Re: [Talk-de] Taggen weicher Kriterien bei Radwegen
2012/12/13 Martin Koppenhoefer dieterdre...@gmail.com Ein tag ist dafür auch bereits vorgeschlagen: http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Proposed_features/Obstacle mit der Möglichkeit, das radfahrerspezifisch anzugeben (obstacle:bicycle). Ist sogar schon einigermaßen in Benutzung: http://taginfo.openstreetmap.org/search?q=obstacle Die aktuelle Benutzung von obstacle scheint sich auf Schiffsverkehr zu beschraenken (der in dem proposal uebrigens fehlt) ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
[Talk-de] Wo Image of the Week einreichen
hi ! weiß einer wo man Bilder für Image of the week einreichen kann? Gruß Jan :-) ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Taggen weicher Kriterien bei Radwegen
Am 14/dic/2012 um 07:28 schrieb RainerU ra...@sfr.fr: foot=permissive würde im Fall der Fußgänger auf dem Radweg zwar die Radfahrer zufriedenstellen, aber den Fußgängern eine Nutzungserlaubnis anzeigen, die tatsächlich nicht existiert. Wenn man die Zahl der Keys in Grenzen halten will, dann käme foot=accepted, foot=customary, foot=inofficial oder ähnliches in Frage. -1 Wenn man die Zahl der Keys in Grenzen halten will ist permissive Ideal. Permissive sagt, dass eben gerade keine offizielle Nutzungserlaubnis besteht, sondern lediglich eine Duldung. Gruß Martin ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Taggen weicher Kriterien bei Radwegen
Am 14.12.2012 11:17, schrieb Martin Koppenhoefer: Am 14/dic/2012 um 07:28 schrieb RainerU ra...@sfr.fr: foot=permissive würde im Fall der Fußgänger auf dem Radweg zwar die Radfahrer zufriedenstellen, aber den Fußgängern eine Nutzungserlaubnis anzeigen, die tatsächlich nicht existiert. Wenn man die Zahl der Keys in Grenzen halten will, dann käme foot=accepted, foot=customary, foot=inofficial oder ähnliches in Frage. -1 Wenn man die Zahl der Keys in Grenzen halten will ist permissive Ideal. Permissive sagt, dass eben gerade keine offizielle Nutzungserlaubnis besteht, sondern lediglich eine Duldung. Aber ist das eine Duldung, wenn Fußgänger den Radweg vereinnahmen, nur weil Polizei oder Ordnungsamt nicht ständig darauf achten, und man als Radfahrer keine Chance hat, was dagegen zu tun? Die durch permissive ausgedrückte Duldung verstehe ich als ein es ist nicht ausdrücklich erlaubt, aber auch nicht ausdrücklich verboten, und es sagt keiner was [solange man sich benimmt]. Das Radweg-Beispiel dagegen ist anders: Die Nutzung des Radwegs durch Fußgänger ist in Deutschland, wenn der Radweg als solcher ausgezeichnet ist und keine Zusatzschilder angebracht sind, ausdrücklich verboten. Für 200 Meter eines ausgeschilderten Radweges ohne Fußgänger-Erlaubnis, der gleichzeitig die einzige Verbindung zum Cafe Radfahrerslust ist, und der deshalb durch radlose Cafebesucher als einziger Zugang genutzt wird, wäre permissive vermutlich sinnvoll und ließe sich gut argumentieren. Für den Radweg, der einfach nur eine Abkürzung darstellt oder sogar parallel zum Fußweg/Bürgersteig verläuft, gilt das aber IMHO nicht. Hier ist es verboten, und permissive zu verwenden würde zu falschen Ergebnissen führen. Gruß Peter ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Wo Image of the Week einreichen
Am 14.12.2012 10:09, schrieb Jan Tappenbeck: hi ! weiß einer wo man Bilder für Image of the week einreichen kann? Gruß Jan :-) Den Links auf der Hauptseite folgen zu: http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Featured_image_proposals Grüße Tim ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Doppelt gemoppelte Landesnamen: Was tun?
Hallo, leider wird die mehrsprachige Karte noch nicht in der Wikipedia eingesetzt, dazu müssen wir noch die Serverfrage klären. Ich denke auch das diese Doppelbenamungen ein Relikt aus der Vergangenheit sind. Gerade auch in Japan stellt das eine unsaubere Lösung dar unter dem auch alle Auswerte-Tools und Nominatim zu kämpfen haben. Es hilft wohl nur ein sauberes Rendering zu etablieren und dann die Daten zu bereinigen. Grüße Tim Am 13.12.2012 23:49, schrieb Peter Wendorff: Hallo Wuzzy. Du hast recht, dass das ungünstig ist. Bisher war es für viele Regionen eben ein Workaround um das Problem, dass es nicht eine eindeutige Primärsprache gibt - oder dass das Schriftsystem unlesbar wird etc. Beispiele findest Du nicht nur in Afrika, sondern auch in Asien und selbst in Europäischen Ländern mit mehreren Sprachen. Die mehrsprachige Karte könnte das lösen, aber bisher ist sie ein Nischenprodukt, selbst wenn sie schon bei Wikimedia eingesetzt werden sollte (wird sie das schon?). Solange aber die normale Variante der name ist, wird sich da nichts ändern, denke ich. Gruß Peter Am 13.12.2012 21:38, schrieb Wuzzy: Was mir mit dem Herumspielen mit der mehrsprachigen Karte, die von Joto vorgestellt wurde, auffiel, ist die Tatsache, dass manche name=*-Tags quasi doppelt gemoppelt sind; d.h. dass der Name in diesen Keys in Landessprache _und_ der lateinischen Transkription angegeben wird. Überzeugt euch selbst: Macht mal »_|de« und guckt auf Afrika, insbesondere auf die Staaten Eritrea, Tschad, N'Djamena. Das doofe ist, dass diese Doppelmoppelei den Sinn einer mehrsprachigen Karte ganz fies verspottet. :( Ganz seltsam sehen bei »_|de« Algerien, Marokko und Algier aus. Erst in Landessprache untranskribiert, gefolgt von deutsch in selber Zeile, dann neue Zeile, und zwar transkribiert, aber nicht deutsch. Ich bin mir sicher, so war das sicherlich nicht gedacht. ;-) Dass beides in der selben Zeile auftauchen kann, war ja schon in der Mailingliste irgendwo erwähnt worden, aber diese kuriose Darstellung hat wohl noch niemand ausgemacht. Oder? Die doppelt gemoppelten Namen müssten mal aufgetrennt werden; ich halte es nicht für eine gute Idee, zwei Schreibvarianten des gleichen Namens im selben Key unterzubringen, gerade bei einer dynamischen mehrsprachigen Karte rächt sich das. Besonders lustig wird es dann, wenn eine links-nach-rechts und eine rechts-nach-links-Sprache im selben Tag auftaucht. Weiß jemand, wie man es besser manchen könnte? Der Witz ist, die mehrsprachige Karte dient schon jetzt auf unfreiwillige Weise als Qualitätssicherungswerkzeug. ;-) ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Taggen weicher Kriterien bei Radwegen
Hallo Am 14.12.2012 07:28, schrieb RainerU: Am 13.12.2012 15:35, schrieb Henning Scholland: Ich stelle mir hier und auch bei den Parkern eher eine Lösung vor, die den Radfahrer primär warnt, dass er hier vorsichtig sein muss und damit rechnen sollte, dass er den Radweg mit nicht Radfahrern Teilen muss. Genau das ist der Punkt um den es mir im UP ging, und dafür suche ich ein geeignetes Tag. foot=permissive würde im Fall der Fußgänger auf dem Radweg zwar die Radfahrer zufriedenstellen, aber den Fußgängern eine Nutzungserlaubnis anzeigen, die tatsächlich nicht existiert. Wenn man die Zahl der Keys in Grenzen halten will, dann käme foot=accepted, foot=customary, foot=inofficial oder ähnliches in Frage. Anders herum könnte man solche Situationen mit nuisance=parked_cars, disturbance=pedestrians kennzeichnen. Die Zahl der Keys sollte man nur in Grenzen halten, wenn es auch wirklich passend ist. foot=permissive oder parking=permissive passt aber nicht, denn beides ist (einen entsprechenden Radweg vorausgesetzt) verboten und wird auch nicht geduldet. Für die beiden Fälle kommen egtl. nur neue Keys in Frage. Ich bin am schwanken, ob es eher zu hazard=* passt (also Gefahrstelle) oder obstacle=* (Hindernis). Henning ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Doppelt gemoppelte Landesnamen: Was tun?
Hi! Ich glaube das Problem wird sich ganz von selbst lösen, wenn die mehrsprachige Karte allgemeiner genutzt wird. Im Moment ist sie ja erst im Testbetrieb. Wir arbeiten dran, sie allgemeiner nutzbar zu machen. Wenn mehr und mehr Leute solche mehrsprachigen Karten anbieten bzw. nutzen, dann wird sich das glaube ich mit der Zeit auswachsen. Eventuell kann man das dann auch unterstützen indem man Tools baut, die verdächtige Namen finden, z.B. solche, die Klammern enthalten. In einigen Ländern ist ganz bewusst darauf gesetzt worden, mehrere Sprachen oder Schreibweisen im name-Tag unterzubringen. Das war meines Erachtens nicht richtig, aber durchaus verständlich vor dem Hintergrund, dass es eben nur eine Karte gab. Diese Entscheidungen kann man dann ja überdenken. Ich bin auch gerade am Schauen, wie ich eine automatische Transskiption in die mehrsprachige Karte einbauen kann. Das erfordert Änderungen am Mapnik und wird nicht von heute auf morgen passieren, aber erste Versuche waren sehr vielversprechend. Das ist meiner Meinung nach noch ein wichtiger Baustein, der uns fehlt. Jochen On Thu, Dec 13, 2012 at 09:38:31PM +0100, Wuzzy wrote: Date: Thu, 13 Dec 2012 21:38:31 +0100 From: Wuzzy wuz...@mail.ru To: talk-de@openstreetmap.org Subject: [Talk-de] Doppelt gemoppelte Landesnamen: Was tun? Was mir mit dem Herumspielen mit der mehrsprachigen Karte, die von Joto vorgestellt wurde, auffiel, ist die Tatsache, dass manche name=*-Tags quasi doppelt gemoppelt sind; d.h. dass der Name in diesen Keys in Landessprache _und_ der lateinischen Transkription angegeben wird. Überzeugt euch selbst: Macht mal »_|de« und guckt auf Afrika, insbesondere auf die Staaten Eritrea, Tschad, N'Djamena. Das doofe ist, dass diese Doppelmoppelei den Sinn einer mehrsprachigen Karte ganz fies verspottet. :( Ganz seltsam sehen bei »_|de« Algerien, Marokko und Algier aus. Erst in Landessprache untranskribiert, gefolgt von deutsch in selber Zeile, dann neue Zeile, und zwar transkribiert, aber nicht deutsch. Ich bin mir sicher, so war das sicherlich nicht gedacht. ;-) Dass beides in der selben Zeile auftauchen kann, war ja schon in der Mailingliste irgendwo erwähnt worden, aber diese kuriose Darstellung hat wohl noch niemand ausgemacht. Oder? Die doppelt gemoppelten Namen müssten mal aufgetrennt werden; ich halte es nicht für eine gute Idee, zwei Schreibvarianten des gleichen Namens im selben Key unterzubringen, gerade bei einer dynamischen mehrsprachigen Karte rächt sich das. Besonders lustig wird es dann, wenn eine links-nach-rechts und eine rechts-nach-links-Sprache im selben Tag auftaucht. Weiß jemand, wie man es besser manchen könnte? Der Witz ist, die mehrsprachige Karte dient schon jetzt auf unfreiwillige Weise als Qualitätssicherungswerkzeug. ;-) -- Wuzzy XMPP: wuz...@jabber.ccc.de E-Mail: wuz...@mail.ru ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de -- Jochen Topf joc...@remote.org http://www.remote.org/jochen/ +49-721-388298 ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
[Talk-de] disused=yes bei railway=halt
Hi, Weiß jemand, warum bei Mapnik der disused-Tag bei Bahnhöfen, aber nicht bei Haltepunkten ausgewertet wird? Viele Grüße, Andreas -- Andreas Neumann http://stadtplan-ilmenau.de signature.asc Description: OpenPGP digital signature ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] disused=yes bei railway=halt
Am 14.12.2012 19:23, schrieb Andreas Neumann: Hi, Weiß jemand, warum bei Mapnik der disused-Tag bei Bahnhöfen, aber nicht bei Haltepunkten ausgewertet wird? Weil disused=yes und ähliche Tags gegen die Logik sind. railway=halt ist nun mal ein Haltepunkt und in einem weiteren Tag sagt man dann ach ne, ist doch keiner mehr. Nutzt disused:*=* und alle sind zufrieden. Der normale Renderer stellt es nicht mehr dar und wer es auswerten möchte, kann es auch tun. Henning ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Zahl der OSMer nach Ländern
Hallo Pascal Ich wollte nur kurz nachhaken: Es gibt zwar einige Statistiken, wie z.B. 1. http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Stats#Registered_users 2. http://osmstats.altogetherlost.com/index.php?item=countries 3. deine Angaben hier http://neis-one.org/2012/11/active-users-osm-nov12/ 4. Simon's ODbL-Statistik http://odbl.poole.ch/switzerland-20120601-20120702-poly.html Da sieht man u.a. in (2.) wieviele Mapper gestern in der Schweiz gemappt haben. Aber irgendwie finde ich nirgends eine definierte und systematisch nachgeführte Statistik über die total registrierten aktiven Benutzer *pro Land* in absoluten Zahlen? (aktiv = z.B. alle, die im letzten Jahr mind. einmal etwas editiert haben). = Oder ganz konkret: Wieviele aktive Mapper hat aktuell z.B. die Schweiz? Und ich finde auch keine Webseite, bei der man z.B. sehen kann, wer gestern Mapper des Tages des Landes X ist - oder habe ich etwas übersehen? = Hast du da einen Tipp (ohne dass ich selber das Planet-File mit History selber analysieren muss)? Gruss, Stefan Am 6. Dezember 2012 22:53 schrieb Pascal Neis pascal.n...@gmail.com: Hi, Henning Scholland schrieb: Am 06.12.2012 21:56, schrieb Pascal Neis: Markus schrieb: Ok, mit 26% sind wir wohl doch ein deutsches Projekt... Sind da Importe (USA 9%) enthalten? die 9% waren damals der Anteil von den Mitgliedern die jemals etwas dem Projekt beigetragen haben (Ende 2011). Mit der Datenmenge oder Importen hat dies nichts zu tun. Aber müssten dann nicht mehr als 100% in der Summe raus kommen? Wenn ich in zwei Ländern gemappt habe, würde ich ja doppelt zählen. die von mir oben genannten 9% bezogen sich auf den gesamten Anteil der aktiven Mitglieder vom OSM Projektes die aus den USA stammen. Für die Ermittlung aus welchen Land ein Mapper stammt, wurden mehrere Verfahren verwendet verglichen: First Edit, Center of Activity, Changesets, created Nodes per Country ... Dabei spielt es keine Rolle in wie vielen Ländern du gemappt hast. Gezählt wurdest du nur in einem ... viele gruesse pascal ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Zahl der OSMer nach Ländern
Hi, Stefan Keller schrieb: Es gibt zwar einige Statistiken, wie z.B. 1. http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Stats#Registered_users 2. http://osmstats.altogetherlost.com/index.php?item=countries 3. deine Angaben hier http://neis-one.org/2012/11/active-users-osm-nov12/ 4. Simon's ODbL-Statistik http://odbl.poole.ch/switzerland-20120601-20120702-poly.html Da sieht man u.a. in (2.) wieviele Mapper gestern in der Schweiz gemappt haben. Aber irgendwie finde ich nirgends eine definierte und systematisch nachgeführte Statistik über die total registrierten aktiven Benutzer *pro Land* in absoluten Zahlen? (aktiv = z.B. alle, die im letzten Jahr mind. einmal etwas editiert haben). darüber gibt es online mWn keine Webseite. Insgesamt ist die Beantwortung der Frage aber nicht ganz einwandfrei möglich. D.h. man kann zwar eine Aussage treffen wieviele in der Schweiz tätig sind oder waren, ob sie aber tatsächlich auch aus der Schweiz kommen ist eine andere Sache. Daher würde es theoretisch unterschiedliche Wege geben um ein Ergebnis zu ermitteln. Eine andere Frage ist: was heisst aktiv? Ein Node, 100 oder mehr erstellt, bearbeitet oder gelöscht ... Ways, Relations? Lediglich ein Edit in einem Jahr finde ich persönlich etwas dünn, dann schon besser Gruppen von Mitgliedern unterschiedliche Zeitabstände verwenden. Und ich finde auch keine Webseite, bei der man z.B. sehen kann, wer gestern Mapper des Tages des Landes X ist - oder habe ich etwas übersehen? ist mir keine bekannt. viele gruesse pascal ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
