Re: [Talk-de] Bezeichnung von Überlandstraßen in Thüringen - gute Nachricht

2008-08-19 Diskussionsfäden Andreas Jacob

On Thursday 08 May 2008 16:42:24 Holger Schrader wrote:

 Es ist ja nicht immer ganz einfach die Bezeichnungen von Landes- oder
 Kreisstraßen herauszubekommen. Vor diesem Problem stand ich wieder
 einmal. Ich habe etwas gegooglet und auf der Internetseite des Thüringer
 Landesamt für Straßenbau eine Straßennetzkarte als PDF Datei gefunden.
 Die Frage war natürlich wieder, ob ich die Karte verwenden darf. Ich
 habe gleich an das Amt geschrieben und eine positive Antwort erhalten
 was mich natürlich riesig gefreut hat. Ihr könnt ja mal bei euren
 Landesämtern anfragen, ob die auch lolche Karten haben.
 Also, für alle die es interessiert gibt es auf der Seite
 http://www.thueringen.de/de/tlsb/service/strassenkarte/ eine Thüringer
 Straßennetzkarte als PDF Datei. 

Zunächst ist mir aufgefallen, dass es eine aktualisierte Version mit Stand 
März 2008 auf der von dir verlinkten Seite zum Download gibt, welche ich mir 
gleich geholt habe.
Noch aufgefallen sind mir die zwei anderen Dokumente bzgl. des Autobahnausbaus 
in Thüringen. Stellt sich mir die Frage, ob wir die Informationen (nicht die 
Karten) auch für die Komplettierung unsere Daten heranziehen dürfen. Da du 
schon einmal den Kontakt hergestellt hast, vielleicht möchtest du 
diesbezüglich noch einmal Nachfragen?

Gruss Andreas

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[Talk-de] Bezeichnung von Überlandstraßen in Thüringen - gute Nachricht

2008-05-08 Diskussionsfäden Holger Schrader
Hallo Liste,
Es ist ja nicht immer ganz einfach die Bezeichnungen von Landes- oder 
Kreisstraßen herauszubekommen. Vor diesem Problem stand ich wieder 
einmal. Ich habe etwas gegooglet und auf der Internetseite des Thüringer 
Landesamt für Straßenbau eine Straßennetzkarte als PDF Datei gefunden. 
Die Frage war natürlich wieder, ob ich die Karte verwenden darf. Ich 
habe gleich an das Amt geschrieben und eine positive Antwort erhalten 
was mich natürlich riesig gefreut hat. Ihr könnt ja mal bei euren 
Landesämtern anfragen, ob die auch lolche Karten haben.
Also, für alle die es interessiert gibt es auf der Seite 
http://www.thueringen.de/de/tlsb/service/strassenkarte/ eine Thüringer 
Straßennetzkarte als PDF Datei. Der Aufbau beim öffnen dauert sehr 
lange. Wenn man den Zoom dann aber auf 200% stellt, kann man ganz gut 
damit Arbeiten.

Hier noch der Briefwechsel:

  Sehr geehrter H. Schrader,
   die im Internet einsehbare Karte ist vom Herausgeber gesetzlich 
geschützt. Einer Verwendung der Straßen-Nummer steht allerdings nichts 
entgegen. Wir machen darauf aufmerksam, dass wir keinerlei Haftung für 
die Aktualität und der Inhalte unserer Karte übernehemen. Die Karte wird 
im regelmäßigem Zyklus (derzeit ca. 1 Jahr) auch im Internet fortgeführt.
  
  
   --
   Von:   Holger [EMAIL PROTECTED]:[EMAIL PROTECTED]
   Gesendet:  Donnerstag, 1. Mai 2008 19:08
   An:TLSB Poststelle
   Betreff:   Nutzungsrecht für Straßennetzkarte
  
   Sehr geehrte Damen und Herren.
  
   Im Internet gibt es ein WIKI Projekt namens Open Street Map. Es 
handelt
   sich hierbei um eine Art Wikipedia für Straßen. Das Projekt hat 
sich zum
   Ziel gesetzt, Straßen mit Hilfe von GPS Geräten zu erfassen um diese
   dann zu einer Landkarte umzuwandeln. Diese Kartendaten kann jeder
   Anwender für Navigationsgeräte, im Internet für Wegbeschreibungen oder
   für Printmedien kostenlos nutzen.
   
http://www.informationfreeway.org/?lat=50.967148261703905lon=11.050001373644859zoom=13layers=00B0F000F
 

   , http://www.openstreetmap.de/ ,
   http://wiki.openstreetmap.org/index.php/WikiProject_Germany .
   Wenn ich Straßen aufzeichne, fotografiere ich auch gleich die
   Straßennamen, damit ich beim einzeichnen weiß, wie die Straßen heißen.
   Bei Bundes-, Landes-, und Kreisstraßen gestaltet sich das jedoch sehr
   schwierig. Daher habe ich im Internet recherchiert und auf ihrer
   Internetseite eine PDF Datei mit dem Thüringer Straßennetz gefunden.
   Meine Frage ist nun, ob ich diese Daten für das Projekt verwenden 
darf?
   Noch einmal zur Verdeutlichung: Ich möchte von dieser Karte keine
   Straßen abmahlen (die Straßen erfasse ich selber mit einem GPS Gerät).
   Ich möchte lediglich wissen, wie die Straßen heißen.
   Über eine positive Antwort würde ich mich sehr freuen.
  
   Mit freundlichen Grüßen
   Holger Schrader
  
  

Ciao Holger

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Re: [Talk-de] Bezeichnung von Überlandstraßen in Thüringen - gute Nachricht

2008-05-08 Diskussionsfäden Holger Blum
Hallo!

Holger Schrader schrieb:

 Es ist ja nicht immer ganz einfach die Bezeichnungen von Landes- oder 
 Kreisstraßen herauszubekommen. Vor diesem Problem stand ich wieder 
 einmal. Ich habe etwas gegooglet und auf der Internetseite des Thüringer 
 Landesamt für Straßenbau eine Straßennetzkarte als PDF Datei gefunden. 
 Die Frage war natürlich wieder, ob ich die Karte verwenden darf. Ich 
 habe gleich an das Amt geschrieben und eine positive Antwort erhalten 
 was mich natürlich riesig gefreut hat. Ihr könnt ja mal bei euren 
 Landesämtern anfragen, ob die auch lolche Karten haben.

Das sind ja gute Neuigkeiten :-)

Hat schon einmal jemand für Bayern angefragt? Datenquellen gäbe es hier
auch zur Genüge, z.B.
http://www.baysis.bayern.de/Strassendaten/zis_abschnitt.aspx oder
http://www.geodaten.bayern.de/BayernViewer/index.cgi

Ansonsten würde ich es einmal versuchen.

Gibt es eine Seite im Wiki, wo die erlaubten Quellen verzeichnet sind?
Mir sind nur http://wiki.openstreetmap.org/index.php/Datenquellen und
http://wiki.openstreetmap.org/index.php/Potential_Datasources bekannt,
dort findet sich aber noch keine konkrete Info für diese Art von Daten.

Holger

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Re: [Talk-de] Bezeichnung von Überlandstraßen in Thüringen - gute Nachricht

2008-05-08 Diskussionsfäden Andreas Jacob
Hi Holger

Am Donnerstag, 8. Mai 2008 16:42:24 schrieb Holger Schrader:
 Hallo Liste,
 Es ist ja nicht immer ganz einfach die Bezeichnungen von Landes- oder
 Kreisstraßen herauszubekommen. Vor diesem Problem stand ich wieder
 einmal. Ich habe etwas gegooglet und auf der Internetseite des Thüringer
 Landesamt für Straßenbau eine Straßennetzkarte als PDF Datei gefunden.
 Die Frage war natürlich wieder, ob ich die Karte verwenden darf. Ich
 habe gleich an das Amt geschrieben und eine positive Antwort erhalten
 was mich natürlich riesig gefreut hat. 

Cool, da kann ich da jetzt also reinen Gewissens auf das pdf schauen, und 
nicht mehr so ein flaues Gefühl haben, wenn ich meine Aufzeichnen mit dem 
Ding vergleiche, so wie in den letzten 4 Wochen, wo sich das schon auf meinem 
Rechner tummelt.
Ich wollte die Damen und Herren vom Straßenbauamt auch schon einmal bzgl. des 
pdfs ansprechen, dachte mir aber, dass es vielleicht unklug ist, die 
Thüringer Ämter gleich von allen Seiten zu belagern. Aktuell nerve ich ja die 
armen Leute vom Landesvermessungsamt mit meinen Anfragen nach diversen 
Dingen. ;-)

Gruß Andreas
ps: Hast du neulich eigentlich meine PM erhalten?

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Re: [Talk-de] Bezeichnung von Überlandstraßen in Thüringen - gute Nachricht

2008-05-08 Diskussionsfäden Henry Loenwind
Holger Schrader wrote:

 einmal. Ich habe etwas gegooglet und auf der Internetseite des Thüringer 
 Landesamt für Straßenbau eine Straßennetzkarte als PDF Datei gefunden. 

Da hab ich jetzt auch mal gegoogelt, und auf den Webseiten des 
Landesvermessungsamts Baden-Württemberg etwas interessantes gefunden:

1.50 Erstinstanzliches Gericht Gent
   Datum der Entscheidung: 21.01.2002
   Aktenzeichen: A. R. - Nr. 01/836/A
   Stichwort: Vektorisierung aus topografischen Karten
   Leitsätze:
   Die Übernahme geometrischer Daten aus topografischen Karten durch 
Vektorisierung ist frei möglich. Bei einem reinen Informationsgehalt der 
zu Grund liegenden geometrischen Daten oder Koordinaten der realen 
Geometrie sind keine Urheberrechte möglich.
[...]

Quelle: 
http://www.lv-bw.de/lvshop2/Produktinfo/wir-ueber-uns/tipps/Datenbankrecht/infobörse.adv.doc

Leider ist das Urteil im Original nicht zugänglich, wäre wirklich 
interessant, ob der erste Absatz wirklich so aus dem Urteil abgelesen 
werden kann. Die einzige andere Sekundärquelle, die ich gefunden habe, 
bezieht sich überhaupt nicht auf Vektorisierung sondern nur auf das 
Datenbankrecht. Und dass die ganze Karte an sich ein geschütztes 
Datenbankwerk darstellt, ist ja unstrittig - aber das hier könnte den 
Weg zur Übernahme der nackten Koordinaten ebnen...

cu
Henry

PS: Haben wir hier einen Anwalt da? Macht sich das Landesvermessungsamt 
Baden-Württemberg diese Rechtsauslegung durch die unangestrittene 
Veröffentlichung dieses Urteils unter Tipps -Datenbankrecht eventuell 
so zu eigen, dass man es drauf festnageln kann? (Bitte keine 
Laienmeinungen, bringt hier nix...)

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Re: [Talk-de] Bezeichnung von Überlandstraßen in Thüringen - gute Nachricht

2008-05-08 Diskussionsfäden Prolineserver
Moin moin,

Holger Schrader schrieb:
 was mich natürlich riesig gefreut hat. Ihr könnt ja mal bei euren 
 Landesämtern anfragen, ob die auch lolche Karten haben.
Also Sachsen-Anhalt hat auch:
http://www.sachsen-anhalt.de/LPSA/index.php?id=pg3x8pjwav65
Allerdings weiss ich da nichts ueber die verwendbarkeit.

vg pls


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Re: [Talk-de] Bezeichnung von Überlandstraßen in Thüringen - gute Nachricht

2008-05-08 Diskussionsfäden Holger Blum
André Reichelt schrieb:
 Ich würde eine Übernahme von irgendwelchen Daten NICHT begrüßen, da dann
 der ganze Jux aus der Sache wäre. Dann hätte ich gar keine Berufung
 mehr.

Ich hätte auch keine Lust, vorhandene Karten abzumalen. Aber da es in
Bayern mangels Stationszeichen an den Straßen schwierig ist, deren
Nummer herauszufinden würde ich es begrüßen wenn die Übernahme aus den
entsprechenden Karten erlaubt wäre. In BaWü gibt es diese Schilder ja
schon lange, in Bayern werden diese erst nach und nach aufgestellt, bei
den meisten Straßen in meinem Umkreis fehlen sie noch.

Holger

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