Re: [Talk-de] Buslinien & Bahnhof

Hallo, >Es wäre daher unverständlich, wenn ein neues und designiert >zukunftweisendes Schema dies wieder zwingend macht. und unnötig wenn man die Haltestellen sortiert in die Relation packt. Dimitri ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org

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Dimitri Junker wrote: >Die wohl wichtigste noch offene Frage ist, müßen die Haltepunkte/Platformen >so wie bei der Linie 11 durchnumeriert werden? Ich nehme mal an, Du stellst die Frage in Bezug auf das Oxomoa Schema. Soweit ich gelesen habe, ist das Numerieren der Haltestellen vor meiner Zeit

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Hallo, >Das deutsche Schema halte ich in einigen Bereichen für suboptimal, Wo genau? Dimitri ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de

Re: [Talk-de] Buslinien & Bahnhof

Tobias Wendorff schrieb: > Hallo, > > Dimitri Junker schrieb: > >> Oxomoa bestätigt, daß er derzeit aus Zeitmangel nicht an der >> Weiterentwicklung des ÖPNV-Schemas arbeitet und den aktuellen Stand auch >> nicht verfolgt. >> > > AFAIK arbeiten den Engländer gerade aktiv an einem eigenen

Re: [Talk-de] Buslinien & Bahnhof

Hallo, Dimitri Junker schrieb: > Oxomoa bestätigt, daß er derzeit aus Zeitmangel nicht an der > Weiterentwicklung des ÖPNV-Schemas arbeitet und den aktuellen Stand auch > nicht verfolgt. AFAIK arbeiten den Engländer gerade aktiv an einem eigenen oder an einer Erweiterung des Schemas, da dort ei

Re: [Talk-de] Buslinien & Bahnhof

Hallo, >Ich habe ihn mal angeschrieben. Oxomoa bestätigt, daß er derzeit aus Zeitmangel nicht an der Weiterentwicklung des ÖPNV-Schemas arbeitet und den aktuellen Stand auch nicht verfolgt. Dimitri ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.or

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Frederik Ramm schrieb: > Hallo, > > Mario Salvini wrote: > >> Die VehicleStopping Position kommt unserem Haltepunkt gleich. >> Statt Plattform nennen die es da Quay (vermutlich aus Tradition) >> > > Mir wurde erklaert, dass man "Quay" genommen hat, weil alle anderen in > Frage kommenden Be

Re: [Talk-de] Buslinien & Bahnhof

Dimitri Junker schrieb: > Wann bist Du zuletzt mit der DB gefahren? Meine erfahrung ist, daß der Zug > durchschnittlich 2 Wagenlängen falsch hält. Köln Hbf ist ein Sonderall. Dort kennt Station & Service augenscheinlich nicht die Netzinfrastrukur. Sprich es sollen Züge dort mitten auf dem Bahns

Re: [Talk-de] Buslinien & Bahnhof

>> Wann bist Du zuletzt mit der DB gefahren? Meine erfahrung ist, daß der >> Zug >> durchschnittlich 2 Wagenlängen falsch hält. >> >> Eine Möglichkeit wäre sich an den Fahrplänen zu orientieren. Wenn dort >> z.B. >> Gleis 3 für lange Züge oder 3a/b und 3c/d für kurze steht könnte man >> überlegen

Re: [Talk-de] Buslinien & Bahnhof

Hallo, Mario Salvini wrote: > Die VehicleStopping Position kommt unserem Haltepunkt gleich. > Statt Plattform nennen die es da Quay (vermutlich aus Tradition) Mir wurde erklaert, dass man "Quay" genommen hat, weil alle anderen in Frage kommenden Begriffe schon in einem der diversen anderen Stand

Re: [Talk-de] Buslinien & Bahnhof

Dimitri Junker schrieb: > Hallo, > > > >> Für den Passagier zählt sowieso erstmal die Fläche Bahnsteig und wo da >> nun ein Punkt ist, spielt so erstmal keine Rolle. >> > > > Da sind wir uns ja vollkommen einig. Bei Mario schien es aber so als ob er > den Haltepunkt ganz weglassen wollte w

Re: [Talk-de] Buslinien & Bahnhof

Hallo, Die wohl wichtigste noch offene Frage ist, müßen die Haltepunkte/Platformen so wie bei der Linie 11 durchnumeriert werden? Gruß Dimitri ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de

Re: [Talk-de] Buslinien & Bahnhof

Hallo, >Für den Passagier zählt sowieso erstmal die Fläche Bahnsteig und wo da >nun ein Punkt ist, spielt so erstmal keine Rolle. Da sind wir uns ja vollkommen einig. Bei Mario schien es aber so als ob er den Haltepunkt ganz weglassen wollte weil er eh ungenau wäre. >Aus den realen Punkten h

Re: [Talk-de] Buslinien & Bahnhof

Dimitri Junker schrieb: > ich glaube nicht, daß die DB irgendwann auf OSM-Daten zugreifen wird, aber > Passagiere sehr wohl -> mir ist es wichtiger so zu taggen, daß der Fahrgast > den Bahnsteig findet. Und dann will ich ihn nicht zur Lok dirigieren. Für unsere Haltestellen-Lagepläne -diese Tei

Re: [Talk-de] Buslinien & Bahnhof

> ich glaube nicht, daß die DB irgendwann auf OSM-Daten zugreifen wird, aber > Passagiere sehr wohl -> mir ist es wichtiger so zu taggen, daß der > Fahrgast > den Bahnsteig findet. Und dann will ich ihn nicht zur Lok dirigieren. Die DB nicht, aber alle Interessierten welche mit den Daten mehr anf

Re: [Talk-de] Buslinien & Bahnhof

Hallo, >Hier wurde mal gepostet, dass das Oxomoa-Schema eine Diplomarbeit war >und er seitdem nicht mehr in OSM operiert. Mehr weiß ich auch nicht. Ich habe ihn mal angeschrieben. >Und wie gehabt, die Linie ist wohl nicht mehr im Oxomoa Zustand. Derzeit tendiere ich dazu die offenen Fragen de

Re: [Talk-de] Buslinien & Bahnhof

Hallo, >Zum Beispiel kann man die beiden Richtungsrelationen - nach Oxomoa >gemappt - erst dann identifizieren, wenn man sie aufklappt und nach from- >to sucht. bei besagter Linie 11/Kiel ist das dadurch gelöst, daß man das forward/backward auch an den Namen hängt. _

Re: [Talk-de] Buslinien & Bahnhof

Hallo, >wenn du das so fragst, würde ich den Haltepunkt immer den Fahrzeugführer >zuschreiben. ich glaube nicht, daß die DB irgendwann auf OSM-Daten zugreifen wird, aber Passagiere sehr wohl -> mir ist es wichtiger so zu taggen, daß der Fahrgast den Bahnsteig findet. Und dann will ich ihn nic

Re: [Talk-de] Buslinien & Bahnhof

Dimitri Junker schrieb: > Hallo, > > > >> Ein Bahnsteig hat in den meisten Fällen schonmal mindestens zwei >> Haltepunkte >> > > > Ich glaube wir sollten erstmal klären für wen der Haltepunkt gedacht ist, > für den Zugführer oder für den Passagier? > > Gruß > Dimitri > wenn du das so f

Re: [Talk-de] Buslinien & Bahnhof

Dimitri Junker wrote: >[[Fragen zu Linie 11 Kiel]] Oh, da wurde herumgebastelt. Möglicherweise liegt das an der Komplexität und Unübersichtlichkeit des Oxomoa Prinzips. Eventuell auch, damit man es besser überblicken kann. Auch hier zeigt sich das Dilemma. Ich komme auch nicht so ganz mit dem Ox

Re: [Talk-de] Buslinien & Bahnhof

Hallo, >Laut dem Ersteller ist die Linie 11 in Kiel vollständig nach diesem >Schema gemappt: Dann vergleiche ich mal die Haltestelle Hummelwiese der Linie 11: mit

Re: [Talk-de] Buslinien & Bahnhof

Dimitri Junker wrote: >Abgesehen von dem JOSM-Bug habe ich dabei eins gelernt, der Editor braucht >eine Sortierfunktion, und nicht nach Alphabet sondern so, daß man einen Way >markiert, er dann sucht welcher andere an diesen paßt usw. Gibt es keinen >oder mehrere Folgewege muß natürlich der Us

Re: [Talk-de] Buslinien & Bahnhof

Dimitri Junker schrieb: >> Ein Bahnsteig hat in den meisten Fällen schonmal mindestens zwei >> Haltepunkte > > > Ich glaube wir sollten erstmal klären für wen der Haltepunkt gedacht ist, > für den Zugführer oder für den Passagier? Der Zugführer ist derjenige, der umgangssprachlich als "Schaff

Re: [Talk-de] Buslinien & Bahnhof

Hallo, >Vorschlag zu einem ÖPNV-Editor gemacht, der dieses Schema auch für Otto >Normaluser leicht bedienbar hält ich hatte gerade versucht eine Buslinie vom alten auf das neue Schema zu wandeln, dazu habe ich die alte Relation dupliziert, dann alles für die eine Fahrtrichtung sortiert und all

Re: [Talk-de] Buslinien & Bahnhof

Hallo, >Ein Bahnsteig hat in den meisten Fällen schonmal mindestens zwei >Haltepunkte Ich glaube wir sollten erstmal klären für wen der Haltepunkt gedacht ist, für den Zugführer oder für den Passagier? Gruß Dimitri ___ Talk-de mailing list Talk-de

Re: [Talk-de] Buslinien & Bahnhof

Tirkon wrote: >http://wiki.openstreetmap.org/wiki/User:Oxomoa/%C3%96PNV-Schema Laut dem Ersteller ist die Linie 11 in Kiel vollständig nach diesem Schema gemappt: http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Kiel#Public_transport_network ___ Talk-de mailing li

Re: [Talk-de] Buslinien & Bahnhof

Dimitri Junker wrote: > [Fragen zum Mappen des ÖPNV] Kurz: Es gibt im Wiki (mindestens) zwei widersprüchliche Schemata: 1) Es gibt das alte einfache zu bedienende Schema, das jedoch nicht alle Sonderfälle und Umsteigemöglichkeiten darstellen kann. 2) Es gibt das neue Schema nach Oxomoa, das na

Re: [Talk-de] Buslinien & Bahnhof

Dimitri Junker schrieb: > Hallo Mario, > > > >> Also einfach einem Gleis immer und ausschließlich nur _einen_ Haltepunkt >> geben zu wollen hat nicht viel mit der Realität zu tun; >> > > > Ich sehe die Möglichkeiten 0,1 mehrere Haltepunkte. Jede Position einer > möglichen Tür ist Unsinn bl

Re: [Talk-de] Buslinien & Bahnhof

> Ich sehe die Möglichkeiten 0,1 mehrere Haltepunkte. Jede Position einer > möglichen Tür ist Unsinn bleiben 0 oder 1. Irgendwie markieren das derZug > dort halten kannmuß man bleibt 1 Haltepunkt & KI oder NI. Oder was hast Du > für einen Gegenvorschlag? Je nach Bahnhof unterschiedliche Geschichte

Re: [Talk-de] Buslinien & Bahnhof

Hallo Mario, >Also einfach einem Gleis immer und ausschließlich nur _einen_ Haltepunkt >geben zu wollen hat nicht viel mit der Realität zu tun; Ich sehe die Möglichkeiten 0,1 mehrere Haltepunkte. Jede Position einer möglichen Tür ist Unsinn bleiben 0 oder 1. Irgendwie markieren das derZug dor

Re: [Talk-de] Buslinien & Bahnhof

Mario Salvini schrieb: > Dimitri Junker schrieb: > >> Hallo, >> >> >> >> >>> im Grunde sind all diese Haltepunkte falsch, denn die Züge können >>> überall zwischen den Ampeln halten. >>> >>> >> Willst Du Haltelinien einführen oder wie sieht Dein Verbesserungsvorschlag >> aus

Re: [Talk-de] Buslinien & Bahnhof

Hallo, Mario Salvini schrieb: > das war erst einmal nur ein Einwand, dass es in Bahnhöfen im Grunde > keine Halte-"Punkte" gibt. Ehm ... bist Du Dir sicher? http://www.eba.bund.de/nn_303268/DE/Fachthemen/Betrieb/Zug__u__Rangierfahrten/Haltestellen/haltestellen__node.html?__nnn=true Grüße Tobias

Re: [Talk-de] Buslinien & Bahnhof

> Züge halten außer in Japan irgendwo am > Bahnsteig und vor allem haben sie viele Einstiege. Selten teilen sich > sogar > mal 2 Züge ein Gleis. Für Züge gilt schlicht und einfach halt mit der Zugspitze an der Haltepunkttafel, weißes H auf schwarzer Tafel. Oder am Ausfahrsignal. Kommt auf den B

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- Original Message - From: "Dimitri Junker" To: "Mario Salvini" Sent: Friday, October 16, 2009 11:56 AM Subject: Re: [Talk-de] Buslinien & Bahnhof Hallo, >das war erst einmal nur ein Einwand, dass es in Bahnhöfen im Grunde >keine Halte-"Punkte&quo

Re: [Talk-de] Buslinien & Bahnhof

Am 16. Oktober 2009 11:56 schrieb Dimitri Junker : > Hallo, > >>das war erst einmal nur ein Einwand, dass es in Bahnhöfen im Grunde >>keine Halte-"Punkte" gibt. > > das einzige Verkehrsmittel mit einem einzigen Haltepunkt wie Du ihn Dir > wünschst, daß ich kenne sind Aufzüge. > Züge halten außer in

Re: [Talk-de] Buslinien & Bahnhof

Hallo, >das war erst einmal nur ein Einwand, dass es in Bahnhöfen im Grunde >keine Halte-"Punkte" gibt. das einzige Verkehrsmittel mit einem einzigen Haltepunkt wie Du ihn Dir wünschst, daß ich kenne sind Aufzüge. Züge halten außer in Japan irgendwo am Bahnsteig und vor allem haben sie viele Ei

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Dimitri Junker schrieb: > Hallo, > > > >> im Grunde sind all diese Haltepunkte falsch, denn die Züge können >> überall zwischen den Ampeln halten. >> > > Willst Du Haltelinien einführen oder wie sieht Dein Verbesserungsvorschlag > aus? > > Dimitri > das war erst einmal nur ein Einwand,

Re: [Talk-de] Buslinien & Bahnhof

Hallo, >Verstehe die Frage nicht genau, aber die Variantenrelation wird doch >zumindest in "from", "to" oder in der Reihenfolge, in der die Mitglieder >stehen, abweichen? eine Relatian hat ja sozusagen einen Header und die Liste der Mitglieder. Meine Frage bezog sich auf den Header. Bekommen al

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Hallo, Dimitri Junker wrote: > Das widerspricht aber wieder den anderen Seiten oder? Hier steht: Soweit ich das sehe, ist die Situation so: 1. Das Proposal "unified_stoparea" war zuerst, aber wurde von 2. dem umfassenderen Konzept User:Oxomoa/%C3%96PNV-Schema abeloest und praktisch nicht mehr

Re: [Talk-de] Buslinien & Bahnhof

Hallo, >im Grunde sind all diese Haltepunkte falsch, denn die Züge können >überall zwischen den Ampeln halten. Willst Du Haltelinien einführen oder wie sieht Dein Verbesserungsvorschlag aus? Dimitri ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.or

Re: [Talk-de] Buslinien & Bahnhof

Hallo, >Dann hast du > >http://wiki.openstreetmap.org/wiki/User:Oxomoa/%C3%96PNV-Schema > >nicht gelesen. Das widerspricht aber wieder den anderen Seiten oder? Hier steht: public_transport=stop_position und public_transport=platform, public_transport=stop_area auf

Re: [Talk-de] Buslinien & Bahnhof

Hallo, Dimitri Junker wrote: > In dieser Mailingliste wurde erwähnt, daß jede Richtung/Variante einer > Buslinie einzeln als Relation getaggt werden soll. Dazu habe ich im Wiki > nichts gefunden. Dann hast du http://wiki.openstreetmap.org/wiki/User:Oxomoa/%C3%96PNV-Schema nicht gelesen. Bye

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Hi Dimitri, im Grunde sind all diese Haltepunkte falsch, denn die Züge können überall zwischen den Ampeln halten. Gruß Mario Dimitri Junker schrieb: > Hallo, > > ich wollte mich mal wieder mit Buslinien beschäftigen, habe mit dem neuen > Schema aber noch meine Probleme. Fangen wir mit der unt

[Talk-de] Buslinien & Bahnhof

Hallo, ich wollte mich mal wieder mit Buslinien beschäftigen, habe mit dem neuen Schema aber noch meine Probleme. Fangen wir mit der untersten Ebene an, den Haltestellen: im Wiki steht: >Haltepunkte werden in die entsprechenden Buslinien-Relationen aufgenommen >(Plattformen nicht!). Also nicht