenheit.


  Und noch ne Frage nachgeschoben: Was genau stört dich denn konkret an
  *zusätzlich* erfassten Straßenflächen?
 Was daran stört ist genau das gleiche Problem, das in etas weniger extremer
 Form oft bei landuse Flächen aufritt. Mapper erstellen (ich unterstelle mal
 unabsichtlich) oft völlig sinnlose Kreuzungspunkte zwischen Flächen und
 Wegen, die nicht mehr mit brauchbarem Aufwand aufzubrechen sind.

Dann hast du das falsche Tool. :)

Ich habe die (Hand auf's Herz: wenigen) Fälle dieser Problematik bisher ganz 
gut mit JOSMs unglue-Funktion und Konsorten geregelt bekommen.

Und wie schon gesagt wurde: Nicht alle derartigen Kreuzungspunkte sind 
schlecht. Ich bin ein Freund von der Weg zum Parkplatz sollte mit der Fläche 
verbunden sein. Ich bin auch ein Freund von der Sichtweise, dass ein Weg der 
ganz klar die Grenze zwischen Wald und Feld darstellt gerne die Nodes der 
Flächen mitbenutzen darf. Wir haben da schon öfter drüber diskutiert und ich 
weiß dass es beide Meinungen gibt. Aber wir stehen beide nicht alleine da und 
man kann damit leben beides zu nutzen.


 Ich wiederhole mich jetzt, aber ich finde eben dass die Kosten-/Nutzen
 Analyse bei flächig erfassten Straßen beim aktuellen Zustand des
 Datenmodells und der Werkzeuge eindeutig gegen flächig erfassten Straßen
 fällt weil der potenzielle Nutzen niemals den Punkt erreichen kann an dem
 er den Nachteil aufwiegt dass 99% der Projektmitarbeiter mit extrem
 erhöhter Komplexität leben müssen die fast zwangsläufig zu einer erhöhten
 Fehlerrate führen wird.

Lange Rede, kurzer Sinn: Du erwartest Fehleranfälligkeit. Das finde ich den 
falschen Ansatzpunkt für Kritik, denn Fehler kann man beheben. Und zwar 
meistens sogar ohne Ortskenntnis. Lieber fehlerhafte Daten als keine. Und es 
sind ja nicht die bisher schon vorhandenen Daten die höhere Fehlerquoten haben 
werden sondern die zusätzlichen.

99% halte ich für polemisch. Und zwar aus dem Grund, dass flächig erfasste 
Straßen ja in keiner Weise Vorschrift sind oder als besonders erstrebenswert 
gelten. Wo man die geeigneten Quelldaten hat, bitte. Andernorts: bitte nicht.

Ich gehe im Gegenzug davon aus, dass 99% der Mapper sich von dieser Idee 
eigentlich nicht tangieren lassen müssen.

Da die Idee mit flächig erfassten Straßen schon öfter kam, finde ich es im 
Gegenteil sehr wichtig, dass man sich jetzt, da man nur sehr begrenzt 
Quelldaten dafür hat, gleich mal Gedanken zu einem sinnvollen Tagging macht, 
so dass es eben niemand anderen stört.


 Auch ein Grund weshalb mich diese Diskussion hier so aufregt ist dei
 Tatsache, dass dem Projekt schon jetzt Entwickler eher fehlen und die
 vorhandenen auch ohne coole Tools zum erfassen von Straßen als Fläche genug
 zu tun haben. Ich selber verliere zum Beispiuel gerade die Lust am Betrieb
 des WMS Servers in den ich einige Arbeit gesteckt habe, wenn der Erfolg
 meiner Arbeit dann nicht Hausnummern und Gebäude sind sondern solche
 fragwürdingen Dinge wie sie hier diskutiert werden.

Das ist jetzt aber eine merkwürdige Reaktion deinerseits. Dass man Hausnummern 
nicht über Luftbilder erfassen kann ist wohl eher logisch, nehme ich an. Olaf 
hat mir auf die diesbezügliche Anmerkung geantwortet, dass der Sinn dieses 
Projekts nicht unbedingt sei, von *diesen Bildern* Hausnummern abzuleiten 
sondern diese Bilder als Gegenleistung zu geben um das OSM-Projekt zum 
Erfassen von Hausnummern zu motivieren.
Gebäude wird *jeder* Straßenflächen-Mapper immer auch erfassen, das 
unterstelle ich jetzt einfach mal aufgrund des offensichtlichen 
Perfektionismus.

Und dass du drohst, den WMS-Server abzudrehen, weil die Leute deiner Meinung 
nach unwichtige Dinge daraus ableiten, ist kindisch... 


 Hätte der OP hier einen patch für josm gepostet, der seine fixe Idee
 _nebenwirkungsfrei_ an die bestehende Infrastruktur anbindet würde das ganz
 anders aussehen. Stattdessen wird hier nur an den bestehenden Tools
 rumgemäkelt und Gegenargumente werden immer mit dem Satz beantwortet: dann
 sind halt die Tools schlecht.

...genauso wie das. Wir (alle, die an FOSS-Projekten irgendwie beteiligt sind) 
wissen, dass jede Debatte über Beteiligung an einem freien Projekt immer dann 
destruktiv wird, wenn ein Programmierer von einem Nichtprogrammierer fordert, 
dass er bitte erst Code einreichen soll bevor er Kritik üben darf.

Du willst nicht von jemandem der deinetwegen in 2 Stunden ein bisschen Java 
lernt einen Patch für JOSM haben.

Gruß, Bernd

-- 
Alle Menschen werden als Originale geboren,
die meisten sterben als Kopien.


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Re: [Talk-de] Details mappen in Dortmund

2010-03-25 Diskussionsfäden Bernd Wurst
Am Donnerstag 25 März 2010 01:06:30 schrieb Chris-Hein Lunkhusen:
 auf den mkgmap Karten kommen solche Meldungen Links halten
 nach... auch.

Nope.

Es wird der Straßenname der folgenden Straße angezeigt und nicht die 
angeschriebene Richtung laut Wegweiser.

Mein eTrex sagt: Links halten nach A9. Das ist in sofern doof, dass es meist 
zwei Auffahrten auf die A9 gibt, aber nur eine mich dem Ziel näher bringt.

Schade finde ich daran, dass auf meine lang zurückliegende Frage nach einem 
Tagging für Wegweiser-Beschriftungen gar niemand mitdiskutiert hat. :(

Gruß, Bernd

-- 
DigiGnome Real life should have a fucking search function, or something.
DigiGnome I need my socks.


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Re: [Talk-de] maxspeed map - jetzt global

2010-03-25 Diskussionsfäden Bernd Wurst
Am Mittwoch 24 März 2010 14:42:26 schrieb Florian Lohoff:
 Ich kenne die beiden nicht als consens und ich mag die auch nicht.

Die Notwendigkeit für sowas liegt aber auf der Hand.
Was ist deiner Meinung nach der bessere Ansatz?


 Drehen JOSM und Potlatch die forward/backward um bei reverse way?

Nein. Aber die tun auch sonst manches nicht, was ein DAU bräuchte. Manchmal 
muss man eben mitdenken.

Gruß, Bernd

-- 
Gegen das zunehmende Wissen der Menschheit wäre nichts einzuwenden,
wenn sie dadurch gescheiter würden.
  -  Ernst R. Hauschka (dt. Aphoristiker 1926)


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[Talk-de] SVG, Inkscape und DPI für Export nac h PNG und PDF

2010-03-25 Diskussionsfäden Gary G:
Hi,

ich habe eine SVG Datei mit einem bestimmten Maß BxH in Pixeln. Soweit ich das 
zunächst sehe, hat die SVG kein (eigenen) DPI-Wert.

Das wäre also die erste Frage. Wie setze ich für obige Datei den DPI Wert? Oder 
alternativ: Kann ich zusätzlich zu den Pixeln auch noch die Maße in cm angeben? 
Woraus sich dann die DPIs ergeben würden...

Wichtig wird das nämlich für die nächsten Schritte, die Konvertierung nach PNG 
und PDF. Die mache ich auf der Kommandozeile mit inkscape -A und -e

Es gibt zwar --export-dpi=X, das wirkt sich aber nur auf die PNG Exporte aus.  
Und dort auch noch falsch, denn dort wird von einer 90DPI Auflösung der SVG 
ausgegangen. Also erhöht inkscape dann erst mal die Pixel um den Faktor drei 
etwa (300/90).

Was kann ich da tun?

Für PDF Export wirkt sich --export-dpi gar nicht aus...

HLF!

Und vielen Dank schon mal!

Gerhard

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Re: [Talk-de] SVG, Inkscape und DPI für Export nac h PNG und PDF

2010-03-25 Diskussionsfäden Bernd Wurst
Hallo.

Am Donnerstag 25 März 2010 08:30:34 schrieb Gary G::
 ich habe eine SVG Datei mit einem bestimmten Maß BxH in Pixeln. Soweit ich
 das zunächst sehe, hat die SVG kein (eigenen) DPI-Wert.

SVG ist Vektorgrafik. dpi macht wenig Sinn, da es keine dots gibt.
Eine Angabe von Höhe*Breite in Pixeln ist bei einem SVG irgendwie artfremd. 
Ich sehe grade selbst, dass Inkcape diese Einheit toll findet, aber Sinn macht 
das ja eigentlich nicht.
Eine A4-Seite rechnet inkscape mit knapp 750 Pixeln Breite aus, was 90 dpi 
entspricht.

Logischer wäre lediglich eine metrische Angabe, wie groß die Zeichnung sein 
soll.


 Es gibt zwar --export-dpi=X, das wirkt sich aber nur auf die PNG Exporte
 aus.  Und dort auch noch falsch, denn dort wird von einer 90DPI
 Auflösung der SVG ausgegangen. Also erhöht inkscape dann erst mal die
 Pixel um den Faktor drei etwa (300/90).
 
 Was kann ich da tun?
 
 Für PDF Export wirkt sich --export-dpi gar nicht aus...

PDF ist ebenfalls Vektorgrafik und daher braucht's da ebenfalls keine dpi-
Angabe.

Entweder ich habe jetzt viel zu wenig Ahnung von der Materie um das Problem zu 
verstehen oder du versuchst ein Problem zu lösen, das keine Lösung braucht.

Gruß, Bernd

-- 
Ich bevorzuge junge Männer. Sie wissen zwar nicht, was sie tun - 
aber sie tun es die ganze Nacht.
  -  Madonna (am. Sängerin und Schauspielerin)


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Re: [Talk-de] maxspeed map - jetzt global

2010-03-25 Diskussionsfäden Walter Nordmann

sorry bernd,

chris hat recht:

 JOSM: Es kommt ein Dialog der dieses als Default-Aktion anbietet. 

z.B. bei maxspeed=30 oneway=yes oder inclince=-10%

http://www4.pic-upload.de/25.03.10/mdgq3psigao3.jpg

gruss

walter

-
Ich geh zugrunde.  wer kommt mit?
-- 
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Re: [Talk-de] Details mappen in Dortmund

2010-03-25 Diskussionsfäden Georg Feddern
Moin,

Frederik Ramm schrieb:
 Ein Grund dafuer, dass Leute Flaechen statt Mittellinie plus Breite 
 erfassen, koennte ganz trivial der sein, dass ersteres mit dem Editor 
 recht einfach geht, wenn man ein Luftbild drunterliegen hat, letzteres 
 aber nicht (man muesste erstmal das Abmess-Plugin aktivieren, dann die 
 Strassenbreite messen, die Zahl in einen Tag eintragen und das fuer jede 
 Breitenaenderung wiederholen).

 Gaebe es ein Plugin, mit dem man eine Strasse schnell als Flaeche 
 einklicken kann und das dies dann sofort auf Mittellinie plus Breite 
 umrechnet, wuerde das glaube ich von vielen unserer Flaechenmapper genutzt.
   

ich weiß nicht, ob das wirklich so gerne genutzt würde - denn wer die 
Fläche wirklich erfassen möchte, der möchte auch die echte Form erhalten 
(also alles, was nicht rechteckig ist) - und nicht nur eine abstrakte 
Modellierung, - ich jedenfalls schon.
Ich frage mich schon seit längerem, ob es nicht sinnvoll wäre, die 
Flächenerfassung als reine Kartendarstellung und die Graphen-Linien als 
reine Routing-Daten zu trennen - und eben auch getrennt zu erfassen.
Natürlich wäre das ein gewisser Mehraufwand - bietet aber meines 
Erachtens auch den Vorteil, das man auf die jetzigen - manchmal faulen - 
Kompromisse (baulich getrennt oder doch nur routingmäßig getrennt usw.) 
verzichten könnte.

Gruß
Georg


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[Talk-de] Taggen von Wegweiserinfos (Re: Details mappen in Dortmund)

2010-03-25 Diskussionsfäden Chris-Hein Lunkhusen
Bernd Wurst schrieb:

 auf den mkgmap Karten kommen solche Meldungen Links halten
 nach... auch.

 Es wird der Straßenname der folgenden Straße angezeigt und nicht die 
 angeschriebene Richtung laut Wegweiser.
 
 Mein eTrex sagt: Links halten nach A9. Das ist in sofern doof, dass es 
 meist 
 zwei Auffahrten auf die A9 gibt, aber nur eine mich dem Ziel näher bringt.

Das ist richtig. Habe mich deswegen aber noch nie verfahren. ;-)

 Schade finde ich daran, dass auf meine lang zurückliegende Frage nach einem 
 Tagging für Wegweiser-Beschriftungen gar niemand mitdiskutiert hat. :(

destination=Karlsruhe an die Abbiegespur?

Chris


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Re: [Talk-de] maxspeed map - jetzt global

2010-03-25 Diskussionsfäden Bernd Wurst
Hallo Walter.

Am Donnerstag 25 März 2010 08:51:39 schrieb Walter Nordmann:
 chris hat recht:
  JOSM: Es kommt ein Dialog der dieses als Default-Aktion anbietet. 
 
 z.B. bei maxspeed=30 oneway=yes oder inclince=-10%
 
 http://www4.pic-upload.de/25.03.10/mdgq3psigao3.jpg

Danke für den Hinweis. Ich hatte seine Mail erst nachher gesehen und bin 
erstaunt. Irgendwann ging das schonmal nicht, aber bei JOSM sollte man keine 
Aussage treffen ohne vorher ein update gemacht zu haben. ;-)

Ich habe hier aber keine (in OSM erfassten) asymmetrischen Begrenzungen, so 
dass mir der Fortschritt bisher nicht auffiel.

Gruß, Bernd

-- 
Wenn allzu früh der Morgen graut,
dann ist der ganze Tag versaut


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Re: [Talk-de] maxspeed map - jetzt global

2010-03-25 Diskussionsfäden Chris-Hein Lunkhusen
Walter Nordmann schrieb:

 http://www4.pic-upload.de/25.03.10/mdgq3psigao3.jpg

Da muss ich gleich mal nachschauen, was cat:forward = yes bedeutet.
Katzen dürfen hier nur vorwärts laufen? ;-)

Hmmm, google und OSM Wiki kennen das nicht.

Chris



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Re: [Talk-de] maxspeed map - jetzt global

2010-03-25 Diskussionsfäden Stefan Dettenhofer (StefanDausR)
Bernd Wurst schrieb:
 Ich habe hier aber keine (in OSM erfassten) asymmetrischen Begrenzungen, so 
 dass mir der Fortschritt bisher nicht auffiel.

   

Ich bin aktuell auch nur deshalb aufmerksam geworden, da diese in 
NaviPOWM nun auch richtig ausgewertet und angezeigt werden.

Gruß,
Stefan



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Re: [Talk-de] Taggen von Wegweiserinfos (Re: Details mappen in Dortmund)

2010-03-25 Diskussionsfäden Bernd Wurst
Am Donnerstag 25 März 2010 09:05:08 schrieb Chris-Hein Lunkhusen:
  Mein eTrex sagt: Links halten nach A9. Das ist in sofern doof, dass es
  meist  zwei Auffahrten auf die A9 gibt, aber nur eine mich dem Ziel
  näher bringt.
 Das ist richtig. Habe mich deswegen aber noch nie verfahren. ;-)

Man konnte auch schon vor dem Navi-Zeitalter Autofahren ohne sich zu 
verfahren. ;-)

Aber es ist ein Feature, das in allen anderen Navis mittlerweile zum Standard 
gehört, das Sinn macht und für das wir aktuell (AFAIK) noch nicht einmal Daten 
erheben.


  Schade finde ich daran, dass auf meine lang zurückliegende Frage nach
  einem  Tagging für Wegweiser-Beschriftungen gar niemand mitdiskutiert
  hat. :(
 destination=Karlsruhe an die Abbiegespur?

Wäre eine Möglichkeit. Nutzt das aktuell schon jemand? (Ich kann noch immer 
nicht glauben, dass bisher niemand diese Information taggen will.)

Wenn keine abweichenden Vorschläge kommen, würde ich das probeweise mal 
umsetzen.

Gruß, Bernd

-- 
Ich habe viel mit Oskar Schindler gemeinsam! Wir haben z.B. beide
Granaten für die Nazis gebaut! Nur meine haben funktioniert!
  -  Mr. Burns, Die Simpsons


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Re: [Talk-de] maxspeed map - jetzt global

2010-03-25 Diskussionsfäden Falk Zscheile
Am 25. März 2010 09:20 schrieb Chris-Hein Lunkhusen chris66...@gmx.de:
 Walter Nordmann schrieb:

 http://www4.pic-upload.de/25.03.10/mdgq3psigao3.jpg

 Da muss ich gleich mal nachschauen, was cat:forward = yes bedeutet.
 Katzen dürfen hier nur vorwärts laufen? ;-)

 Hmmm, google und OSM Wiki kennen das nicht.


Ich vermute mal das ist ein Platzhalter i.S.v. category. Es gibt ja
nicht nur maxspeed, sondern auch andere denkbare Schlüssel mit diesem
Wert. Ich denke hier wurde das Problem global gelöst.

Gruß, Falk

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Re: [Talk-de] maxspeed map - jetzt global

2010-03-25 Diskussionsfäden Walter Nordmann

war ne mischung aus test und spass. wollte mal sehen, ob josm das eventuell
auch rumdreht  so wie bei oneway=yes - oneway=-1

-
Ich geh zugrunde.  wer kommt mit?
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Re: [Talk-de] Taggen von Wegweiserinfos (Re: Details mappen in Dortmund)

2010-03-25 Diskussionsfäden olvagor
Bernd Wurst schrieb:
 Wäre eine Möglichkeit. Nutzt das aktuell schon jemand? (Ich kann noch immer 
 nicht glauben, dass bisher niemand diese Information taggen will.)

Doch, ich! :-) Hatte deine Diskussion nur am Rande mitbekommen.

Ich denk, ich werd bei meinen nächsten Autobahnfahrten mal versuchen,
was zu dokumentieren.

Gruß,
olvagor

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Re: [Talk-de] Kamerabilder auswerten

2010-03-25 Diskussionsfäden Oliver Kuehn (skobbler)

Hallo Marcus,

ich denke, es würde bereits reichen, wenn man diese Bilder mit
Geokoordinaten auf einer Karte hinterlegt. Interessant wäre, wenn man die
Bilder so auswertet, dass alle 50m ein Bilder auf einer Strecke hinterlegt
wird (als Alternative zu alle x Sekunden eine Aufnahme machen). Als Mapper
könnte man sich dann dieser Bilder bedienen, um Details zuzufügen.

Meine Vorstellung wäre eine Art Layer im OSM-Inspector, bei der man die
Bilder anklicken kann. 

Bei der Aufnahme muss wegen der Persönlichkeitsrechte allerdings stark
aufpassen, das gleiche Thema, das auch Google hat.

Gruß
Oliver
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Re: [Talk-de] Details mappen in Dortmund

2010-03-25 Diskussionsfäden Sven Geggus
Bernd Wurst be...@bwurst.org wrote:

 Und dass du drohst, den WMS-Server abzudrehen, weil die Leute deiner Meinung 
 nach unwichtige Dinge daraus ableiten, ist kindisch... 

Moment mal! ich habe geschreiben dass ich die Lust daran verliere mich da
weiter zu engagieren wenn da Leute Dinge mit den Früchten meienr Arbeit
nachen, die mir gar nicht gefallen, das ist ja wohl völlig legitim.

Un, sas ist etwas völlig anderes als eine Drohung mit Abschaltung. Der Code
ist IM SVN, das ist nicht das Thema, das kann jederzeit jemand anderes
übernehmen.


Sven

-- 
Why are there so many Unix-haters-handbooks and not even one
Microsoft-Windows-haters handbook?
Gurer vf ab arrq sbe n unaqobbx gb ungr Zvpebfbsg Jvaqbjf!
/me is gig...@ircnet, http://sven.gegg.us/ on the Web

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Re: [Talk-de] Details mappen in Dortmund

2010-03-25 Diskussionsfäden Sven Geggus
olvagor o...@terbrueggen.net wrote:

 Wenn das Projekt in Dortmund erfolgreich ist, könnte es das Luxusproblem
 zukünftig in über 300 Städten (die könnte Aerowest anbieten, falls sie
 das möchten) existieren.

Dann darfst Du schon mal Sponsoren für einen Server mit 200Terrabyte
Plattenplatz suchen. Ach und wo wir grade beim Erfolg des Projektes sind:
Weder die Erfassung von Straßen als Flächen noch diese längliche Diskussion
hier ob man das tun soll tragen natürlich dazu bei. Und komme mir jetzt
nicht mit dem Argument dass ich ja auch nur diskutiere, ich denke ich habe
schon genug Arbeit investiert die dazu beigetragen hat dass das Projekt
überhaupt durchführbar ist.

 Man kann ganz andere Auswertungen fahren. Z.B. gibt es immer mal wieder
 Zeitungsberichte, dass die Umwelt darunter leidet, dass zuviel
 städtische Fläche versiegelt ist. Saubere Daten dazu bekommst du aber
 nur, wenn die Flächen auch wirklich erfasst sind. Linien mit width=x
 sind eine Annäherung aber bilden nicht die Realität in dem Maße ab, den
 ich mir vielleicht wünsche.

Angesichts der Tatsache, dass solche Statistiken flächendeckende Abdeckung
erfordern dürfte es noch Jahrzehnte dauern bis mit OSM sowas möglich ist
(wenn es denn überhaupt eimal möglich sein wird).

 Das Routing funktioniert meines Erachtens eben noch nicht zuverlässig.
 Auf aktuellen OSM-Daten ist es meines Wissens momentan nicht möglich,
 Abbiegeinformatinonen zu bieten, wie sie mein Garmin-Navi seit Jahren
 möglich macht:
 
 Halten Sie sich rechts Richtung Karlsruhe und dann links. Das bedingt
 allein schon das Erfassen mehrerer Fahrspuren und ihrer Beziehung
 untereinander. Um mehrere Spuren zusammenzufassen böten sich Flächen
 einfach an.

Das Datenformat von Navigationsgeräten basiert _nicht_ auf Flächen. Was
du ansprichst erfordert etweder spezifische Tags oder Linienbündel. Darüber
was besser ist kann man lange diskutieren, aber Flächen sind es ganz
bestimmt nicht.

 Hat niemand verlangt. Das Routing soll ruhig weiterhin auf Linien laufen.

Da widersprichst Du Dir jetzt aber gerade selber.

 Nicht zwangsläufig. Wie ich oben geschrieben habe, würde ich nicht alle
 Informationen als Linie _und_ als Fläche erfassen. Ich würde
 routingrelevante Infos (Spuren) als Linie taggen und andere Dinge (Name
 der Straße) als Fläche.

Das ist eine ganz schlechte Idee, denn dann sind plötzlich relevate
Informationen (Name der Straße) nicht mehr an den Linien dran und eine
Auswertung der Flächen wird notwendig.

 Aber bitte akzeptiert doch, dass es Benutzer/Mapper gibt, die durchaus
 einen Mehrwert darin sehen.

Den habe ich leider in der ganzen Diskussion immer noch nicht gefunden. Ich
finde wir sollten uns in Bereichen bewegen wo wir besser sein können als die
Ämter. Mit Katasterdaten werden wir niemals nur annähernd konkurrieren
können. Bei Routing insbesondere im Fahrrad und Fußgängerbereich sind wir
schon heute besser.

 Die Grundlage von OSM war immer, dass Leute Vorschläge statt
 Vorschriften machen, wie etwas zu mappen ist. 

Das ist schon richtig, aber Du möchtest von einem Designparadigma des
Datenmodells abweichen. Welche tags Du an Deine Wege klebst ist völlig frei
und das ist gut so. Die Erfassung von Straßen als Fläche ist ein wenig
vergleichbar mit der Erfassung von Straßen mit unverbundenen Knoten, sie
führt das Datenmodell ad absurdum.

Sven

-- 
Das allgemeine Persönlichkeitsrecht (Art. 2 Abs.1 i.V.m. Art.1 Abs. 1GG)
umfasst das Grundrecht auf Gewährleistung der Vertraulichkeit und Integrität
informationstechnischer Systeme. (BVerfG, 1BvR 370/07)
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[Talk-de] OSM2Go-User gesucht

2010-03-25 Diskussionsfäden Jan Tappenbeck
Moin !

ich wollte einmal fragen wer von Euch mit OSM2GO arbeitet und mir 
vielleicht sagen kann wie dort die Arbeitsschritte realisiert sind die 
ansonsten in JOSM die linke Maustaste erfordern.

Ein Netbook mit Touchscreen steht mir jetzt zur Verfügung und da wollte 
ich mit JOSM die Daten erfassen und ein Stift hat eben auch keine linke 
Maustaste !

Gruß Jan :-)


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Re: [Talk-de] Kamerabilder auswerten

2010-03-25 Diskussionsfäden Fabian
[1] kennst du schon, oder? Einen fixen abstand (zeit oder Raum) halte
ich nicht fuer sinnvoll. Schliesslich muss sich dann erst noch jemand
ransetzen und auswerten welche bilder hilfreich sind. Dann doch lieber
alles brauchbare fotografieren so dass jemand die informationen
eintragen kann.

[1] http://openstreetview.org/

Oliver Kuehn (skobbler) wrote:
 Hallo Marcus,
 
 ich denke, es würde bereits reichen, wenn man diese Bilder mit
 Geokoordinaten auf einer Karte hinterlegt. Interessant wäre, wenn man die
 Bilder so auswertet, dass alle 50m ein Bilder auf einer Strecke hinterlegt
 wird (als Alternative zu alle x Sekunden eine Aufnahme machen). Als Mapper
 könnte man sich dann dieser Bilder bedienen, um Details zuzufügen.
 
 Meine Vorstellung wäre eine Art Layer im OSM-Inspector, bei der man die
 Bilder anklicken kann. 
 
 Bei der Aufnahme muss wegen der Persönlichkeitsrechte allerdings stark
 aufpassen, das gleiche Thema, das auch Google hat.
 
 Gruß
 Oliver

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Re: [Talk-de] Grenze folgt der Küstenlinie

2010-03-25 Diskussionsfäden Falk Zscheile
Moin,

nach einer Nachfrage bei einem Lehrstuhl, der sich mit Seerecht
auskennt, hier nun meine abschließenden Erkenntnisse zum Verlauf der
Kreisgrenzen an der Küste.

Das Küstenmeer gehört im Normalfall nicht zu zum Kreis und auch nicht
zum Gemeindegebiet. Der Grund dafür ergibt sich nicht direkt aus dem
Gesetz, sondern ist ein alter Rechtsgrundsatz, den schon die Preußen
bei ihrer Landvermessung und Katastererstellung angewendet haben.
Danach handelt es sich bei Meereswasserflächen um sog. ursprünglich
gemeindefreies Gebiet. Natürlich gibt es von dieser Regel Ausnahmen.
Die müssen aber durch besonderen Rechtsakt eindeutig ersichtlich sein.

Wer Zugriff auf eine Rechtssprechungsdatenbank hat, kann das auch im
Urteil vom 19.01.1995 (1 L 5943/92) des OVG Lüneburg nachlesen. Dort
sind auch weitere Fundstellen verzeichnet.

Gruß, Falk

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Re: [Talk-de] Kamerabilder auswerten

2010-03-25 Diskussionsfäden Fabian
PS hier [1] ein beispiel fuer dein vorhaben. IMHO sind da sehr viele
unnuetze bilder bei.
[1]
http://openstreetview.org/?lat=51.545187436765lon=8.4299039837353zoom=11


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Re: [Talk-de] SVG, Inkscape und DPI für Export nach PNG und PDF

2010-03-25 Diskussionsfäden Stefan Siegel
Hallo,

Am Donnerstag, 25. März 2010 08:30:34 schrieb Gary G::
 ich habe eine SVG Datei mit einem bestimmten Maß BxH in Pixeln.
 Soweit ich das zunächst sehe, hat die SVG kein (eigenen) DPI-Wert.
 
 Das wäre also die erste Frage. Wie setze ich für obige Datei den DPI
 Wert? Oder alternativ: Kann ich zusätzlich zu den Pixeln auch noch
 die Maße in cm angeben? Woraus sich dann die DPIs ergeben würden...
 
 Wichtig wird das nämlich für die nächsten Schritte, die Konvertierung
 nach PNG und PDF. Die mache ich auf der Kommandozeile mit inkscape
 -A und -e

AFAIK verwendet Inkscape immer 90dpi, bei anderer Software kann das aber 
anders sein. Man beachte den entsprechenden Abschnitt in der SVG-
Spezifikation [1].

Es empfiehlt sich, die Attribute “width” und “height” des SVG-Elements 
absolut (z.B. in mm) anzugeben und dann per “viewBox”-Attribut (ggf. mit 
“preserveAspectRatio”) festzulegen, welcher Bereich von “user units” auf 
die so festgelegte Größe abgebildet werden soll. Wenn dann alle weiteren 
Angaben in “user units” (d.h. ohne Angabe einer Einheit oder, per 
definitionem gleichwertig, in der Einheit “px”) erfolgen, dann sollte 
nichts mehr schiefgehen.

Alternativ könnte man auch auf die Angabe einer “viewBox” verzichten, 
dann aber alle Längen direkt mit der gewünschten Einheit (z.B. mm) 
versehen.

So oder so wird aber die Größe der erzeugten PDF-Datei durch die 
“width”- und “height”-Attribute am SVG-Element festgelegt, und die 
Pixel-Größe eines PNG-Exports wird über --export-dpi daraus abgeleitet.

Gruß,
Stefan

[1] http://www.w3.org/TR/SVG/coords.html#Units

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Re: [Talk-de] Taggen von Wegweiserinfos (Re: Details mappen in Dortmund)

2010-03-25 Diskussionsfäden Ana Luisa Paldos Garcia
Hi,

ich habe auch mal angefanngen sowas zu taggen. Ich habe mich dabei auch
primär auf Autobahnen bisher beschränkt. Es hat den Vorteil, dass man es nur
mit oneway=yes zu tun hat, was zur Folge hat, das destination nicht falsch
interpretiert werden kann.
Beim Taggen habe ich mich anhand der Schilder orientiert, sprich von oben
nach Unten, mit Semikolon getrennt und Abkürzungen ausgeschrieben (falls es
mal soweit kommt, dass das eine freundliche Frauenstimme vorlesen muss). Es
hat den Vorteil, dass sogar bei Autobahn-Kreuzen, die Abbiegespuren zu den
beiden seperaten Ausfahren Richtig erfaßt werden können (hier gabs mal ne
Diskussion zu Navigationsproblemen an Kleeblatt-Autobahn-Kreuzen). Kreuz
Bibelried (A7 / A3) wäre ein entsprechende Beispiel.

Im übrigen gibt es folgende Seite im Internet zu finden:
http://www.autobahn-bilder.de/
Ich habe damals mal den Betreiber angeschrieben und angefragt, ob wir die
Informationen nutzen dürfen; dürfen wir, er untersützt gerne unsere Sache.
Aber seid schon mal vorgewart, ich musste auch erst lernen, dass die
Beschilderung an Autobahnen an der gleichen Ausfahrt je nach Richtung
teilweise variieren kann.

viele grüße


Am 25. März 2010 10:06 schrieb olvagor o...@terbrueggen.net:

 Bernd Wurst schrieb:
  Wäre eine Möglichkeit. Nutzt das aktuell schon jemand? (Ich kann noch
 immer
  nicht glauben, dass bisher niemand diese Information taggen will.)

 Doch, ich! :-) Hatte deine Diskussion nur am Rande mitbekommen.

 Ich denk, ich werd bei meinen nächsten Autobahnfahrten mal versuchen,
 was zu dokumentieren.

 Gruß,
 olvagor

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[Talk-de] Geeignetes Importformat

2010-03-25 Diskussionsfäden Falk Zscheile
Hallo,

es gibt evtl. die Möglichkeit vom einem Kreis die Gewässerverläufe als
auch die Feld-, Wald- und Wiesenbezeichnungen zu bekommen. Damit
stellt sich natürlich die Frage, in welchem Format das shape-File sein
sollte, damit es sich am leichtesten in das OSM-Format umwandeln
lässt. Gibt es hierfür Empfehlungen und Erfahrungen?

Danke  Gruß, Falk

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Re: [Talk-de] OSM2Go-User gesucht

2010-03-25 Diskussionsfäden Claudius
Am 25.03.2010 11:03, Jan Tappenbeck:
 Moin !

 ich wollte einmal fragen wer von Euch mit OSM2GO arbeitet und mir
 vielleicht sagen kann wie dort die Arbeitsschritte realisiert sind die
 ansonsten in JOSM die linke Maustaste erfordern.

 Ein Netbook mit Touchscreen steht mir jetzt zur Verfügung und da wollte
 ich mit JOSM die Daten erfassen und ein Stift hat eben auch keine linke
 Maustaste !

OSM2Go ist für eine Touch-Geräteserie (Nokia Internet Tablets) und daher 
auch auf die Ein-Klick-Benutzung optimiert. Über die Buttons links 
wechselst du den Modus und alle Klicks im Kartenbereich entsprechen dann 
der Modusaktion.

Ich hatte hier mal eine Anleitung angefangen: 
http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Osm2go

Gerne beantworte ich konkrete Fragen.

Claudius


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Re: [Talk-de] OSM2Go-User gesucht

2010-03-25 Diskussionsfäden Jan Tappenbeck
Am 25.03.2010 13:14, schrieb Claudius:
 Am 25.03.2010 11:03, Jan Tappenbeck:
 Moin !

 ich wollte einmal fragen wer von Euch mit OSM2GO arbeitet und mir
 vielleicht sagen kann wie dort die Arbeitsschritte realisiert sind die
 ansonsten in JOSM die linke Maustaste erfordern.

 Ein Netbook mit Touchscreen steht mir jetzt zur Verfügung und da wollte
 ich mit JOSM die Daten erfassen und ein Stift hat eben auch keine linke
 Maustaste !

 OSM2Go ist für eine Touch-Geräteserie (Nokia Internet Tablets) und daher
 auch auf die Ein-Klick-Benutzung optimiert. Über die Buttons links
 wechselst du den Modus und alle Klicks im Kartenbereich entsprechen dann
 der Modusaktion.

 Ich hatte hier mal eine Anleitung angefangen:
 http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Osm2go

 Gerne beantworte ich konkrete Fragen.

 Claudius

Hallo Claudius,

vielen Dank - also sind, wie vermutet weitere Schaltflächen erforderlich 
um JOSM dazuzubringen für mein TablePC.

Mal sehen ob ich die Dev-Community dazu bewegt bekommen - Ticket steht 
jedenfalls schon !

Gruß jan .-)


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Re: [Talk-de] SVG, Inkscape und DPI für Export nac h PNG und PDF

2010-03-25 Diskussionsfäden Gary G:
hi.

freibier für stefan!

erste tests verlaufen positiv.

nun ist fast alles geregelt. 

das tüpfelchen auf dem i wäre nun noch die antwort auf die frage: 

WIE BEKOMME ICH PDFs mit DPI90 per kommandozeile??? Also analog dem 
--export-dpi für PNG.

ciao

gerhard

- original Nachricht 

Betreff: Re: [Talk-de] SVG, Inkscape und DPI für Export nach PNG und PDF
Gesendet: Do, 25. Mrz 2010
Von: Stefan Siegelo...@sdas.de

 Hallo,
 
 Am Donnerstag, 25. März 2010 08:30:34 schrieb Gary G::
  ich habe eine SVG Datei mit einem bestimmten Maß BxH in Pixeln.
  Soweit ich das zunächst sehe, hat die SVG kein (eigenen) DPI-Wert.
  
  Das wäre also die erste Frage. Wie setze ich für obige Datei den DPI
  Wert? Oder alternativ: Kann ich zusätzlich zu den Pixeln auch noch
  die Maße in cm angeben? Woraus sich dann die DPIs ergeben würden...
  
  Wichtig wird das nämlich für die nächsten Schritte, die Konvertierung
  nach PNG und PDF. Die mache ich auf der Kommandozeile mit inkscape
  -A und -e
 
 AFAIK verwendet Inkscape immer 90dpi, bei anderer Software kann das aber 
 anders sein. Man beachte den entsprechenden Abschnitt in der SVG-
 Spezifikation [1].
 
 Es empfiehlt sich, die Attribute “width” und “height” des SVG-Elements 
 absolut (z.B. in mm) anzugeben und dann per “viewBox”-Attribut (ggf. mit 
 “preserveAspectRatio”) festzulegen, welcher Bereich von “user units” auf 
 die so festgelegte Größe abgebildet werden soll. Wenn dann alle weiteren 
 Angaben in “user units” (d.h. ohne Angabe einer Einheit oder, per 
 definitionem gleichwertig, in der Einheit “px”) erfolgen, dann sollte 
 nichts mehr schiefgehen.
 
 Alternativ könnte man auch auf die Angabe einer “viewBox” verzichten, 
 dann aber alle Längen direkt mit der gewünschten Einheit (z.B. mm) 
 versehen.
 
 So oder so wird aber die Größe der erzeugten PDF-Datei durch die 
 “width”- und “height”-Attribute am SVG-Element festgelegt, und die 
 Pixel-Größe eines PNG-Exports wird über --export-dpi daraus abgeleitet.
 
 Gruß,
 Stefan
 
 [1] http://www.w3.org/TR/SVG/coords.html#Units
 
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--- original Nachricht Ende 


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Re: [Talk-de] Taggen von Wegweiserinfos (Re: Details mappen in Dortmund)

2010-03-25 Diskussionsfäden Georg Feddern
Moin,

Bernd Wurst schrieb:
 Wäre eine Möglichkeit. Nutzt das aktuell schon jemand? (Ich kann noch immer 
 nicht glauben, dass bisher niemand diese Information taggen will.)

 Wenn keine abweichenden Vorschläge kommen, würde ich das probeweise mal 
 umsetzen.
   

nicht selbst genutzt, aber mir sind schon diverse
http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Relation:destination_sign
über den Weg gelaufen, vor allem an den Autobahnen.

Gruß
Georg


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Re: [Talk-de] Details mappen in Dortmund

2010-03-25 Diskussionsfäden Bernd Wurst
Am Donnerstag 25 März 2010 10:29:38 schrieb Sven Geggus:
 ich habe geschreiben dass ich die Lust daran verliere mich da
 weiter zu engagieren wenn da Leute Dinge mit den Früchten meienr Arbeit
 nachen, die mir gar nicht gefallen, das ist ja wohl völlig legitim.

Dann habe ich das falsch verstanden, ich war der Meinung weiter engagieren 
bedeutet auch, den weiteren Betrieb sicherzustellen.

Aber ganz nachvollziehbar ist es dennoch nicht. Wenn du die Überfrachtung mit 
Details als Problem siehst, wieso dann 5-cm-DOPs? Reichen dann nicht auch 2-
Meter-DOPs? Müsstest du deiner Argumentation zufolge das dann nicht 
runterskalieren? Das fände ich jedenfalls den logischen Schluss aus deinen 
Aussagen und derartiges fände ich dann kindisch.


 Un, sas ist etwas völlig anderes als eine Drohung mit Abschaltung. Der Code
 ist IM SVN, das ist nicht das Thema, das kann jederzeit jemand anderes
 übernehmen.

Meistens gehört zu einem komplexen Setup nicht nur Code sondern auch jemand 
der weiß was der Code macht und wie man den Code sinnvoll einsetzt.

Aber zum Thema WMS habe ich keine tiefergehende Ahnung und will die auch gar 
nicht haben.

Ich finde Details jedenfalls kein Manko, so lange man verlässliche Quellen für 
die Details hat. Und ich freue mich, dass du diese DOPs aufarbeitest und jeder 
OSM'er das so einfach nutzen kann.

Gruß, Bernd

-- 
Fachbegriffe der Informatik (#367): Patentverhandlungen
   Beide Firmen drucken ihre Patente aus und legen die Stapel
   nebeneinander. Der mit dem höheren Stapel hat gewonnen.
(Rainer Zocholl zitiert einen Patentanwalt)


signature.asc
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Re: [Talk-de] Geeignetes Importformat

2010-03-25 Diskussionsfäden Walter Nordmann

meine ziemlich diffuse antwort auf deine konkrete frage ;-)

kommt drauf an, wer die daten übernimmt. meine erste wahl ist XML, weil
das u.A. dafür vorgesehen ist.

mfg

wambacher

-
Das Problem lag zwischen Tastatur und Rückenlehne 
(Auszug eines Logs im Support-Center)
-- 
View this message in context: 
http://n2.nabble.com/Geeignetes-Importformat-tp4797115p4797613.html
Sent from the Germany mailing list archive at Nabble.com.

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Re: [Talk-de] Grenze folgt der Küstenlinie

2010-03-25 Diskussionsfäden Norbert Kück

am 25.03.2010 11:24 schrieb Falk Zscheile:
 Wer Zugriff auf eine Rechtssprechungsdatenbank hat, kann das auch im
 Urteil vom 19.01.1995 (1 L 5943/92) des OVG Lüneburg nachlesen. Dort
 sind auch weitere Fundstellen verzeichnet.


Siehe: 
http://www.dbovg.niedersachsen.de/Entscheidung.asp?Ind=0500019920059431%20L

Gruß
nk

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Re: [Talk-de] Details mappen in Dortmund

2010-03-25 Diskussionsfäden Gehling Marc
Hallo,

Am 25.03.2010 um 14:13 schrieb Bernd Wurst:

 Am Donnerstag 25 März 2010 10:29:38 schrieb Sven Geggus
 
 Aber ganz nachvollziehbar ist es dennoch nicht. Wenn du die Überfrachtung mit 
 Details als Problem siehst, wieso dann 5-cm-DOPs? Reichen dann nicht auch 2-
 Meter-DOPs? Müsstest du deiner Argumentation zufolge das dann nicht 
 runterskalieren? Das fände ich jedenfalls den logischen Schluss aus deinen 
 Aussagen und derartiges fände ich dann kindisch.
 

Die Idee stand auch im Raum, wir haben uns aber gegen das runterskalieren 
entschieden. Wie sonst sollte man in ein Pilotprojekt feststellen, ob 5-cm zu 
detailliert sind ? Wenn wir am Ende sehen, huch, mehr Gullideckel als 
Buildings, sollte man das in Zukunft bedenken. Wobei ich davon nicht ausgehe.

Marc
ps. es gibt übrigens noch sehr viel zu Mappen. Zur Zeit sind ca 15% der 
Dortmunder Buildings in Openstreetmap.


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Re: [Talk-de] Geeignetes Importformat

2010-03-25 Diskussionsfäden Sven Geggus
Falk Zscheile falk.zsche...@googlemail.com wrote:

 es gibt evtl. die Möglichkeit vom einem Kreis die Gewässerverläufe als
 auch die Feld-, Wald- und Wiesenbezeichnungen zu bekommen. Damit
 stellt sich natürlich die Frage, in welchem Format das shape-File sein
 sollte, damit es sich am leichtesten in das OSM-Format umwandeln
 lässt. Gibt es hierfür Empfehlungen und Erfahrungen?

Normale shapefiles sind für sowas schon ganz OK. Wenn Du magst kann ich mir
das mal anschaun.

Ich hab auf der FOSSGIS zu diesem Thema einen Vortrag gehalten :)

http://www.fossgis.de/konferenz/2010/attachments/71_osm-datenaufbereitung-fossgis-2010.pdf

Gruss

Sven

-- 
Das allgemeine Persönlichkeitsrecht (Art. 2 Abs.1 i.V.m. Art.1 Abs. 1GG)
umfasst das Grundrecht auf Gewährleistung der Vertraulichkeit und Integrität
informationstechnischer Systeme. (BVerfG, 1BvR 370/07)
/me is gig...@ircnet, http://sven.gegg.us/ on the Web

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Re: [Talk-de] Details mappen in Dortmund

2010-03-25 Diskussionsfäden Johannes Hüsing
Sven Geggus schrieb:

  Ich
 finde wir sollten uns in Bereichen bewegen wo wir besser sein können als die
 Ämter. Mit Katasterdaten werden wir niemals nur annähernd konkurrieren
 können.
Für Leute, die es interessiert, ob die Daten frei sind, schon.

Mit Google Street View können wir auch nicht konkurrieren, wenn's danach 
geht.

Dennoch ist es kein Fehler, in OSM zu verewigen, was man so am Rand der 
Straße sieht.


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Re: [Talk-de] Details mappen in Dortmund

2010-03-25 Diskussionsfäden Walter Nordmann

hi,

ich möchte marc recht geben. 

Derzeit hilf mir die saugute Auflösung manchmal bei der Klärung von
(kleineren) Fragen: z.B. ist das ne Terasse oder ein Anbau hinter dem
Haus?, was sich auf dessen Kontur auswirkt.

gruss

walter

-
Das Problem lag zwischen Tastatur und Rückenlehne 
(Auszug eines Logs im Support-Center)
-- 
View this message in context: 
http://n2.nabble.com/Details-mappen-in-Dortmund-tp4778663p4798248.html
Sent from the Germany mailing list archive at Nabble.com.

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[Talk-de] neue mapgen versionen 0.13 - 0.15

2010-03-25 Diskussionsfäden Gary68
v0.15 (March 25th, 2010)
  * output format correction - size and resolution
  * more intelligent way labeling: merging by name and type,
splitting by direction on map
  * faster area icon processing
  * [-place] also accepts node id now
v0.14 (rel Mar 20th, 2010)
  * ocean rendering
  * lots of new icons and rules
  * new module for rules
  * [-pad] option to allow for borders in map, especially useful for
islands
  * [-allowiconmove] allows icons to be moved (with their labels) so
they can avoid already occupied areas
v0.13 (rel. Mar 13, 2010)
  * tagstat considers sub k/vs
  * borders for ways
  * remarks possible in style file
  * scale for rules can be set separately
  * tagstat now separately for nodes and ways
  * more intelligent declutter - integrated solution for icons and
labels, still excluding street/way labels




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Re: [Talk-de] GPX-Dateien verwalten?

2010-03-25 Diskussionsfäden Sebastian Klemm
Hallo Karl,

Karl Eichwalder schrieb:
 Wie verwaltet ihr eure GPX-Dateien (tracks)?

 Ich würde meine tracks gern in eine (Postgres-)Datenbank tun und dann
 als overlays für die jeweiligen Gebiete abrufbar haben.  Gibt es in
 dieser Richtung bereits eine Anleitung?
   

Ich benutze für diesen Zweck eine kleine Webanwendung [1], die mittels
PHP, MySQL und Openlayers ziemlich genau das von dir beschriebene macht,
Postgres unterstützt es allerdings (noch) nicht. Außerdem kann sie noch
Fotos mit Geotags auf der Karte darstellen.

Viele Grüße,
Sebastian

[1] http://osm.erlkoenigkabale.eu/phpmygpx.php

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Re: [Talk-de] maxspeed map - jetzt global

2010-03-25 Diskussionsfäden Martin Koppenhoefer
Am 25. März 2010 07:18 schrieb Florian Lohoff f...@zz.de:
 On Wed, Mar 24, 2010 at 08:40:27PM +0100, Martin Koppenhoefer wrote:
 Am 24. März 2010 08:06 schrieb Florian Lohoff f...@zz.de:

 Hihi,
 haettest du ein kleines bild fuer mich mit dem italienischen aussehen?
 Dann koennte ich ja mal gucken ob ich es irgendwie hinbekomme das
 land mit auszuwerten und andere images mit zurueckzuliefern ;)


ich frage mal rum.

 Reicht ja via ST_Within mit dem zentrum des sichtbaren bereichs
 die paar laenderpolygone abzugleichen - Vielleicht nicht wichtig
 aber technisch spannend ...

vielleicht nicht superwichtig, aber schon interessant für alle Arten
von Dingen (die auch bei Dir gar nicht vorkommen wie Bushaltestellen,
Metro-, S-Bahn und andere Transportunternehmenslogos, Farben von
Straßen, ...) Wenn Du da eine Lösung hast, wäre das auch für die
Hauptkarte superinteressant.

Gruß Martin

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Re: [Talk-de] Details mappen in Dortmund

2010-03-25 Diskussionsfäden Martin Koppenhoefer
Am 25. März 2010 07:48 schrieb Bernd Wurst be...@bwurst.org:
 Was daran stört ist genau das gleiche Problem, das in etas weniger extremer
 Form oft bei landuse Flächen aufritt. Mapper erstellen (ich unterstelle mal
 unabsichtlich) oft völlig sinnlose Kreuzungspunkte zwischen Flächen und
 Wegen, die nicht mehr mit brauchbarem Aufwand aufzubrechen sind.


das ist leider wahr. Habe die letzten 2 Tage in mühseligster Arbeit
einen Park, Friedhöfe, und diverse landuses von diversen Straßen
getrennt. Der Höhepunkt war, dass die landuses untereinander nicht
verbunden waren, sondern mehr oder weniger zufällig aneinanderstießen,
die Straßen aber immer mit den landuses verbunden waren. Weitere
Details wie Stützmauern, Zäune, etc. einzuzeichnen, geht m.E. ohne das
Auftrennen nicht sinnvoll (da weder der Zaun auf der Straßenmitte
verläuft, noch der landuse über die Begrenzung hinausgeht).

 Dann hast du das falsche Tool. :)

 Ich habe die (Hand auf's Herz: wenigen) Fälle dieser Problematik bisher ganz
 gut mit JOSMs unglue-Funktion und Konsorten geregelt bekommen.

ja, auf dem Land, wo Du mappst. Wenn dann auch noch massig POIs
(Ampeln, Bushaltestellen, Tramlinien, ...) alle auf einem Way liegen,
und der ein paar Punkte mehr hat, bist Du schön mit langwierigen und
überflüssigen Aufgaben beschäftigt (man muss danach ja auch die Nodes
jeweils wieder mergen, was übrigens auch dazu führt, dass das ganze
einigermaßen fehleranfällig ist).


 Und wie schon gesagt wurde: Nicht alle derartigen Kreuzungspunkte sind
 schlecht. Ich bin ein Freund von der Weg zum Parkplatz sollte mit der Fläche
 verbunden sein. Ich bin auch ein Freund von der Sichtweise, dass ein Weg der
 ganz klar die Grenze zwischen Wald und Feld darstellt gerne die Nodes der
 Flächen mitbenutzen darf.


nun gut, da kann man in der Tat streiten, aber das Problem ist halt,
dass es im Endeffekt ungenau ist, und z.B. wer Straßenflächen
einzeichnen will, dann den Salat hat.


Wir haben da schon öfter drüber diskutiert und ich
 weiß dass es beide Meinungen gibt. Aber wir stehen beide nicht alleine da und
 man kann damit leben beides zu nutzen.

ich finde es zeichnet sich immer mehr ab, dass das (topologisch ja
richtige mappen) zu mehr Problemen führt, solange man allzu sehr
vereinfacht (und die Straßenbreite, den Graben, die parallelen
tracks etc. einfach ausblendet).


 Ich wiederhole mich jetzt, aber ich finde eben dass die Kosten-/Nutzen
 Analyse bei flächig erfassten Straßen beim aktuellen Zustand des
 Datenmodells und der Werkzeuge eindeutig gegen flächig erfassten Straßen
 fällt weil der potenzielle Nutzen niemals den Punkt erreichen kann an dem
 er den Nachteil aufwiegt dass 99% der Projektmitarbeiter mit extrem
 erhöhter Komplexität leben müssen die fast zwangsläufig zu einer erhöhten
 Fehlerrate führen wird.


daher würde ich das strikt trennen: landuse und nicht highway. So kann
man auch Anfängern die Unterschiede klar kommunizieren, und die
Bedeutung des Liniengraphen herausheben. Ich denke allerdings, dass
man durch das flächige Erfassen von Straßen manche Fehler auch
vermeidet, indem z.B. die Landuses gerade nicht mit den Straßen
(graphen) verbunden werden sondern nur mit den Straßenflächen.
Insgesamt sehe ich die Straßenflächen als letztes Puzzlestück für die
kompletten Flächen (naja, ein paar andere Flächenarten werden wohl
auch noch fehlen ;-) )


 Da die Idee mit flächig erfassten Straßen schon öfter kam, finde ich es im
 Gegenteil sehr wichtig, dass man sich jetzt, da man nur sehr begrenzt
 Quelldaten dafür hat, gleich mal Gedanken zu einem sinnvollen Tagging macht,
 so dass es eben niemand anderen stört.


+1

Gruß Martin

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[Talk-de] JOSM auf Touchscreen-Gerät (War: OSM2Go-User gesucht)

2010-03-25 Diskussionsfäden Claudius
Am 25.03.2010 13:18, Jan Tappenbeck:
 Am 25.03.2010 13:14, schrieb Claudius:
 Am 25.03.2010 11:03, Jan Tappenbeck:
 Moin !

 ich wollte einmal fragen wer von Euch mit OSM2GO arbeitet und mir
 vielleicht sagen kann wie dort die Arbeitsschritte realisiert sind die
 ansonsten in JOSM die linke Maustaste erfordern.

 Ein Netbook mit Touchscreen steht mir jetzt zur Verfügung und da wollte
 ich mit JOSM die Daten erfassen und ein Stift hat eben auch keine linke
 Maustaste !

 OSM2Go ist für eine Touch-Geräteserie (Nokia Internet Tablets) und daher
 auch auf die Ein-Klick-Benutzung optimiert. Über die Buttons links
 wechselst du den Modus und alle Klicks im Kartenbereich entsprechen dann
 der Modusaktion.

 Ich hatte hier mal eine Anleitung angefangen:
 http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Osm2go

 Gerne beantworte ich konkrete Fragen.

 Claudius

 Hallo Claudius,

 vielen Dank - also sind, wie vermutet weitere Schaltflächen erforderlich
 um JOSM dazuzubringen für mein TablePC.

 Mal sehen ob ich die Dev-Community dazu bewegt bekommen - Ticket steht
 jedenfalls schon !

Wie lautet die Ticketnummer?
Wo sind denn die Probleme, wenn du da JOSM-Plugin nearclick (1) dazu 
installierst? Dann sollte es doch auf einem Touchgerät ganz gut 
funktionieren.

Claudius

(1) Sorgt dafür, dass Doppelklicks, die nah beieinander liegen auch als 
solche gewertet werden und nicht als zwei seperate Klicks


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Re: [Talk-de] GPX-Dateien verwalten?

2010-03-25 Diskussionsfäden Joerg Fischer
Sebastian Klemm wrote:

 Ich benutze für diesen Zweck eine kleine Webanwendung [1], die mittels

Sieht gut aus, aber das in den Screenshost erkennbare Overlay gibts nicht
in der Demo?  Ansonsten exakt das was viele (plus ich) Leute sich
wünschen...

Btw, am Olbersdorfer See bin ich letztes Wochenende geradelt. :-)

Jörg

-- 
There are only 10 types of people in the world:
Those who understand binary, and those who don't...


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Re: [Talk-de] JOSM auf Touchscreen-Gerät (War: OSM2Go-User gesucht)

2010-03-25 Diskussionsfäden Jan Tappenbeck
Am 25.03.2010 19:15, schrieb Claudius:
 Am 25.03.2010 13:18, Jan Tappenbeck:
 Am 25.03.2010 13:14, schrieb Claudius:
 Am 25.03.2010 11:03, Jan Tappenbeck:
 Moin !

 ich wollte einmal fragen wer von Euch mit OSM2GO arbeitet und mir
 vielleicht sagen kann wie dort die Arbeitsschritte realisiert sind die
 ansonsten in JOSM die linke Maustaste erfordern.

 Ein Netbook mit Touchscreen steht mir jetzt zur Verfügung und da wollte
 ich mit JOSM die Daten erfassen und ein Stift hat eben auch keine linke
 Maustaste !

 OSM2Go ist für eine Touch-Geräteserie (Nokia Internet Tablets) und daher
 auch auf die Ein-Klick-Benutzung optimiert. Über die Buttons links
 wechselst du den Modus und alle Klicks im Kartenbereich entsprechen dann
 der Modusaktion.

 Ich hatte hier mal eine Anleitung angefangen:
 http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Osm2go

 Gerne beantworte ich konkrete Fragen.

 Claudius

 Hallo Claudius,

 vielen Dank - also sind, wie vermutet weitere Schaltflächen erforderlich
 um JOSM dazuzubringen für mein TablePC.

 Mal sehen ob ich die Dev-Community dazu bewegt bekommen - Ticket steht
 jedenfalls schon !

 Wie lautet die Ticketnummer?
 Wo sind denn die Probleme, wenn du da JOSM-Plugin nearclick (1) dazu
 installierst? Dann sollte es doch auf einem Touchgerät ganz gut
 funktionieren.

 Claudius

 (1) Sorgt dafür, dass Doppelklicks, die nah beieinander liegen auch als
 solche gewertet werden und nicht als zwei seperate Klicks


hi !

hier das Ticket: http://josm.openstreetmap.de/ticket/4788

aber was nützt mir ein Doppelklick, wenn es zum Beispiel darum geht ein 
Node zu verschieben - regulär markieren und dann mit gedrückter 
Maustaste bewegen.

Schaue ich mir aber einmal an !

Gruß Jan .-)


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Re: [Talk-de] GPX-Dateien verwalten?

2010-03-25 Diskussionsfäden Sebastian Klemm
Hallo Jörg,

Joerg Fischer schrieb:
 Sebastian Klemm wrote:

   
 Ich benutze für diesen Zweck eine kleine Webanwendung [1], die mittels
 

 Sieht gut aus, aber das in den Screenshost erkennbare Overlay gibts nicht
 in der Demo?

Meinst Du das hier [2] ? Auf der Seite GPX Details auf Show Map
klicken...

 Btw, am Olbersdorfer See bin ich letztes Wochenende geradelt. :-)

In Zittau ist übrigens morgen Abend OSM-Stammtisch, falls Du
vorbeiradeln willst...

Grüße,
Sebastian

[2] http://osm.bplaced.net/phpmygpx/demo/map.php?id=2

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Re: [Talk-de] Taggen von Wegweiserinfos (Re: Details mappen in Dortmund)

2010-03-25 Diskussionsfäden Chris-Hein Lunkhusen
Ana Luisa Paldos Garcia schrieb:

 ich habe auch mal angefanngen sowas zu taggen. Ich habe mich dabei auch
 primär auf Autobahnen bisher beschränkt. Es hat den Vorteil, dass man es
 nur mit oneway=yes zu tun hat, was zur Folge hat, das destination
 nicht falsch interpretiert werden kann.
 Beim Taggen habe ich mich anhand der Schilder orientiert, sprich von
 oben nach Unten, mit Semikolon getrennt und Abkürzungen ausgeschrieben

Habe mal das Kreuz Münster Süd aus dem Gedächtnis entsprechend getaggt.
Leider musste ich einige Ways auftrennen.

Wenn man nun zB. von Nord (Bremen) nach Ost (Münster) fährt hat man
folgende Sequenz:

1) destination=Münster;Wuppertal
2) destination=Münster
3) destination=Dortmund;Münster
4) destination=Münster

Der Router muss sich im Prinzip nur das letzte raussuchen
und sagen: Fahren Sie auf der Abbiegespur Richtung Münster.

Chris


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Re: [Talk-de] Details mappen in Dortmund

2010-03-25 Diskussionsfäden Simon Kokolakis
Matthias Versen schrieb:
 olvagor wrote:
   

 Gemeint sind Flächen die auf die Straße gezogen werden (eine gemeinsame 
 Linie).

Wenn man den highway=* Weg als mitte der Straße interpretiert, so wie 
das hier die meisten machen, dann ist das schlicht und ergreifend 
falsch, denn der Acker berührt die Straße am Rand und nicht in der 
Mitte. Deshalb trenne ich so etwas auf und plaziere die Ackerfläche 
parallel in einem kleinen Abstand daneben. Bei landuse=residential ist 
das auch häufig der Fall.

Richtiger wäre es die Ackerfläche als relation anlegen, und dort dann 
neben den anderen Ackerbegrenzugen das Teilstück der Straße als Mitglied 
einzutragen.

Beste Grüße
Simon

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Re: [Talk-de] Details mappen in Dortmund

2010-03-25 Diskussionsfäden Simon Kokolakis
Sven Geggus schrieb:

 Weil man den Routinggraphen erst kompliziert aus den Skelett der Geometrie
 ausrechnen muss denn zumindest dann wenn der normale Weg nicht zusätzlich
 erfasst ist.
   

Hier plädiert niemand dafür die urprünglichen Wege zu löschen. Die zwei 
Sachen Fläche und Route können problemlos nebeneinander exisitieren ohne 
sich gegenseitig zu stören.

Beste Grüße,
Simon

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Re: [Talk-de] Taggen von Wegweiserinfos (Re: Details mappen in Dortmund)

2010-03-25 Diskussionsfäden Nils Heuermann
Am Thu, 25 Mar 2010 12:26:51 +0100 hat Ana Luisa Paldos Garcia  
analuisapaldosgar...@googlemail.com geschrieben:

 Aber seid schon mal vorgewart, ich musste auch erst lernen, dass die
 Beschilderung an Autobahnen an der gleichen Ausfahrt je nach Richtung
 teilweise variieren kann.

das kommt wahrscheinlich sogar recht häufig vor: Wenn eine Stadt in der  
Mitte zwischen 2 (oder mehr) Ausfahrten liegt, nimmst du aus der einen  
Richtung die eine, aus der anderen die andere, einfach weil es näher ist.  
Sogar die Schilder wissen das oft ;) und bieten dir je nach Richtung die  
Stadt nur an der jeweils ersten Ausfahrt an.

Nils

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Re: [Talk-de] Taggen von Wegweiserinfos (Re: Details mappen in Dortmund)

2010-03-25 Diskussionsfäden Nils Heuermann
Am Thu, 25 Mar 2010 09:35:07 +0100 hat Bernd Wurst be...@bwurst.org  
geschrieben:

 Am Donnerstag 25 März 2010 09:05:08 schrieb Chris-Hein Lunkhusen:

 destination=Karlsruhe an die Abbiegespur?

 Wäre eine Möglichkeit. Nutzt das aktuell schon jemand? (Ich kann noch  
 immer
 nicht glauben, dass bisher niemand diese Information taggen will.)

 Wenn keine abweichenden Vorschläge kommen, würde ich das probeweise mal
 umsetzen.

Bei meinem Ansatz zur Spurerfassung (als Relation) [1] hatte ich für jede  
Spur vorgesehen, dass man angeben kann, auf welche andere Spur diese führt  
(z. B. linke Spur geradeaus, die beiden rechten Spuren zweigen ab auf den  
zugehörigen motorway_link). Da könnte man natürlich auch ein destination=*  
an die Spur hängen, hab ich auf der Wiki-Seite gerade ergänzt.

[1] http://wiki.openstreetmap.org/wiki/DE:User:Ömmes/Wayparts

Gruß,
Nils

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Re: [Talk-de] Kamerabilder auswerten

2010-03-25 Diskussionsfäden Josias Polchau
ich hatte schon öfters darüber nachgedacht.. was eigentlich das 
wichtigste wäre:
erkennung von verkehrschildern.
dafür gibt es software...
leider hab ich bisher nur teuer software gefunden, oder konzepte, wie so 
was gemacht wird...
aber nie fertige, nutzbare programme...
so schwer dürfte das eigentlich nicht sein, schließlich gibt es genug 
diplom arbeiten über das erkennen von formen in bildern

alles gute Josias


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Re: [Talk-de] Details mappen in Dortmund

2010-03-25 Diskussionsfäden Sven Geggus
Simon Kokolakis simon.kokola...@gmx.de wrote:

 Wenn man den highway=* Weg als mitte der Straße interpretiert, so wie 
 das hier die meisten machen, dann ist das schlicht und ergreifend 
 falsch, denn der Acker berührt die Straße am Rand und nicht in der 
 Mitte. Deshalb trenne ich so etwas auf und plaziere die Ackerfläche 
 parallel in einem kleinen Abstand daneben. Bei landuse=residential ist 
 das auch häufig der Fall.

+1

Sven

-- 
Das ist halt der Unterschied: Unix ist ein Betriebssystem mit Tradition,
 die anderen sind einfach von sich aus unlogisch.
  (Anselm Lingnau in de.comp.os.unix.discussion)
/me ist gig...@ircnet, http://sven.gegg.us/ im WWW

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Re: [Talk-de] Details mappen in Dortmund

2010-03-25 Diskussionsfäden Sven Geggus
Johannes Hüsing johan...@huesing.name wrote:

 Für Leute, die es interessiert, ob die Daten frei sind, schon.

Routingfähige Straßenkarten wie OSM sie bisher erzeugt haben einen
hohen Wert weil die absolute Lagegenauigkeit keine große Rolle
spielt. Bei Katasterartigen Daten mit Flächen als Straßen ist das
Gegenteil der Fall. Damit kann kaum jemand etwas anfangen und es
erschert zudem die Pflege der wertvollen Daten.

Sven

-- 
C is quirky, flawed, and an enormous success
(Dennis M. Ritchie)

/me is gig...@ircnet, http://sven.gegg.us/ on the Web

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Re: [Talk-de] Details mappen in Dortmund

2010-03-25 Diskussionsfäden Frederik Ramm
Hallo,

Simon Kokolakis wrote:
 Wenn man den highway=* Weg als mitte der Straße interpretiert, so wie 
 das hier die meisten machen, dann ist das schlicht und ergreifend 
 falsch, denn der Acker berührt die Straße am Rand und nicht in der 
 Mitte. Deshalb trenne ich so etwas auf und plaziere die Ackerfläche 
 parallel in einem kleinen Abstand daneben. Bei landuse=residential ist 
 das auch häufig der Fall.

Du argumentierst, dass es unpraezise sei, die Landuse-Flaeche bis zur - 
idealisierten - Mittellinie der Strasse laufen zu lassen.

Und im gleichen Atemzug redest Du von in einem kleinen Abstand 
daneben. Du hast also keine Messungen ueber den genauen Verlauf der 
Landuse-Grenze. Vermutlich wirst Du, weil keiner der mir bekannten 
Editoren eine einfache Abstandsmessung eingebaut hat, einfach so nach 
Gefuehl vorgehen (so ein paar Millimeter auf dem Bildschirm halt). Je 
nachdem, welche Zoomstufe Du im Editor gewaehlt hast, werden Deine 
Flaechen mal 2 und mal 20 Meter von der Mittellinie der Strasse entfernt 
sein.

Von mir aus mach das so. Aber behaupte bitte nicht, das sei im 
geringsten praeziser als die von Dir verschmaehte Alternative!

Bye
Frederik

-- 
Frederik Ramm  ##  eMail frede...@remote.org  ##  N49°00'09 E008°23'33

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Re: [Talk-de] Ausfahrtbeschilderung/Wegweiser fuer Navigationsanweisungen

2010-03-25 Diskussionsfäden schmalzlocke

Leider ist es hier etwas in den Sand verlaufen ;-) Ich bin der Meinung, dass
die Relation-Variante am sinnigsten ist, denn wie will man sonst ein links,
rechts und geradeaus-Wegweiser an einer Bundesstraßenkreuzung gescheit
mappen???
Klar ist das nicht ganz so einfach, doch wenn erst einmal eine Vorlage im
JOSM drin ist, alles halb so wild, denke ich.

@skobbler, ist schon etwas in Planung was Wegweiser angeht???

Grüße Elmar
-- 
View this message in context: 
http://n2.nabble.com/Ausfahrtbeschilderung-Wegweiser-fur-Navigationsanweisungen-tp4657693p4801174.html
Sent from the Germany mailing list archive at Nabble.com.

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Re: [Talk-de] Taggen von Wegweiserinfos (Re: Details mappen in Dortmund)

2010-03-25 Diskussionsfäden Johann H. Addicks
Am 25.03.2010 20:19, schrieb Chris-Hein Lunkhusen:

 Wenn man nun zB. von Nord (Bremen) nach Ost (Münster) fährt hat man
 folgende Sequenz:
 1) destination=Münster;Wuppertal
 2) destination=Münster
 3) destination=Dortmund;Münster
 4) destination=Münster

 Der Router muss sich im Prinzip nur das letzte raussuchen
 und sagen: Fahren Sie auf der Abbiegespur Richtung Münster.


DAS ist von Dir postulierte Prinzip ist gar nicht so eindeutig.

Viele Hersteller von proprietären Navigationssystemen gehen so vor, dass 
sie immer nur das ansagen, was auf einem Schild ganz oben bzw vom 
größten Font das oberste/erste ansagen.
Wäre also in Deinem Beispiel: Münster, Münster, Dortmund, Münster.

-jha-


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Re: [Talk-de] Details mappen in Dortmund

2010-03-25 Diskussionsfäden Martin Koppenhoefer
Am 26. März 2010 00:04 schrieb Frederik Ramm frede...@remote.org:
 Hallo,

 Simon Kokolakis wrote:
 Wenn man den highway=* Weg als mitte der Straße interpretiert, so wie
 das hier die meisten machen, dann ist das schlicht und ergreifend
 falsch, denn der Acker berührt die Straße am Rand und nicht in der
 Mitte. Deshalb trenne ich so etwas auf und plaziere die Ackerfläche
 parallel in einem kleinen Abstand daneben. Bei landuse=residential ist
 das auch häufig der Fall.

 Du argumentierst, dass es unpraezise sei, die Landuse-Flaeche bis zur -
 idealisierten - Mittellinie der Strasse laufen zu lassen.


es ist beides: einerseits (topologisch) ist es genau, da der Acker an
die Straße grenzt. Das drückt man damit aus. Andererseits ist es
ungenau, weil die resultierende Fläche die halbe Straßenfläche (nebst
Bankett, Abstandsflächen, etc.) auch noch beinhaltet. Die Lösung wären
Straßenflächen für die entstehende Lücke, wenn man den Acker so
zeichnet, wie er ist. Das hat den Vorteil, dass man beim Ergänzen von
weiteren Details nicht erstmal den Abstraktionsgrad grundsätzlich
anpassen muss.

 Und im gleichen Atemzug redest Du von in einem kleinen Abstand
 daneben. Du hast also keine Messungen ueber den genauen Verlauf der
 Landuse-Grenze. Vermutlich wirst Du, weil keiner der mir bekannten
 Editoren eine einfache Abstandsmessung eingebaut hat, einfach so nach
 Gefuehl vorgehen (so ein paar Millimeter auf dem Bildschirm halt).


wenn man ein gutes Luftbild hat, oder schon genug Details gemappt
sind, sind Entfernungsschätzungen problemlos möglich. Klar erreicht
man damit keine Zentimetergenauigkeit, aber den Unterschied von 2 und
5 Metern kann man schon erkennen. Wenn man sich genug Zeit nimmt und
die Grundlagen stimmen, kommt man m.E. auf ca. 1-2 Meter Genauigkeit -
besser als man es in absehbarer Zeit mit dem GPS nutzen kann.


 Von mir aus mach das so. Aber behaupte bitte nicht, das sei im
 geringsten praeziser als die von Dir verschmaehte Alternative!

Klar ist es präziser (hinsichtlich der Flächen). Die Straßenbreite und
meist auch die Abstandsflächen (Graben, Büsche) kann man auf den
Yahoo-Luftbildern schon halbwegs erkennen - bei der Auflösung in
Dortmund sogar noch deutlich besser. Das sagt alles natürlich noch
nichts über die absolute Lagegenauigkeit.

Gruß Martin

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Re: [Talk-de] Kamerabilder auswerten

2010-03-25 Diskussionsfäden Marcus Wolschon
2010/3/25 Fabian sh...@nurfuerspam.de:
 [1] kennst du schon, oder? Einen fixen abstand (zeit oder Raum) halte
 ich nicht fuer sinnvoll. Schliesslich muss sich dann erst noch jemand
 ransetzen und auswerten welche bilder hilfreich sind. Dann doch lieber
 alles brauchbare fotografieren so dass jemand die informationen
 eintragen kann.

 [1] http://openstreetview.org/

Dafür sind die Bilder vollkommen ungeeignenet.

Wir reden von einer extremen Weitwinkel-Kamera. Das sind fast
180° die da gefilmt werden und 30 Bilder/Sekunde. Da mal eine 8h
Autofahrt hochzuladen wäre sinnlos. Nicht nur weil 90% aus leeren
Autobahn mitten in der Nacht bestehen.

Marcus

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Re: [Talk-de] Details mappen in Dortmund

2010-03-25 Diskussionsfäden Bernd Wurst
Hallo.

Am Freitag 26 März 2010 00:04:31 schrieb Frederik Ramm:
 Simon Kokolakis wrote:
  Wenn man den highway=* Weg als mitte der Straße interpretiert, 

Nein, ich interpretiere die Linie als Abstraktion des Weges. Ich zeichne ja 
den Weg in Form einer Linie und nicht die Mittellinie.


 Von mir aus mach das so. Aber behaupte bitte nicht, das sei im 
 geringsten praeziser als die von Dir verschmaehte Alternative!

So sehe ich das auch. Diese destruktive Haltung mancher Leute ist manchmal 
schwer auszuhalten. Leben und leben lassen ist das was bisher am produktivsten 
funktioniert hat.

Gruß, Bernd

-- 
Zwei Dinge sind unendlich: Das Universum und die menschliche Dummheit.
Aber beim Universum bin ich mir noch nicht sicher.  -  Albert Einstein


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