Re: [Talk-de] BA Paper: Eignung der Mapnik/Standard-Straßenfarben für Nutzer mit Farbsinnstörungen
Aus dem Extrakt Analysis and Improvement ... kann man m.E. folgendes ableiten: Besonders problematisch sind grüne Straßen (insbesondere Trunk) die von Personen mit Farbsehschwäche kaum differenziert werden können. Dieser Sachverhalt dürfte noch weiter erschwert werden, wenn der tatsächliche Kartenhintergrund (Wald, Feld, Wiese, ...), anstatt einem idealen weissen Hintergrund, verwendet wird. In diesem Fall dürfte aber eine kontrastreichere Straßenbegrenzung (Casing), z.B. Antrazit statt Dunkelgrün, eine Verbesserung bringen. Möglicherweise gilt dies sogar generell für alle Straßen ... Bezogen auf die OSM-Karte sollte man m.E. generell über einen zusätzlichen Style für Endbenutzer nachdenken. Dieser Style sollte wesentlich stärker Generalisieren. Also z.B. auf die gesonderte Darstellung von Trunk komplett verzichten (ist zumindest im deutschsprachigen Raum irrelevant), nur noch 3 statt 5 Feldwegetypen darstellen usw. Der heutige Defaultstyle richtet sich ja in erster Linie an die Mapper, die die Ergebnisse ihrer Arbeit dort sehen wollen. Die Fülle der Kartenmerkmale überfordert einfach viele Benutzer ... und dies gilt nicht nur für Personen mit Farbsehschwächen. Gruß Klaus -- View this message in context: http://gis.19327.n5.nabble.com/BA-Paper-Eignung-der-Mapnik-Standard-Stra-enfarben-fur-Nutzer-mit-Farbsinnstorungen-tp5769736p5771671.html Sent from the Germany mailing list archive at Nabble.com. ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] BA Paper: Eignung der Mapnik/Standard-Straßenfarben für Nutzer mit Farbsinnstörungen
Johannes Kröger wrote ... Die Rohergebnisse des Tests veröffentliche ich gerne, wenn denn tatsächlich jemand Interesse hat. Falls sie niemanden interessiert, möchte ich mir die Arbeit der Anonymisierung erstmal nicht umsonst machen. ... Also ich wäre an den Ergebnissen interessiert. Vor nicht allzu langer Zeit haben wir uns für die Freizeitkarten ebenfalls mit dem Thema beschäftigt. Die Freizeitkarten sind von der Farbgebung her an den Mapnik-Stil angelehnt. Unser Ergebnis (genauer das von Hilke) war folgendes (Auszug): /... Und hier eine Zahl: Menschen sind in der Lage mehr als eine Million Farbabstufungen wahrzunehmen; Unterschiede in Bezug auf Farbton, Sättigung, Helligkeit/Farbnuancen. ... Und wie nimmt ein Farbsinngestörter wahr? Das ist sehr schwierig zu beurteilen. Letztlich lernen wir im Kindesalter, was ein Helligkeitswert bedeutet - nur den verarbeiten die Zellen der Netzhaut. Dieser Helligkeitswert wird sprachlich zugeordnet. Warum Farbsinngestörte diesen Wert dann trotzdem anders bezeichnen, wissen wir nicht. So hatte ich vor etlicher Zeit ein schönes Erlebnis in der Praxis. Es ging um Autofahren und Ampeln. Ich erzählte einem farbsinngestörten Jungen, dass er privat Autofahren dürfte (Personenbeförderung ist gesetzlich nicht erlaubt). Denn er wisse ja, das oben rot ist und unten grün. Daraufhin sagt er: ich weiß, dass ihr zu dem unten grün sagt, doch für mich ist das weiß. Tja, das habe ich dann so hingenommen; obwohl es mir schwer fiel. Goethe sagte, dass Farbsinngestörte die Umwelt wie eine Herbstlandschaft wahrnehmen. Ich habe die Erfahrung gemacht, dass es Probleme beim Differenzieren von Mischfarben gibt. So kann braun und olivgrün z. B. identisch sein. Klare Farben können meistens voneinander getrennt werden. Dabei spielen die Lichtverhältnisse eine sehr große Rolle. Und zuallerletzt: jeder Farbsinngestörte nimmt anders wahr; sie sind untereinander nicht zu vergleichen. Deshalb schlage ich den Bogen zur oben genannten Zahl mehr als ein Million. Der Farbsinngestörte kann vielleicht nur 800 320, 735 590 oder 699 043 Farbabstufungen wahrnehmen?!?!? Wo der normale Farbseher vielleicht 25 verschieden Rottöne wahrnimmt, sieht der Farbsinngestörte nur 12 wahr!?!? .../ Fazit 1: - klare Farben verwenden (möglichst keine Mischfarben) - auf Kontrast achten - bei Linien mit ähnlichen Farben den Linienstil (durchgezogen, gestrichelt, ...) variieren Gruß Klaus -- View this message in context: http://gis.19327.n5.nabble.com/BA-Paper-Eignung-der-Mapnik-Standard-Stra-enfarben-fur-Nutzer-mit-Farbsinnstorungen-tp5769736p5770315.html Sent from the Germany mailing list archive at Nabble.com. ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
[Talk-de] BA Paper: Eignung der Mapnik/Standard-Straßenfarben für Nutzer mit Farbsinnstörungen
Moin zusammen, vor mittlerweile fast einen Jahr hatte ich um Teilnahme an einem Onlinetest/-umfrage für meine Bachelorarbeit zur Eignung der Straßenfarben des Standard/Mapnik OSM-Kartenstils für Menschen mit Farbsinnstörungen (aka Farbenblinde) gebeten. Erstmal nochmal vielen Dank an die vielen Teilnehmer! Eigentlich wollte ich die Ergebnisse und die Arbeit gleich nach der Benotung veröffentlichen, aber dann wurde noch ein Paper für die International Cartographic Conference 2013 in Dresden draus und ich war mir nicht mehr sicher, ob ich schon vor der Konferenz etwas veröffentlichen dürfte. Also hatte ich es erstmal gelassen. Langer Rede kurzer Sinn: Die Konferenz ist in einem Monat und die Proceedings sind online (http://www.icc2013.org/?node=29)! :-) Bachelorarbeit: http://hannes.enjoys.it/pub/Johannes%20Kr%C3%B6ger%20-%20Weiterentwicklung%20von%20OpenStreetMap-Farbschemata%20f%C3%BCr%20Nutzer%20mit%20Farbsinnst%C3%B6rungen%20(2012,%20Bachelorarbeit).pdf Oder als Paper: http://hannes.enjoys.it/pub/Johannes%20Kr%C3%B6ger,%20Jochen%20Schiewe%20%20Beate%20Weninger%20-%20Analysis%20and%20improvement%20of%20the%20OpenStreetMap%20street%20color%20scheme%20for%20users%20with%20color%20vision%20deficiencies%20(2013,%20Proceedings%20of%20the%2026th%20International%20Cartographic%20Conference,%20Dresden).pdf == http://www.icc2013.org/_contxt/_medien/_upload/_proceeding/357_proceeding.pdf Wer auf der ICC ist, kann mich zur Bergzeit in der Colours in Map Design Session schwitzen sehen: http://www.icc2013.org/_contxt/programme/default_session.asp?node=34day=sessionID=54 Falls ihr mit dem Lesen eines englischen Textes keine Probleme habt, dann würde ich auf jeden Fall eher das Paper empfehlen. Ich habe mir Mühe gegeben es einfach und verständlich zu schreiben. Die BA ist ganz schön lang geworden und gerade den Ergebnisteil hatte ich (imo) im Einzelnen viel zu detailliert. Das verwirrt wohl eher. Andererseits ist die Theorie dort schön erklärt. Die Rohergebnisse des Tests veröffentliche ich gerne, wenn denn tatsächlich jemand Interesse hat. Falls sie niemanden interessiert, möchte ich mir die Arbeit der Anonymisierung erstmal nicht umsonst machen. Ich freue mich über jegliche Kommentare, Kritik und Diskussion! Mein persönliches Fazit war, dass ich meine Farben unpassend fand und sie nicht als Änderung vorschlagen wollte. Sie wirken zu fremd im Stil, jedenfalls auf mich nach 5 Jahren OSM. Würde mich interessieren, ob das andere anders sehen. Es wäre wohl sinnvoller einen komplett eigenständigen Accessibility-Stil zu entwickeln (also auch Kontrast, Schriftgröße etc). Falls jemand Lust hat das anzugehen, sag Bescheid. Viele Grüße, Hannes PS: Ja, ich hatte da Legende stehen. Ignorieren! ;) ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] BA Paper: Eignung der Mapnik/Standard-Straßenfarben für Nutzer mit Farbsinnstörungen
Hallo Johannes, Am 15.07.2013 10:41, schrieb Johannes Kröger: Moin zusammen, vielen Dank für das Veröffentlichen der Dokumentation. Habe die mit Interesse überflogen, um sie bei Gelegenheit noch mal genau zu studieren. Mein persönliches Fazit war, dass ich meine Farben unpassend fand und sie nicht als Änderung vorschlagen wollte. Sie wirken zu fremd im Stil, jedenfalls auf mich nach 5 Jahren OSM. Würde mich interessieren, ob das andere anders sehen. Es wäre wohl sinnvoller einen komplett eigenständigen Accessibility-Stil zu entwickeln (also auch Kontrast, Schriftgröße etc). Falls jemand Lust hat das anzugehen, sag Bescheid. Ich denke, dass auf Basis des CartCSS-Styles, der aufgeräumten Version des Mapnik-Styles recht einfach sein müsste, so einen Weg zu gehen. Lg, Peter ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
