[Talk-de] Adresstagging - Karlsruher Schema

2013-12-25 Diskussionsfäden Bernhard Kuisle
Liebe OSMler, ich möchte mich dafür aussprechen, beim Adresstagging nicht an 
den Bytes zu sparen und das Karlsruher Schema trotz der Redundanz beizubehalten.
Ich habe wirklich schon viele Adressen getaggt und hatte erst kürzlich den 
sonderbaren Fall, dass in einem Dorf ein Haus am Rand zu einer anderen Gemeinde 
mit anderer PLZ gehört! 
Beim Taggen selbst macht es über copy and paste auch nicht mehr Arbeit das 
Ganze zu übernehmen, statt nur nur die Straße und die noch zu ändernde 
Hausnummer.
Ansonsten noch schöne Feiertage und einen gute Rutsch
Bernhard

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Re: [Talk-de] Routenplaner OSRM als ÖPNV Editor (der Weisheit letzter Schluss??)

2013-12-25 Diskussionsfäden Wolfgang Hinsch
Am Dienstag, den 24.12.2013, 10:50 +0100 schrieb Peter Wendorff:
 Am 23.12.2013 07:12, schrieb Wolfgang Hinsch:

  Im Busbahnhof muss die Relation ggf. aufgesplittet werden in mehrere
  Äste. Ähnliches gilt, wenn ein Bus zum Anfahren eines Zwischenziels
  denselben Weg hin- und wieder zurückfährt. Dann muss die Route auf
  mehrere Äste verteilt werden, weil ein way nur einmal in der Relation
  vorhanden sein darf.
 Wer hat dir den den Blödsinn erzählt?
 Natürlich kann ein Weg mehrfach vorhanden sein, insbesondere, aber rein
 technisch gesehen nicht darauf beschränkt, wenn unterschiedliche Rollen
 (z.B. forward/backward) genutzt werden.
 Hab ich mehrfach so gesehen und auch mehrfach selbst so gempapped;
 beschwert hat sich bisher niemand.

Glückwunsch! JOSM reagiert mit einer Fehlermeldung. Ob das Ganze dann
heil in der DB ankommt, möchte ich nicht ausprobieren. Der Vorteil der
neuen Relationen ist ja gerade, dass es eine Relation für eine Strecke
gibt. Daduch kann man die Relation mit der Sort-Funktion sortieren und
ggf. auf die Lücken springen, um sie zu reparieren. Wenn da jetzt wieder
Verzweigungen und mehrfache Wege reinkommen, ist der Vorteil dahin. Dann
hätten wir die alten Relationen lassen können.

 
  Die neuen Bus-Relationen haben lt. Wiki gar keine Role. Da die
  Relationen jeweils einen Weg in einer Richtung beschreiben, kann dieser
  Weg durch eine Kette von Anfangs-/Endpunkten bestimmt und auch berechnet
  werden. Auch deshalb darf es innerhalb derselben Route-Relation keine
  Verzweigungen geben.
 Wenn das so wäre, wär das neue Schema unbrauchbar, denn dass Busse,
 Bahnen, Straßenbahnen etc. Teilstrecken mehrfach befahren ist durchaus
 die Regel.

Die werden als eigene Relationen innerhalb der Route-Master-Relation
eingetragen. Das finde ich auch sinnvoll, denn man muss nicht mehr diese
Spaghetti-Relationen verfolgen. Probleme entstehen, wenn da jetzt wieder
Verzweigungen auftauchen.

Gruß, Wolfgang



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Re: [Talk-de] OpenStreetBugs Ablösung: Freiwillige für Mappingparty gesucht

2013-12-25 Diskussionsfäden Werner Hoch
Am Dienstag, den 24.12.2013, 09:32 -0800 schrieb Walter Nordmann:
 Werner Hoch wrote
  Deine zweite Graphik mit OSB-Notes könnte stimmen wobei die Tools
  OSB2Notes und osb_fixing unterschiedliche Signaturen beim schießen von
  OSBs bzw. beim öffnen von OSNotes verwenden. Ich kann deiner Graphik
  nicht entnehmen nach welcher Signatur du gesucht hast.
 
 ganz banal nach OSB im ersten Eintrag, also dem Text, den der
 Eröffner/Kopierer geschrieben hat. Ich habe es jetzt auf /upper(text) like
 '%OSB%'/ umgestellt. Dadurch ist Klein-/Großschreibung egal.
 Da ich alle Notes in meiner PostgreSQL-DB drin habe, war das kein großer
 Akt. Es soll ja auch nur der grobe Trend gezeigt werden.

Bei OSB2Notes ist Openstreetbugs ausgeschrieben, die fehlen in deiner
Statistik.

Folgende Bugs sind mit OSB2Notes und osb_fixing-Signaturen in der
OSB-Datenbank geschlossen worden (Graphik fast am Ende):
http://www.h-renrew.de/h/osm/osmchecks/09_osb_phaseout/

  2. Es können noch neue Bugs auf OSB erstellt werden
  Ja das stimmt. Es wurde nur das Webfrontend abgeschaltet. 
  ...
  Die neu erstellten Bugs stammen noch von alten OSMAND-Versionen. Die
  meisten werden in Moskau eingetragen. Weiter stammen von der
  geovelo-Seite.
 
 genau deshalb sollte die API ja schnellstens abgeschaltet werden.

Bin hier anderer Meinung, wir sollten erstmal die allermeisten
Webseiten/Tools umstellen, bevor die API abgeschaltet wird.

Ich habe mal den Moskauer Mapper angeschrieben. Ist wahrscheinlich nur
ein User, der die Bugs erzeugt.

  PS: kannst du im Forum auf diese Wikiseiten verweisen:
  https://wiki.openstreetmap.org/wiki/Openstreetbug
  https://wiki.openstreetmap.org/wiki/OpenStreetBugs/Phase_Out
  
  ... dann können sich die besonders aktiven Poster auch aktive an der
  Fehlerbehebung beteiligen.
 
 Ich mach das morgen gerne, aber: du kannst dich jederzeit ohne Registrierung
 mit deiner OSM-ID und deinem OSM-Passwort im Forum einloggen - ein
 Kommentar, den ich normalerweise nur an Newbies schicke ;)

Danke für den Hinweis. bzgl. Forum bin ich ein Newbie. Ich schreibe
einen Kommentar dort rein.

Frohe Weihnachten
Werner


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[Talk-de] Name-Tags unterdrücken?

2013-12-25 Diskussionsfäden Norbert Kück

Hallo,
diese Beschriftung hat mich irritiert und das könnte anderen wohl auch 
so gehen:

http://osm.org/go/0G1LEIV4~?m=

Nachgeforscht: Sie stammt von der Wahlkreisrelation Bremen II (ID 
3133461).


Frage: Muss das sein? Kann man die sinnfreie Anzeige der Namen solcher 
Gebilde nicht abstellen?


Gruß
nk

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Re: [Talk-de] Name-Tags unterdrücken?

2013-12-25 Diskussionsfäden Henning Scholland
Ja, wenn der Renderer (mapnik) das wollte, könnte er das.

Wenn du hier das Archiv ein wenig durchsuchst (Zeitpunkt um die letzte
Wahl), findest du eine umfangreiche Diskussion dazu.

Henning


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Re: [Talk-de] Name-Tags unterdrücken?

2013-12-25 Diskussionsfäden Volker Schmidt
Eine unmittelbare Massnahme, um das Ganze zu entschaerfen, waere eine
flaechendeckende Aenderung der Wahlkreis name tag values von XXX in
Wahlkreis XXX. Damit waere - zumindest fuer deutsche users - klar, um was
es sich handelt.


2013/12/25 Henning Scholland o...@aighes.de

 Ja, wenn der Renderer (mapnik) das wollte, könnte er das.

 Wenn du hier das Archiv ein wenig durchsuchst (Zeitpunkt um die letzte
 Wahl), findest du eine umfangreiche Diskussion dazu.

 Henning


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Re: [Talk-de] Name-Tags unterdrücken?

2013-12-25 Diskussionsfäden Dirk Sohler
Volker Schmidt schrieb:
 Eine unmittelbare Massnahme, um das Ganze zu entschaerfen, waere eine
 flaechendeckende Aenderung der Wahlkreis name tag values von XXX in
 Wahlkreis XXX. Damit waere - zumindest fuer deutsche users - klar,
 um was es sich handelt.

Ist es überhaupt ein name=*, und nicht eher ein ref=*? (Eigener
Namespace ref:electoral_district=* würde sich anbieten).

Grüße,
Dirk

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Re: [Talk-de] Name-Tags unterdrücken?

2013-12-25 Diskussionsfäden Manuel Reimer

On 12/25/2013 02:05 PM, Dirk Sohler wrote:

Ist es überhaupt ein name=*, und nicht eher ein ref=*? (Eigener
Namespace ref:electoral_district=* würde sich anbieten).


Ist vermutlich ein ref. Macht man bei Strommasten ja auch so.

Gruß

Manuel


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Re: [Talk-de] Adresstagging - Karlsruher Schema

2013-12-25 Diskussionsfäden Georg Feddern

Moin,

Am 25.12.2013 09:32, schrieb Bernhard Kuisle:

ich möchte mich dafür aussprechen, beim Adresstagging nicht an den Bytes zu 
sparen und das Karlsruher Schema trotz der Redundanz beizubehalten.
Ich habe wirklich schon viele Adressen getaggt und hatte erst kürzlich den 
sonderbaren Fall, dass in einem Dorf ein Haus am Rand zu einer anderen Gemeinde 
mit anderer PLZ gehört!


ich kann mich dem nur anschließen.
Auch in Kiel gibt es solche Fälle, siehe
http://www.openstreetmap.org/way/136306277
http://www.openstreetmap.org/way/136306278

Gruß
Georg

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Re: [Talk-de] Adresstagging - Karlsruher Schema

2013-12-25 Diskussionsfäden Eckhart Wörner
Hallo Bernhard,

Am Mittwoch, 25. Dezember 2013, 09:32:44 schrieb Bernhard Kuisle:
 Liebe OSMler, ich möchte mich dafür aussprechen, beim Adresstagging nicht an 
 den Bytes zu sparen und das Karlsruher Schema trotz der Redundanz 
 beizubehalten.

Auf der anderen Seite: je mehr Daten dran stehen, desto wahrscheinlicher ist 
es, dass jemand Fehler macht.

(Ich hatte vor kurzem den Fall, dass jemand unabsichtlich per Copy  Paste 
falsche Postleitzahlen in addr:postcode geschrieben hat.)

Eckhart

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Re: [Talk-de] Name-Tags unterdrücken?

2013-12-25 Diskussionsfäden Henning Scholland
Nö, ref ist die Wahlkreisnummer und name ist der Name des Wahlkreises.

Henning


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Re: [Talk-de] Adresstagging - Karlsruher Schema

2013-12-25 Diskussionsfäden Henning Scholland
Hallo,

das ist aber kein spezifisches Problem mit doppelten Daten sondern eher
mit ungewissenhafter Arbeit. Das wird man nie verhindern können. Da
finde ich es besser, es gibt eine Redundanz und man kann schauen, ob es
Unstimmigkeiten gibt und diesen dann auf den Grund gehen. Sei es ein
CP-Fehler oder ein fehlerhaftes Polygon oder ein anderer Fehler.

Henning

Am 25.12.2013 17:44, schrieb Eckhart Wörner:
 Hallo Bernhard,
 
 Am Mittwoch, 25. Dezember 2013, 09:32:44 schrieb Bernhard Kuisle:
 Liebe OSMler, ich möchte mich dafür aussprechen, beim Adresstagging nicht an 
 den Bytes zu sparen und das Karlsruher Schema trotz der Redundanz 
 beizubehalten.
 
 Auf der anderen Seite: je mehr Daten dran stehen, desto wahrscheinlicher ist 
 es, dass jemand Fehler macht.
 
 (Ich hatte vor kurzem den Fall, dass jemand unabsichtlich per Copy  Paste 
 falsche Postleitzahlen in addr:postcode geschrieben hat.)
 
 Eckhart


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Re: [Talk-de] Name-Tags unterdrücken?

2013-12-25 Diskussionsfäden chris66
Am 25.12.2013 12:34, schrieb Henning Scholland:
 Ja, wenn der Renderer (mapnik) das wollte, könnte er das.
 
 Wenn du hier das Archiv ein wenig durchsuchst (Zeitpunkt um die letzte
 Wahl), findest du eine umfangreiche Diskussion dazu.
 
 Henning
 

Moin,
wie wurde es in Bonn gelöst? Dort war die Mapnik-Karte auch durch
die Wahlkreisnamen übersäht.

Beispiel-Relation:

http://www.openstreetmap.org/relation/445436

Chris



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Re: [Talk-de] Name-Tags unterdrücken?

2013-12-25 Diskussionsfäden Martin Koppenhoefer
Am 25. Dezember 2013 12:34 schrieb Henning Scholland o...@aighes.de:

 Ja, wenn der Renderer (mapnik) das wollte, könnte er das.

 Wenn du hier das Archiv ein wenig durchsuchst (Zeitpunkt um die letzte
 Wahl), findest du eine umfangreiche Diskussion dazu.




+1, wenn man den Namen auf mapnik-Seite verschwinden lassen würde, dann
würden vermutlich auch ziemlich viele andere Namen für andere Dinge
verschwinden, die man eigentlich gerne auf der Karte sehen würde. Über kurz
oder lang werden die unspezifischen (catch-all) Regeln vermutlich durch
spezifische ersetzt, aber sofort wird das nicht gehen.

Gruß Martin
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Re: [Talk-de] Grenzrelationen und subarea

2013-12-25 Diskussionsfäden Martin Koppenhoefer
Am 24. Dezember 2013 12:26 schrieb Walter Nordmann pil...@hotmail.com:

 - place:city, place:town, place:suburb löschen.



aber nur, wenn es sich geometrisch nicht deckt, nicht pauschal.

Gruß Martin
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Re: [Talk-de] Adresstagging - Karlsruher Schema

2013-12-25 Diskussionsfäden Walter Nordmann


 Ich habe wirklich schon viele Adressen getaggt und hatte erst kürzlich den
 sonderbaren Fall, dass in einem Dorf ein Haus am Rand zu einer anderen
 Gemeinde mit anderer PLZ gehört!

Achtung: es lautet nicht mehr Gemeinde == PLZ. Die beiden Grenz-Typen sind
völlig voneinander entkoppelt worden. Also muß das Haus in der richtigen
Gemeindegrenze liegen (boundary=adminitrative) und *gleichzeitig* im
richtigen PLZ-Gebiet (boundary=postal_code) Und: Überraschung! Die müssen
nicht mehr deckungsgleich sein.


 Auch in Kiel gibt es solche Fälle, siehe
 http://www.openstreetmap.org/way/136306277
 http://www.openstreetmap.org/way/136306278

Gab es. Ich habe die *PLZ*-Grenze ein wenig nach Westen verschoben und alles
wird gut. :)

Übrigens hatten beide Gebäude city=Kiel getaggt, obwohl sie ja rechtlich in
Meisdorf liegen. Soviel zu Sicherheit bei der Verwendung redundanter
Informationen ;)

Gruss
walter




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1.17[/url] [url=http://osm.wno-edv-service.de/plz] Postcode Map 2.0.2[/url]
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Re: [Talk-de] Adresstagging - Karlsruher Schema

2013-12-25 Diskussionsfäden Walter Nordmann
hab addr:city als Bestandteil der Postalischen Adresse wieder auf Kiel
gesetzt. So sollte es richtiger sein, 

sorry
walter



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