Re: [Talk-de] Massenweise Entfernung von oneway=no

2020-05-24 Diskussionsfäden Tobias Knerr
On 22.05.20 15:15, Volker Schmidt wrote:
> Ich persoenlich setze routinemaessig oneway=no um anzuzeigen, dass ich
> geprueft habe, dass die Strasse keine Einbahnstrasse ist. In Verbindung mit
> dem Aenderungsdatum ist das nuetzlich in Gegenden, wo Strassenrichtungen
> haeufig von den Behoerden geaendert werden.

Meiner Meinung nach geht die Idee, Default-Werte explizit zu setzen, zu
Lasten der Übersichtlichkeit. Die logische Konsequenz wären ja
maxweight=none, maxheight=none, bridge=no, tunnel=no, covered=no
access=yes vehicle=yes motor_vehicle=yes etc. an fast jeder Straße. Und
wie mappe ich z.B., dass zwischen zwei Straßen keine Abbiegebeschränkung
besteht – lege ich dann jeweils eine Relation mit restriction=allowed
an? Wie mappe ich, dass an einer Stelle kein Gebäude steht, in einem
Gebäude kein weiterer Laden mehr ist, auf dem Gehsteig kein weiterer
Abfalleimer steht, ...?

Vielleicht etwas übertrieben, aber worauf ich hinaus will: Die
Abwesenheit von einem Objekt oder Attribut sollte normalerweise nicht
erfasst werden – nur in Ausnahmefällen dort, wo sie überraschend ist
(weil es kürzlich anders war, die Luftbilder veraltet sind, es bei den
Straßen drumherum anders ist, ...) . Wenn in deiner Gegend bestimmte
Arten von Straßen oft "umgedreht" werden, kann das durchaus so ein Fall
sein.

Aber auch dann wäre evtl. etwas nach Art von last_check:oneway=
besser, denn das funktioniert öfter als nur bei der ersten Überprüfung
und es beeinträchtigt als klar erkennbares Qualitätssicherungs-Tag die
Übersicht weniger.

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Re: [Talk-de] oneway = no

2020-05-24 Diskussionsfäden Florian Lohoff
On Sun, May 24, 2020 at 09:32:28PM +0200, Markus via Talk-de wrote:
> Hi Florian,
> 
> > alle default tags nochmal taggen nur damit einige wenige eine
> > Vollständigkeitsstatistik führen können ist auch irgendwie missbrauch
> > der osm tags oder sehe nur ich das so?
> 
> Ich habe mal gelernt, dass es da 3 Zustände gibt:
> - ja
> - nein
> - weiss nicht
> 
> und dass Letzterer unbedingt noch geprüft werden muss
> (und die anderen Beiden regelmässig auf Änderung kontrolliert werden)

Also nicht das ich nicht gerne label an Objekte hängen würde die ich 
gerne rechecken würde - Hatten wir ja auch schon mit den verschiedenen
Proposals was check_date oder survery_date angeht.

Da wir ja wissen das Kneipen statistisch nur wenige Monate existieren
wäre also ein "wiedervorlage" tag super.

Die Frage ist eben nachwievor ob wir diese meta-meta informationen 
in die OSM Datenbank packen wollen.

Ich habe da keine harte Meinung zu aber ICH packe meinen Kram da nicht
rein sonst explodiert das was ich mir gerne alles merken würde und dann 
haben wir hier Streit wegen der ganzen tags ;)

Und jedes halbe Jahr ändert sich ja der Fokus was man an Tags
komplettieren möchte und dann fängt man wieder an sich mehr meta-meta
tags zu erfinden.

Flo
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Re: [Talk-de] oneway = no

2020-05-24 Diskussionsfäden Markus via Talk-de
Hi Florian,

> alle default tags nochmal taggen nur damit einige wenige eine
> Vollständigkeitsstatistik führen können ist auch irgendwie missbrauch
> der osm tags oder sehe nur ich das so?

Ich habe mal gelernt, dass es da 3 Zustände gibt:
- ja
- nein
- weiss nicht

und dass Letzterer unbedingt noch geprüft werden muss
(und die anderen Beiden regelmässig auf Änderung kontrolliert werden)

Gruss, Markus


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Re: [Talk-de] oneway = no

2020-05-24 Diskussionsfäden Florian Lohoff
On Sat, May 23, 2020 at 07:04:07PM +0200, Volker Schmidt wrote:
> Aus welchem Grund siehst du das bei Radwegen anders als bei Strassen?
> Das Problem ist genau das gleiche.
> Dummerweise gibt es keinen tag value "positivly yes".im Gegensatz zu dem
> Ansatz missing tag fehlt = tag with default value.
> 
> Ich wuerde dich dringend bitten, wenigstens  in Zukunft keine Loeschungen
> von "vollkommen redundanten" tags mehr vorzunehmen. Danke im Voraus.

Aeh - Das ist ein großer unterschied. Straßen sind zu 99% und mehr 
keine Einbahnstraßen. Also macht es keinen Sinn die 99% zu taggen
sondern die 1%

ALLE Straßenbegleitenden Radwege sind aber oneways. D.h. da sind wir
vermutlich bei 70-80% die ein oneway sind - daher macht es bei denen 
die es nicht sind Sinn diese explizit zu taggen. Hier tagge ich 
die 20% abweichenden zusätzlich zu den 70% die ich eh taggen muss.

Einfach Statistik.

Und alle default tags nochmal taggen nur damit einige wenige eine
Vollständigkeitsstatistik führen können ist auch irgendwie missbrauch
der osm tags oder sehe nur ich das so?

Flo
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Re: [Talk-de] highway=crossing -> highway=traffic_signals

2020-05-24 Diskussionsfäden Florian Lohoff

Hi,

On Sat, May 23, 2020 at 04:48:17PM +0200, Volker via Talk-de wrote:
> Hat das vielleicht etwas hiermit
> https://forum.openstreetmap.org/viewtopic.php?id=69290
>  zu tun? Das Proposal ist allerdings
> rejected.https://wiki.openstreetmap.org/wiki/Proposed_features/traffic_signals%3Dcrossing_only
> 

Das will ich nicht ausschliessen. Kann es sein das irgendein validator
oder QA tool das als Fehler raus wirft und änderungen Analog des
proposals empfiehlt?

Ich sehe halt Änderungen im routing weil natürlich eine Ampelkreuzung
anders als Fußgängerampeln bewertet werden. D.h. bestimmte routen 
werden "länger" bzw langsamer.

Flo
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[Talk-de] weeklyOSM #513 2020-05-12-2020-05-18

2020-05-24 Diskussionsfäden weeklyteam
Die Wochennotiz Ausgabe Nr. # 513, ist nun verfügbar - 
wie immer mit vielen Nachrichten aus dem OSM-Universium:

https://www.weeklyosm.eu/de/archives/13163/

Viel Spaß beim Lesen.  

Euer Wochennotizteam

Wusstet ihr, dass ihr auch selbst Meldungen für die Wochennotiz
einreichen könnt? Einfach auf https://osmbc.openstreetmap.de/ 
mit eurem OSM-Benutzerkonto anmelden und dann den Gastzugang benutzen. 

weeklyOSM? 
who: https://wiki.openstreetmap.org/wiki/WeeklyOSM#Available_Languages 
where?: 
https://umap.openstreetmap.fr/en/map/weeklyosm-is-currently-produced-in_56718#2/8.6/108.3
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Re: [Talk-de] oneway = no

2020-05-24 Diskussionsfäden Martin Koppenhoefer


sent from a phone

> On 24. May 2020, at 00:29, Tom Pfeifer  wrote:
> 
> insofern
> sehe ich für den eingangs diskutierten mechanischen Edit keinen Konsens.


formal ist so ein Edit ohne vorherige Diskussion sowieso nicht ok...

Gruß Martin 
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