Re: [Talk-de] OSM dieses Jahr im Heise Aprilscherz
Am 01.04.2012 04:00, schrieb Garry: Am 01.04.2012 01:28, schrieb Roland Ramthun: Hallo Leute, wir sind dieses Jahr im Heise online Aprilscherz zu finden: http://www.heise.de/newsticker/meldung/OSM-Lizenzwechsel-reisst-Loecher-in-die-Hauptstadt-1486457.html Wenn DAS mal nicht der endgültige Beweis ist, das wir mittlerweile Mainstream sind, oder so... Mir gefällt der Aprilscherz nicht - für den flüchtigen Leser ist das eine negative Werbung für OSM. Garry ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de Sehe ich genauso. Macht den Eindruck, als würde die gesamte Community in der Cleanmap die halbe Hauptstadt übersehen! ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Krisenmapping Westberlin - Mapping Party?
Hätte man denn nicht wenigstens einen auch existierenden OSM-Usernamen nehmen können? Dann wäre es wenigstens halbwegs glaubhaft...aber die Idee für den Aprilscherz an sich ist nicht schlecht. @Garry: Noch wurden keine Daten von der OSMF als ODbL bereit gestellt, ergo fehlt ein HInweis auf cc-by-sa ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Datenmanipulation wegen Lizenzwechsel
On Sun, Apr 01, 2012 at 04:24:46AM +0200, Garry wrote: Am 31.03.2012 11:21, schrieb malenki: Rechtlich ist es vermutlich bis zur Freigabe eine Baustelle - könnte mir vorstellen dass es versicherungstechnisch einen Unterschied macht ob ich eine Baustelle oder eine nur gesperrte Strasse befahre. Die Freigabe für den Verkehr und die Einweihung (Durchschneiden von Bändchen usw.) sind rechtlich völlig verschiedene Dinge. Die Freigabe für den Verkehr ist das was der Name sagt: die Straße darf offiziell befahren werden, sie ist keine Baustelle oder gesperrte Straße mehr. Die Einweihung ist ein Festakt mit Bändchen zerschnippeln, Schnittchen usw. ohne rechtliche Relevanz. flo ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
[Talk-de] Sicherheitsrisiko für Deutschland durch ODBL-Umstellung
Hallo, in diesem Artikel wird auf Navigationsprobleme durch den Wechsel zur ODBL hingewiesen: http://www.heise.de/newsticker/meldung/OSM-Lizenzwechsel-reisst-Loecher-in-die-Hauptstadt-1486457.html Insider wissen aber das durch die beschriebene Löschung viel weiter reichende Probleme zu erwarten sind. Es besteht eine massive Sicherheitsproblematik für Deutschland. Angela Merkel wird die Minister ins Kanzleramt berufen. Im Innenministerium, Aussenministerium, Verteidigungsministerium, bei Bundeswehr und Bundesgrenzschutz werden Krisenstäbe gebildet. Zu lange hat man dort und bei anderen staatlichen Stellen die Problematik der ODBL-Umstellung unterschätzt. Durch die Löschung der OSM-Beiträge von Nutzern wie Pillarpair und vielen anderen werden sicherheitsrelevante Daten nicht mehr verfügbar sein. Es gibt jetzt keine Möglichkeiten mehr diese Daten aus OSM zu ziehen und damit eine Verpixelung sicherheitsrelevanter Gebiete bei Bing und anderen Anbietern von Luftbildern zu erzwingen. Besonders kritisch wird die Situation dadurch, dass fehlende Daten gerade jetzt durch den READ-ONLY-Status der Datenbank nicht so schnell wie bei OSM gewohnt behoben werden können. Harald black_bike -- Empfehlen Sie GMX DSL Ihren Freunden und Bekannten und wir belohnen Sie mit bis zu 50,- Euro! https://freundschaftswerbung.gmx.de ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
[Talk-de] Osmarender Auswahl immer noch in OSM Karten
Hallo Alle, In der Karte: http://www.openstreetmap.de/karte.html und http://openpistemap.org/ steht immer noch Osmarender zur Auswahl, obwohl es das nicht mehr gibt. Den Webmaster von openstreetmap.de habe ich vor einigen Tagen dazu angeschrieben. Leider bisher ohne Antwort. Vielleicht liest ja der eine oder andere für OSM Karten Zuständige hier mit und nimmt das zum Anlass seine Karte zu aktualisieren. Gruss ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] OSM dieses Jahr im Heise Aprilscherz
Am 01.04.2012 04:00, schrieb Garry: Mir gefällt der Aprilscherz nicht - für den flüchtigen Leser ist das eine negative Werbung für OSM. Da würde ich mich nun wirklich nicht drüber beschweren. Schließlich hätte man praktisch denselben Artikel auch in ernst schreiben können. Ersetze Berlin - Warschau, Pillarpair - balrog-kun, beispielsweise. Freuen wir uns lieber darüber, dass OSM inzwischen bekannt genug ist, um für einen Aprilscherz herzuhalten. Tobias ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Osmarender Auswahl immer noch in OSM Karten
Hallo Lothar, Am 1. April 2012 11:57 schrieb lothar.b...@t-online.de: Hallo Alle, In der Karte: http://www.openstreetmap.de/karte.html und http://openpistemap.org/ steht immer noch Osmarender zur Auswahl, obwohl es das nicht mehr gibt. Den Webmaster von openstreetmap.de habe ich vor einigen Tagen dazu angeschrieben. Leider bisher ohne Antwort. Sorry, bei uns ist keine Nachricht angekommen. Aber danke für den Hinweis, ich habe den Osmarender Layer in der Karte entfernt. Grüße, Jonas ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Hilfe bei Fragen zum OpenLayers-Api
Wolfgang Wienke wrote: Kennt jemand ein Forum zu diesem Thema? Die Resonanz auf eine Frage hier war gering. Foren zu dem Thema kenne ich nicht. Zudem meide ich Foren wo möglich. Ich war der Meinung, dass deine Frage durchaus beantwortet wurde. Es kam von deiner Seite ja keine weitere Rückfrage mehr. Ich würde vorschlagen, du zeigst erstmal Eigeninitiative und baust mal einen ersten Test auf, hostest das irgendwo und postest dann bei einer weiteren Rückfrage einen Link zu deiner Karte. Gruß Manuel ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
[Talk-de] Wochennotiz 89 25.3.- 31.3.
Hallo, die neue Wochennotiz Nr. 89 mit allen Neuigkeiten aus der OpenStreetMap-Welt ist da: http://blog.openstreetmap.de/2012/04/wochennotiz-nr-89/ Viel Spaß beim Lesen! ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Sicherheitsrisiko für Deutschland durch ODBL-Umstellung
Harald Schwarz harald.malte.schw...@gmx.de wrote: in diesem Artikel wird auf Navigationsprobleme durch den Wechsel zur ODBL hingewiesen: http://www.heise.de/newsticker/meldung/OSM-Lizenzwechsel-reisst-Loecher-in-die-Hauptstadt-1486457.html Schau mal aufs Datum! Berlin wurde initial im wesentlichen fast vollständig von zwei Leuten erfasst nämlich von Sascha Pomplun (User:Toaster) und Frank Gründer (User:Elwood). Beide haben der ODBL zugestimmt. Gruss Sven -- Ich fürchte mich nicht vor der Rückkehr der Faschisten in der Maske der Faschisten, sondern vor der Rückkehr der Faschisten in der Maske der Demokraten (Theodor W. Adorno) /me is giggls@ircnet, http://sven.gegg.us/ on the Web ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Hilfe bei Fragen zum OpenLayers-Api
Hallo! Am 01.04.2012 13:22, schrieb Manuel Reimer: Wolfgang Wienke wrote: Kennt jemand ein Forum zu diesem Thema? Die Resonanz auf eine Frage hier war gering. Foren zu dem Thema kenne ich nicht. Zudem meide ich Foren wo möglich. Ich war der Meinung, dass deine Frage durchaus beantwortet wurde. Es kam von deiner Seite ja keine weitere Rückfrage mehr. Ich hatte mich wohl falsch ausgedrückt. Ich suche eine Lösung nicht direkt über das OSM-Api, sondern mit OpenLayers. Ich würde vorschlagen, du zeigst erstmal Eigeninitiative und baust mal einen ersten Test auf, hostest das irgendwo und postest dann bei einer weiteren Rückfrage einen Link zu deiner Karte. Ich habe mir natürlich alle möglichen Hilfeseiten bzw. die Beispiele dort angeschaut, aber keine Lösung hat funktioniert, wenn ich Sie auf mein Problem übertragen habe (Text allein, Marker mit Text, VektorLayer mit Text, Imagelayer und Text als Bilddatei). Vielleicht liegt es daran, dass ich den Text über einer einer Google-Map ausgeben möchte (andere Projektion?). Ich habe mal das Simpel-Beispiel unter http://www.aachen-hat-energie.de/test_ww/OSM-text.htm gestellt. Wäre nett, wenn jemand hilft. -- Mit freundlichen Gruessen Wolfgang Wienke ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Sicherheitsrisiko für Deutschland durch ODBL-Umstellung
Am 1. April 2012 17:53 schrieb Sven Geggus li...@fuchsschwanzdomain.de: Schau mal aufs Datum! Ich bin mir sicher, dass da aufs Datum geschaut wurde... Nicht so sicher bin ich mir, dass Du, Sven, den Beitrag auch gelesen hast... ;-) Weiter noch 'nen schönen ersten... LG Mike ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Datenmanipulation wegen Lizenzwechsel
am Freitag, 30. März 2012 um 21:11 schrieb Robert S.: Ich bin gerade eben auf folgendes Changeset gestoßen: Es handelt sich dabei um einen Autobahnneubau, der erst am 4.4 eingeweiht wird (mit Minister und so...) und dort von dem Benutzer jetzt schon als fertig eingetragen wurde. Anscheinend, weil er diesen fertigen Abschnitt noch in den letzten CC-BY-SA-Datenbankauszügen sehen will. Ist das ein akzeptiertes oder zumindest geduldetes Verhalten? Ist doch OK, damit ist OSM zeitlich wohl weit näher dran als die meisten anderen Kartenanbieter. Die haben Neubauten schon Monate vorher oder erst Jahre später drin. Dazu kommt, dass die Daten in der jetzigen Form eine ziemlich miserable Qualität haben. Anscheinen hat der Nutzer einfach highway=construction mit highway=motorway ersetzt. Darauf gestoßen bin ich, weil ich mir die Baustelle am 1.4 selber anschauen Dann kannst Du es ja verbessern. will. Da ist es natürlich blöd, wenn man absichtlich verfälschtes Kartenmaterial hat. Warum verfälscht? Wann wäre der Eintrag denn OK? Ich der Sekunde, wo das Band offiziell durchgeschnitten wird? Macht das einer? Vielleicht trägt das ein Nutzer aber erst am Abend oder einige Tage später nach; dann haben wir genauso falsche Daten. Ich verstehe die ganze Aufregung nicht. Nur weil im Kommentar jemand was zum Lizenzwechsel reingeschrieben hat? Na und, laß ihn doch. Christian ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Datenmanipulation wegen Lizenzwechsel
Nach meiner Meinung ist eine Straße fertig, wenn alle Bauarbeiten beendet sind (unabhängig von einer eventuellen Einweihung). Danach bestehen höchstens noch Nutzungsbeschränkungen, die in die access-tags aufgenommen werden. Bernhard ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Datenmanipulation wegen Lizenzwechsel
P.S. Verwerflich finde ich die Leute, die die neue Lizenz abgelehnt haben (aus rein persönlichen Gründen, nicht wegen Import o.Ä.), sich dann aber einen Zweitaccount angelegt haben (wo man natürlich automatisch die neuen CTs akzeptieren mußte) um weitermappen zu können. Eine entsprechende Person hat dann tatsächlich im Forum noch angefragt, wie er dann sein CC-Planet-Dump später lokal Ergänzungen hinzufügen kann. ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Datenmanipulation wegen Lizenzwechsel
Am 01.04.2012 19:59, schrieb Christian H. Bruhn: Ist doch OK, damit ist OSM zeitlich wohl weit näher dran als die meisten anderen Kartenanbieter. Die haben Neubauten schon Monate vorher oder erst Jahre später drin. Ich find's nicht ok, aber da hat jeder halt seine eigene Schmerzgrenze. Warum verfälscht? Wann wäre der Eintrag denn OK? In der Sekunde, wo das Band offiziell durchgeschnitten wird? Macht das einer? Ja, ich. ;-) Chris ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
[Talk-de] ÖPNV-Relationen in OSM
Moin, ich habe schon viele Stunden Arbeit in die Erstellung und Pflege von ÖPNV-Relationen (Bus-, Bahn- und Fährlinien) investiert. Leider ist der Erfolg meiner Bemühungen (und der vieler anderer Mapper) gering. Die Relationen beschreiben entweder nur eine Richtung einer Linie, beide Fahrtrichtungen oder sogar verschiedene Linienvarianten in einer Relation. Die Straßensegmente sind (teilweise falsch) mit role-Tag forward/backward, manchmal mit route, default, alternate etc. versehen. stop_position- und platform-Punkte haben role-Tags , stop, platform aber auch stop:22 oder platform:60:alternate:1. Die Haltestellen sind teils zwischen den ways, oft auch unsortiert am Ende. name-Tags sind fast immer willkürliche Textfolgen aus ref/operator/network/direction. from und to fehlen teilweise oder sind uneinheitlich gebildet. Einzig die Liniennummer ist eindeutig im ref-Tag enthalten. Viele Relationen sind durch spätere Bearbeitung der ways beschädigt. Die Daten reichen aus, um eine Karte mit Liniennummern an Straßen und Haltestellen zu erzeugen. Unsortierte Relationselemente, unsinnige role-Angaben und kleine Lücken erzeugen allenfalls kleine Kartenfehler, die der menschliche Betrachter meist ignorieren kann. Für solche ÖPNV-Karten würde aber auch ein einfaches lines-Tag am way bzw. an der Haltestelle genügen. Für andere Anwendungen sind die Daten ungenügend. Die vielen Tagging- Varianten machen es unmöglich, die Daten korrekt zu interpretieren. Bei vielen Relationen ist nicht erkennbar, ob zwei Haltestellen vom selben Bus angefahren werden oder ob sie zu zwei alternativ bedienten Teilstrecken gehören. Ein großer Teil der Relationen ist fehlerhaft. Selbst wenn eine Relationen eine unverzweigte Strecke abbildet und keine Fehler hat, kann man die Angaben nicht zur Fahrtplanung nutzen, da keine Informationen zu Betriebszeiten, Takt oder Fahrzeiten bietet. Viele gedruckte Reiseführer enthalten dagegen grobe Informationen wie bis Ziel ca. 70 Min., Mo-Sa 6-22Uhr, So 8-20Uhr, tagsüber alle 15 Minuten, nach 18Uhr alle 30 Min., die auch Jahre nach dem Druckdatum noch nützlich sind. Solche Informationen wären auch in OSM möglich. Leider können sich die relativ großen Relationen des ÖPNV auch unmittelbar störend auswirken. Wenn eine Straße Teil mehrerer Relationen ist, überlege ich es mir oft zweimal, ob ich in wenigen Minuten eine Verbesserung der Straßendaten mache und dann ein Vielfaches der Zeit in die Überprüfung und Anpassung der Relationen stecken muss. Ein OSM-Neuling wird sich oft gar nicht herantrauen. Wenn man etwas an Relationen geändert hat, ist immer ein Konflikt beim Upload möglich, der von vielen Mappern nicht korrekt gelöst werden kann. Mehrere Streckenvarianten der Buslinie sich durch Kopieren und Ändern der ersten Relation leicht erstellt, aber müssen danach einzeln gepflegt werden. Die Qualität der ÖPNV-Relationen hat sich nach meiner Einschätzung in den letzten zwei Jahren nicht gebessert. Die Zahl der Tagging-Varianten ist gestiegen, die Fehlerquote ist unverändert hoch. Es erscheint mir sinnlos, wie bisher weiterzumachen. Ich habe nur vage Ideen, wie das Problem zu lösen wäre: - eine Editorerweiterung, die defekte Routen erkennt und die langweilige Arbeit bei der Erstellung/Reparatur deutlich vereinfacht (für JOSM wäre das mit viel Programmierarbeit vielleicht möglich, aber bei anderen Editoren?) - ein Bot, der jede Nacht die unterbrochenen Relationen repariert, die role-Tags richtig setzt und nicht automatisch korrigierbare Relationen meldet (auch sehr schwierig umzusetzen). Die Mapper könnten unbelastet editieren :-) Beide Varianten wären mit einer Vereinheitlichung des Relationsschemas auf das vom Programm unterstützte Format verbunden. - Umstellung auf ein stark vereinfachtes Relationsschema, bei dem nur die Haltepunkte, aber nicht die Stecken Elemente der Relation sind. Solche Relationen wären viel einfachen zu erstellen, zu pflegen und viel robuster gegen Änderungen am Wegenetz, aber es wäre zur Kartenerstellung eine neue Nachbearbeitung mit Routingalgorithmen nötig (dieses Schema hat schon ein anderer vorgeschlagen, ich finde die Referenz aber gerade nicht). Bei allen Varianten könnte man Tags für Betriebszeiten (operating_hours), Takt(frequency?), Fahrzeiten (duration) und wenn möglich eine URL des Fahrplans (url:timetable?) hinzufügen. oder - Verzicht auf gerichtete ÖPNV-Linien in OSM. Dann genügt eine leicht zu pflegende Tag-basierte Lösung um Liniennummern mit Haltestellen und Fahrstrecken zu verbinden. Gegebenenfalls Zusammenarbeit mit einem anderen Projekt für ÖPNV. Viele Grüße Stephan ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Hilfe bei Fragen zum OpenLayers-Api
Wolfgang Wienke wo_wienke at gmx.net writes: Ich habe mir natürlich alle möglichen Hilfeseiten bzw. die Beispiele dort angeschaut, aber keine Lösung hat funktioniert, wenn ich Sie auf mein Problem übertragen habe (Text allein, Marker mit Text, VektorLayer mit Text, Imagelayer und Text als Bilddatei). Vielleicht liegt es daran, dass ich den Text über einer einer Google-Map ausgeben möchte (andere Projektion?). Daran wird es nicht liegen. Allerdings muss dann, wenn du schon in einer OSM-Liste fragst, auch die Frage erlaubt sein, warum du keine OSM-Karte verwenden willst. Gruß Manuel ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Hilfe bei Fragen zum OpenLayers-Api
hi wolfgang, das ist zwar eine gui zur openlayers-liste, aber du musst dich dennoch bei deren liste registrieren. solange du in nabble die meldung This post has NOT been accepted by the mailing list yet. siehst, ist die anfrage nicht bei openlayers angekommen. gruss walter nach dem registrieren anfrage neu senden. -- View this message in context: http://gis.19327.n5.nabble.com/Hilfe-bei-Fragen-zum-OpenLayers-Api-tp5608454p5611560.html Sent from the Germany mailing list archive at Nabble.com. ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
