Re: [Talk-de] Straßenname kurz oder lang?
Am 02.02.2010 19:25, schrieb Mirko Küster: es läuft eh periodisch ein Skript über die Karte das -str. und -strasse in -straße umwandelt. Welches Skript? http://wiki.openstreetmap.org/wiki/User:Xybot#So_what_does_the_FixStrasseDeAT_ruleset_do_exactly Ich hoffe, das Skript denkt an die Schweiz, wo Strassen auch Strassen bleiben müssen. http://wiki.openstreetmap.org/wiki/User:Xybot#So_what_does_the_FixStrasseCh_ruleset_do_exactly Fehlt nur endlich die Möglichkeit meinetwegen ein xybot=no zu setzen um Eigennamen etc. zu schützen. Die muss man derzeit alle lokal sammeln, weil der Bot durchweg alles ersetzt, auch da wo damit überhaupt erst ein Fehler produziert wird. Für z.B. An der Gastrasse Schönen Gruß Martin ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Straßenname kurz oder lang?
Am 03.02.2010 14:39, schrieb Tobias Knerr: Es führt m.E. kein Weg drum herum, dass sich die Software um solche Sonderzeichen und Ähnlichkeiten kümmern muss. Das kann man nicht durch künstliche Beschänkungen in den Daten lösen. Das ist richtig, erfordert aber einen gewissen Aufwand. Beispiele: Schloßstraße, Schlosstraße, Schlossstraße, Schloß-Straße und Schloss-Straße sind alle verbreitet, noch ganz ohne Abkürzungen. Roß und Gäßchen sind häufige Änderungskandidaten vor/nach der RSR. Bei mir konvertiere ich erst mal alle Accents und Umlaute nach A, AE und suche iterativ nach SS, SSS oder SS-S Schönen Gruß Martin ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Straßenname kurz oder lang?
Hallo Martin, On Vie 05 Feb 2010, Martin Trautmann wrote: Bei mir konvertiere ich erst mal alle Accents und Umlaute nach A, AE und suche iterativ nach SS, SSS oder SS-S Nur mal zur Rückfrage: Wo konvertierst Du das? Doch nicht in OSM? Beim Bauen eines Suchindex, und der der Entgegennahme des Suchtextes, nehme ich an? Reguläre Ausdrücke sind nicht effizient in großen Datenbanken, aber es gibt Datenbank-Tabellentypen, die Volltext-Suche mit Operatoren wie NEAR, OR, NOT, AND unterstützen. Oft wächst dadurch das Indizieren die Datenbank-Größe um das Dreifache an. Ganz ohne Installation geht das mit SQLite und der Google-schen FTS3-Erweiterung dafür (FTS=fulltext search). Google verwendet SQLite+FTS3 für Volltextsuche bei einigen seiner Desktop-Produkte. Die Suchergebnisse kommen damit quasi instantan. SQLite mußte man früher explizit mit dieser FTS3-Option kompilieren. Also meine Empfehlung: Automatisch als OR-Ausdruck alternative Schreibweisen abfragen. Alternativ gibt es in vielen Datenbanken und Programmiersprachen wie PHP und Perl soundex()-Funktionen, auch in PostgreSQL und MySQL, bei denen nach ähnlicher Aussprache gesucht wird. Was ich nicht weiß ist, welche Phoneme durch soundex() abgedeckt werden. Nur meine dos centavos, Jochen ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Straßenname kurz oder lang?
Am 05.02.2010 19:28, schrieb Jochen Plumeyer: Hallo Martin, On Vie 05 Feb 2010, Martin Trautmann wrote: Bei mir konvertiere ich erst mal alle Accents und Umlaute nach A, AE und suche iterativ nach SS, SSS oder SS-S Nur mal zur Rückfrage: Wo konvertierst Du das? Doch nicht in OSM? Beim Bauen eines Suchindex, und der der Entgegennahme des Suchtextes, nehme ich an? richtig Reguläre Ausdrücke sind nicht effizient in großen Datenbanken, deswegen verwende ich da nur simple Textdateien und simple, nur auf Grosschreibung passende Ausdrücke. Was ich nicht weiß ist, welche Phoneme durch soundex() abgedeckt werden. Die sind für englische Aussprache optimiert - es gibt auch deutsche Varianten davon. Schönen Gruß Martin ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Straßenname kurz oder lang?
Schorschi schrieb: Der Titel D. ist != Dr. Wikipedia: Ein Ehrendoktor (Dr. h. c., Dr. E. h., in der evangelischen Theologie auch D.) ist eine ehrenhalber verliehene Auszeichnung einer Universität oder Fakultät, die für besondere Verdienste verliehen wird. Es wäre also genau genommen das unbefugte Führen eines akademischen Grades! ? Das verstehe ich nicht ... wenn ich einen Ehrendoktor veliehen bekomme, darf ich den auch führen. Oder gibt's da Änderungen in den letzten Jahren? Ich kenne Fälle, da heißt es in Publikationen Prof. Dr. mult. h.c. ... und zwar höchst offiziell. Schu- der immer noch für ausschreiben ist -sch Noch mal zur Erläuterung: Mir geht es nur darum, dass der Ehrendoktortitel D. nicht (automatisch oder manuell) zu dem akademischen Grad Dr. gewandelt wird, so wie es hier gefordert wurde! Die Langform von Dr. wäre Doktor, aber die Langform von D. wäre Doktor honoris causa oder Doktor Ehren halber. Nun den offiziellen (!) Straßennamen *D.-Martin-Luther-Straße *zu einem *Doktor-honoris-causa-Martin-Luther-Straße * zu verunstalten halte ich nicht für sinnvoll. Die Versionen *Doktor-Martin-Luther-Straße * und *Dr.-Martin-Luther-Straße * sind aber (aus o.g. Grund) eindeutig falsch! Und wir taggen zwar nicht für die Renderer, aber für die Suchmaschinen schon, oder wie? Gruß, Stefan ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Straßenname kurz oder lang?
Stefan Popp schrieb: Ein Vorschlag zur Güte: ref_name = * für den beschilderten Namen, name = * für den offiziellen Namen (z.B. nach Straßenverzeichnis), und noch ein full_name = *, damit die Suche vereinfacht werden kann, man nicht raten muss, für was die Abkürzung stehen könnte, damit man weiß, wie die Straße auszusprechen ist (z.B. für Navis, oder Blindensprachausgabe, etc.) bzw. die Übersetzung in andere Sprachen erleichtert wird (s.o.). Das wäre eine Möglichkeit! Allerdings reicht es vielleicht auch, wenn der offizielle Name (hier z.B.* D.-Martin-Luther-Straße*) im name= steht. Für die Aussprache bzw. Suche genügt dann eine kleine Tabelle. Stefan ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Straßenname kurz oder lang?
Am 04.02.2010 09:17, schrieb Stefan Dettenhofer (StefanDausR): Das wäre eine Möglichkeit! Allerdings reicht es vielleicht auch, wenn der offizielle Name (hier z.B.* D.-Martin-Luther-Straße*) im name= steht. Für die Aussprache bzw. Suche genügt dann eine kleine Tabelle. Stefan Gerade bei D. befürchte ich eben Kollisionen mit anderen mit D beginnenden Titeln. Die Tabelle müsste dann schon Titel und Namen der Person (egal ob natürlich oder rechtlich) enthalten. An sonsten Danke für deine Zustimmung :) Gruß, Stefan (Code) Popp ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Straßenname kurz oder lang?
Stefan Popp schrieb: Am 04.02.2010 09:17, schrieb Stefan Dettenhofer (StefanDausR): Das wäre eine Möglichkeit! Allerdings reicht es vielleicht auch, wenn der offizielle Name (hier z.B.* D.-Martin-Luther-Straße*) im name= steht. Für die Aussprache bzw. Suche genügt dann eine kleine Tabelle. Stefan Gerade bei D. befürchte ich eben Kollisionen mit anderen mit D beginnenden Titeln. Die Tabelle müsste dann schon Titel und Namen der Person (egal ob natürlich oder rechtlich) enthalten. An sonsten Danke für deine Zustimmung :) Ok - Zustimmung! Wahrscheinlich ist es sogar einfacher, wenn man bei den -im Verhältnis doch- wenigen Straßennamen mit offizieller Abkürzung zusätzlich ein full_name= vergibt! Vielleicht sollte man es auch readable_name= oder spoken_name= nennen, um zu dokumentieren, dass dies die gesprochene Schreibweise ist. Man kann ja dann analog zu name:de= auch ein spoken_name:de= verwenden. Gruß, Stefan ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Straßenname kurz oder lang?
Am 03.02.2010 01:57, schrieb Hanno Böck: Da ihr grad so schön am diskutieren seid, ich hätt noch eine harte Nuss für Euch: Ich hab den Großteil meines bisherigen Lebens in einer Straße verbracht, die auf der einen Seite Plauener Weg heißt, auf der anderen aber Plauenerweg Ich hab mal gelernt, das bei Straßenname ein Wort mit -er am Ende haben immer auseinander geschrieben werden (steht glaub ich im Duden unter getrennt und zusammenschreibung). vgl. http://www.deutschonline.de/Deutsch/Grammatik/ZusGetr.htm Nr. 18 Zitat: Straßennamen werden zusammengeschrieben, wenn sie aus einem ungebeugten Adjektiv und einem Grundwort zusammengesetzt sind. Zum Beispiel:Altmarkt, Neumarkt, Hochstraße, Aber:Alter Markt, Hohe Straße, Große Bleiche, Langer Graben, Getrennt schreibt man Straßennamen auch bei Orts- oder Ländernamen auf -er: Hamburger Straße, Deutscher Ring Gruß Sven ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Straßenname kurz oder lang?
Ulf Lamping wrote: P.S: Was erzählst du eigentlich für einen Humbug? Wenn ich auf der Hauptseite nach turmstrasse suche, bekomme ich beide möglichen Schreibweisen geliefert! Kein Humbug. Ich bekomme da nix. ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Straßenname kurz oder lang?
Claudius wrote: Du hast gelesen, dass sich die Botregel [1] für die Korrektur Straße auf Deutschland und Österreich beschränkt und eine zweite [2] für Korrekturen zu Strasse im Gebiet der Schweiz existiert? Schon klar. Nur, wenn jemand aus der Schweiz diese Zeichen nicht auf der Tastatur hat, dann sucht er in D eben nach Wilhelmstrasse und nicht nach Wilhelmstraße. Und wenn dann nichts gefunden wird -bei mir ist das so- ist es eben frustrierend und der user wird dann eben nicht bei OSM bleiben. ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Straßenname kurz oder lang?
Nein, die Person hieße dann 'Plauener'. ;) Gruß, Martin Am 03.02.10 schrieb Johann H. Addicks addi...@gmx.net: Am 03.02.2010 01:57, schrieb Hanno Böck: Ich hab den Großteil meines bisherigen Lebens in einer Straße verbracht, die auf der einen Seite Plauener Weg heißt, auf der anderen aber Plauenerweg Dann wird ein Teil der Straße nach der Ortschaft Plauen benannt sein, der andere Teil nach irgendeiner Person mit Namen Plauen benannt sein. -jha- ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Straßenname kurz oder lang?
hy-soft schrieb: Nur, wenn jemand aus der Schweiz diese Zeichen nicht auf der Tastatur hat, dann sucht er in D eben nach Wilhelmstrasse und nicht nach Wilhelmstraße. Und wenn dann nichts gefunden wird -bei mir ist das so- ist es eben frustrierend und der user wird dann eben nicht bei OSM bleiben. Und wenn der Nutzer mit deutscher Tastatur vergeblich nach der Wilhelmstraße sucht, weil in der Datenbank Wilhelmstrasse steht, ist das irgendwie besser? Es führt m.E. kein Weg drum herum, dass sich die Software um solche Sonderzeichen und Ähnlichkeiten kümmern muss. Das kann man nicht durch künstliche Beschänkungen in den Daten lösen. Übrigens: Bei mir findet Nominatim für Wilhelmstrasse problemlos auch Wilhelmstraßen, was die ganze Diskussion ziemlich theoretisch macht.. Tobias Knerr ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Straßenname kurz oder lang?
Am 03.02.2010 14:14, hy-soft: Ulf Lamping wrote: P.S: Was erzählst du eigentlich für einen Humbug? Wenn ich auf der Hauptseite nach turmstrasse suche, bekomme ich beide möglichen Schreibweisen geliefert! Kein Humbug. Ich bekomme da nix. Entweder war der Nomination zu deinem Testzeitpunkt kaputt, oder in der Schweiz wird inzwischen der Zugriff auf www.openstreetmap.org zensiert :) Ich erhalte nach Eingabe von Turmstrasse im Suchfeld links die Ergebnisse: Ergebnisse von OpenStreetMap Nominatim Landstraße Turmstraße, Berlin-Moabit, Bezirk Berlin-Mitte, Berlin, Berlin, Stadt, 10559, Bundesrepublik Deutschland Landstraße Turmstraße, Berlin-Moabit, Bezirk Berlin-Mitte, Berlin, Berlin, Stadt, 10551, Bundesrepublik Deutschland Tertiärstraße Turmstrasse, Pfäffikon ZH, Pfäffikon, Bezirk Pfäffikon, 8330, Zürich, Schweiz Ortsgebiet Turmstrasse, Winterthur, Bezirk Winterthur, 8400, Zürich, Schweiz Ortsgebiet Turmstrasse, Mattenbach, Winterthur, Bezirk Winterthur, 8400, Zürich, Schweiz Fußgängerweg Turmstraße, Innenstadt, ノイブランデンブルク, Neubrandenburg, 17033, Mecklenburg-Strelitz, Mecklenburg-Vorpommern, Bundesrepublik Deutschland Claudius ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Straßenname kurz oder lang?
Am 03.02.2010 14:14, hy-soft: Ulf Lamping wrote: P.S: Was erzählst du eigentlich für einen Humbug? Wenn ich auf der Hauptseite nach turmstrasse suche, bekomme ich beide möglichen Schreibweisen geliefert! Kein Humbug. Ich bekomme da nix. Noch einfacher: Siehst du denn hier die verschiedenen Schreibweisen als Ergebnis? http://nominatim.openstreetmap.org/?q=turmstrasse Claudius ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Straßenname kurz oder lang?
Tobias Knerr wrote: Übrigens: Bei mir findet Nominatim für Wilhelmstrasse problemlos auch Wilhelmstraßen, was die ganze Diskussion ziemlich theoretisch macht.. Also ich habe mal nach Oberried Hauptstrasse gesucht und auch nach Oberried Hauptstr Da kommt bei mir nix. die Strasse ist aber da http://www.openstreetmap.org/?lat=28.9144lon=-13.8037zoom=13layers=B000FTF ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Straßenname kurz oder lang?
On Wed, Feb 03, 2010 at 01:57:09AM +0100, Hanno Böck wrote: Da ihr grad so schön am diskutieren seid, ich hätt noch eine harte Nuss für Euch: Ich hab den Großteil meines bisherigen Lebens in einer Straße verbracht, die auf der einen Seite Plauener Weg heißt, auf der anderen aber Plauenerweg ;-) Der Stadt melden - sollen ordentliche Schilder aufstellen. Typischerweise gibt es nur einen Namen. Rechtschreibregeln helfen da nicht weiter - denn das sind StraßenNAMEN und die unterliegen keiner Gesetzmaessigkeit. Flo -- Florian Lohoff f...@zz.de Es ist ein grobes Missverständnis und eine Fehlwahrnehmung, dem Staat im Internet Zensur- und Überwachungsabsichten zu unterstellen. - - Bundesminister Dr. Wolfgang Schäuble -- 10. Juli in Berlin signature.asc Description: Digital signature ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Straßenname kurz oder lang?
On Tue, Feb 02, 2010 at 04:12:55PM +0100, Stefan Dettenhofer (StefanDausR) wrote: Dieter Jasper schrieb: Langversion ist sicher besser. aber die Langform sollte sich nur auf Abkürzungen wie str. etc beziehen. Eine D.-Martin-Luther-Straße sollte m.E. nicht plötzlich zur Doktor-Martin-Luther-Straße werden. D. ist unueblich fuer Doktor und sollte von daher entweder zu Dr. oder Doktor korrigiert werden. Das Problem ist aber das hier immer wieder das Beispiel Dr. vs Doktor angefuehrt wird. Das ist aber eine _DER_ Ausnahmen der Langschreibregeln. Denn Dr. ist in allen Publikationen haeufiger als Doktor. Mir faellt spontan keine darueberhinausgehende Ausnahme ein. Flo -- Florian Lohoff f...@zz.de Es ist ein grobes Missverständnis und eine Fehlwahrnehmung, dem Staat im Internet Zensur- und Überwachungsabsichten zu unterstellen. - - Bundesminister Dr. Wolfgang Schäuble -- 10. Juli in Berlin signature.asc Description: Digital signature ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Straßenname kurz oder lang?
Am 3. Februar 2010 14:14 schrieb hy-soft hy-s...@sha-mash.de: Ulf Lamping wrote: P.S: Was erzählst du eigentlich für einen Humbug? Wenn ich auf der Hauptseite nach turmstrasse suche, bekomme ich beide möglichen Schreibweisen geliefert! Kein Humbug. Ich bekomme da nix. bist Du online? Bei mir funktionierts ebenfalls: ist egal ob man strasse oder Straße eingibt. Gruß Martin ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Straßenname kurz oder lang?
Am 3. Februar 2010 14:45 schrieb hy-soft hy-s...@sha-mash.de: Tobias Knerr wrote: Übrigens: Bei mir findet Nominatim für Wilhelmstrasse problemlos auch Wilhelmstraßen, was die ganze Diskussion ziemlich theoretisch macht.. Also ich habe mal nach Oberried Hauptstrasse gesucht und auch nach Oberried Hauptstr ja, habe auch gerade festgestellt, dass Abkürzungen wohl noch überhaupt nicht funktionieren. Bei Wilhelmstr., Turmstr. etc findet er leider gar nichts :( Das ist natürlich sehr schlecht, da der Googleverwöhnte Nutzer damit nicht rechnet. Man sollte mal beginnen, eine internationale (bzw. multinationale) Ersetzungs-/Abkürzungsliste aufzustellen, oder gibts sowas schon irgendwo? Vor einiger Zeit hatten wir so eine Diskussion auch schonmal in Italien, aber soweit ich weiss noch ohne weitere Handlungen. Ich stelle mir sowas vor, wo für jedes Land/Sprache die typischen Abkürzungen zusammengetragen sind, so dass ich als Anwendungsentwickler den es interessiert mir die Sachen von dort bequem zusammenkopieren kann, in D. also z.B. str=straße, in Italien p.zza=piazza, piazzetta oder vvf=vigili del fuoco, v.=via, etc. Auch sowas wie am Main oder an der Sobel ;-) gehört IMHO da rein, e.V., ev., usw.usf. Gruß Martin ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Straßenname kurz oder lang?
Hallo Hy, Also ich habe mal nach Oberried Hauptstrasse gesucht und auch nach Oberried Hauptstr Da kommt bei mir nix. Das liegt aber an einem anderen Problem: Search terms are processed left to right http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Nominatim Wenn Du also nach Hauptstrasse Oberried suchst, dann findet er die Strasse auch. Abkürzungen funktionieren aber leider tatsächlich noch nicht. Gruss, Thomas ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Straßenname kurz oder lang?
Am 03.02.2010 15:40, schrieb Martin Koppenhoefer: Man sollte mal beginnen, eine internationale (bzw.multinationale) Ersetzungs-/Abkürzungsliste aufzustellen, oder gibts sowas schon irgendwo? Bin auch dafür, genauso wie Bgm. XY Straße für Bürgermeister XY Straße. Jeder könnte Abkürzungen aus seinem Gebiet in die Liste eintragen. Ich wäre auf jeden Fall dabei. Ich stelle mir sowas vor, wo für jedes Land/Sprache die typischen Abkürzungen zusammengetragen sind, so dass ich als Anwendungsentwickler den es interessiert mir die Sachen von dort bequem zusammenkopieren kann, in D. also z.B. str=straße, in Italien p.zza=piazza, piazzetta oder vvf=vigili del fuoco, v.=via, etc. Auch sowas wie am Main oder an der Sobel ;-) gehört IMHO da rein, e.V., ev., usw.usf. Gruß Martin ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de Martin ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Straßenname kurz oder lang?
Am 03.02.2010 16:01, schrieb Martin Czarkowski: Am 03.02.2010 15:40, schrieb Martin Koppenhoefer: Man sollte mal beginnen, eine internationale (bzw.multinationale) Ersetzungs-/Abkürzungsliste aufzustellen, oder gibts sowas schon irgendwo? Bin auch dafür, genauso wie Bgm. XY Straße für Bürgermeister XY Straße. Jeder könnte Abkürzungen aus seinem Gebiet in die Liste eintragen. Ich wäre auf jeden Fall dabei. Ich auch, wenn mir sowas über den Weg läuft. Ich stelle mir sowas vor, wo für jedes Land/Sprache die typischen Abkürzungen zusammengetragen sind [...]. Auch sowas wie am Main oder an der Sobel ;-) gehört IMHO da rein, e.V., ev., usw.usf. Wo wir hier schon bei Wünsch-Dir-Was sind, und es mir gerade selbst passiert ist: Wie wäre es mit einer Heuristik, die gängige Schreibfehler erkennt und Korrekturvorschläge macht? Konkret hab ich gerade aus Versehen ...staße statt ...straße eingegeben ;-) Ich dachte da an ein Meinten sie: xyz wie bei Google. Auch gerne vertippt: Bahnhofstraße vs. Bahnhofsstraße. Hmm, ich fürchte ich hab das sogar in meinem Heimatdorf in OSM falsch eingetragen - das muss ich schleunigst mal prüfen... Eilige Gruße, Stefan ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Straßenname kurz oder lang?
Florian Lohoff schrieb: On Wed, Feb 03, 2010 at 04:25:03PM +0100, Stefan Dettenhofer (StefanDausR) wrote: D. ist unueblich fuer Doktor und sollte von daher entweder zu Dr. oder Doktor korrigiert werden. Bitte NICHT ändern! Das D. ist für den Doktor der Theologie sehr wohl üblich und übrigens ist auch die von mir angegebene Schreibweise D.-Martin-Luther-Straße die offizielle und richtige! Wikipedia meint dazu: Dr. theol. (theologiae): Doktor der Theologie, früher häufig nur D. Der punkt ist das aus D.-Martin-Luther-Straße niemals eine langform zu bilden ist. Umgekehrt aus der Langform aber immer eine Kurzform. Mit der Kurzform geht immer ein informationsverlust einher der nicht wieder wettzumachen ist. Daher plaediere ich allumfassend fuer die Langform. Und was das D. ist wird Schlussendlich bei A.-v.-D.-Hülshoff-Straße ad absurdum gefuehrt. Flo Der Titel D. ist != Dr. Wikipedia: Ein Ehrendoktor (Dr. h. c., Dr. E. h., in der evangelischen Theologie auch D.) ist eine ehrenhalber verliehene Auszeichnung einer Universität oder Fakultät, die für besondere Verdienste verliehen wird. Es wäre also genau genommen das unbefugte Führen eines akademischen Grades! Also bitte lasst Doch die Namen so wie sie sind und 100- oder 1000-fach auf den Straßenschildern und in den Straßenlisten der Gemeinden stehen. Uns was machst Du mit den ganzen anderen Dokor-Titel-Varianten? Dr. med., Dr.-Ing., ... alle zu irgendwelchen künstlichen Langformen aufblähen? Stefan ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Straßenname kurz oder lang?
Am 3. Februar 2010 16:01 schrieb Martin Czarkowski czarkow...@gmail.com: Am 03.02.2010 15:40, schrieb Martin Koppenhoefer: Man sollte mal beginnen, eine internationale (bzw.multinationale) Ersetzungs-/Abkürzungsliste aufzustellen, oder gibts sowas schon irgendwo? Bin auch dafür, genauso wie Bgm. XY Straße für Bürgermeister XY Straße. Jeder könnte Abkürzungen aus seinem Gebiet in die Liste eintragen. Ich wäre auf jeden Fall dabei. Neben einer besseren Suche wäre ein weiterer nicht zu unterschätzender Vorteil, dass man auch den umgekehrten Weg beim Rendern gehen könnte: Lange Namen fürs Kartenbild so abkürzen, wie es üblicherweise gemacht wird (und damit viel mehr Straßennamen anzeigen, die sonst aufgrund der Länge nicht hinpassen). Gruß Martin ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Straßenname kurz oder lang?
Claudius wrote: Noch einfacher: Siehst du denn hier die verschiedenen Schreibweisen als Ergebnis? http://nominatim.openstreetmap.org/?q=turmstrasse Das sehe ich ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Straßenname kurz oder lang?
Martin Koppenhoefer wrote: bist Du online? Bei mir funktionierts ebenfalls: ist egal ob man strasse oder Straße eingibt. Ja, gerade eben probiert, aber es scheint wohl an der Reihenfolge zu liegen. ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Straßenname kurz oder lang?
Am 3. Februar 2010 15:40 schrieb Martin Koppenhoefer dieterdre...@gmail.com: Das ist natürlich sehr schlecht, da der Googleverwöhnte Nutzer damit nicht rechnet. Man sollte mal beginnen, eine internationale (bzw. multinationale) Ersetzungs-/Abkürzungsliste aufzustellen, oder gibts sowas schon irgendwo? Vor einiger Zeit hatten wir so eine Diskussion auch schonmal in Italien, aber soweit ich weiss noch ohne weitere Handlungen. Ich stelle mir sowas vor, wo für jedes Land/Sprache die typischen Abkürzungen zusammengetragen sind, so dass ich als Anwendungsentwickler den es interessiert mir die Sachen von dort bequem zusammenkopieren kann, in D. also z.B. str=straße, in Italien p.zza=piazza, piazzetta oder vvf=vigili del fuoco, v.=via, etc. http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Name_finder:Abbreviations Cheers Colin ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Straßenname kurz oder lang?
Am 3. Februar 2010 16:33 schrieb Stefan Popp ste...@p0pp.de: Wo wir hier schon bei Wünsch-Dir-Was sind, und es mir gerade selbst passiert ist: Wie wäre es mit einer Heuristik, die gängige Schreibfehler erkennt und Korrekturvorschläge macht? Konkret hab ich gerade aus Versehen ...staße statt ...straße eingegeben ;-) Einen Anfang dazu gibt es bei der speziellen Nominatim-Instanz fuer Haiti (http://nominatim.openstreetmap.org/haiti/). Cheers Colin ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Straßenname kurz oder lang?
Am 3. Februar 2010 15:29 schrieb Martin Koppenhoefer dieterdre...@gmail.com: Am 3. Februar 2010 14:14 schrieb hy-soft hy-s...@sha-mash.de: Ulf Lamping wrote: P.S: Was erzählst du eigentlich für einen Humbug? Wenn ich auf der Hauptseite nach turmstrasse suche, bekomme ich beide möglichen Schreibweisen geliefert! Kein Humbug. Ich bekomme da nix. bist Du online? Bei mir funktionierts ebenfalls: ist egal ob man strasse oder Straße eingibt. Nominatim sucht erst in einem lokalen Umkreis des gerade angezeigten Punktes, und nur wenn dann nichts gefunden wird, ist die Suche weltweit. Das koennte das Verhalten erklaeren. Evtl. sollte man das Expandieren der Suche auf die ganze Welt noch explizit anforderbar machen. Cheers Colin ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Straßenname kurz oder lang?
On Wed, Feb 03, 2010 at 04:50:37PM +0100, Stefan Dettenhofer (StefanDausR) wrote: Also bitte lasst Doch die Namen so wie sie sind und 100- oder 1000-fach auf den Straßenschildern und in den Straßenlisten der Gemeinden stehen. Das ist Bullshit - Die Namen auf den Straßenschildern sind nicht die offiziellen Namen. Und nur weil an die Hauswand kein kompletter Name passte mache ich in der Datenbank nicht so einen murks wie A.-v.-D.-Hülshoff-Straße Sorry - Straßenschilder sind auch nur murks ... Flo -- Florian Lohoff f...@zz.de Es ist ein grobes Missverständnis und eine Fehlwahrnehmung, dem Staat im Internet Zensur- und Überwachungsabsichten zu unterstellen. - - Bundesminister Dr. Wolfgang Schäuble -- 10. Juli in Berlin signature.asc Description: Digital signature ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Straßenname kurz oder lang?
Florian Lohoff schrieb: On Wed, Feb 03, 2010 at 04:50:37PM +0100, Stefan Dettenhofer (StefanDausR) wrote: Also bitte lasst Doch die Namen so wie sie sind und 100- oder 1000-fach auf den Straßenschildern und in den Straßenlisten der Gemeinden stehen. Das ist Bullshit - Die Namen auf den Straßenschildern sind nicht die offiziellen Namen. Und nur weil an die Hauswand kein kompletter Name passte mache ich in der Datenbank nicht so einen murks wie A.-v.-D.-Hülshoff-Straße Sorry - Straßenschilder sind auch nur murks ... Flo Das vas Du als Bullshit habe ich mir nicht aus den Fingern gesogen: Auszug aus dam amtlichen Straßenverzeichnis von Regensburg: http://www.statistik.regensburg.de/menue/publikationen.php *D.-Martin-Luther-Straße* D. Martin Luther (1483-1546), Reformator. Mit ihm versuchte die Reichsstadt bereits 1525 Verbindung aufzunehmen. D. oder später DD-- so heute noch im Englischen -- steht für den Doktor der Theologie (Doctor Divinitatis, Doctor of Divinity). Genauso heißt eine Straße offiziell *St.-Wolfgang-Straße* und nicht Sankt ... Und in die Datenbank gehört nur der offizielle Name! Stefan ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Straßenname kurz oder lang?
Der Titel D. ist != Dr. Wikipedia: Ein Ehrendoktor (Dr. h. c., Dr. E. h., in der evangelischen Theologie auch D.) ist eine ehrenhalber verliehene Auszeichnung einer Universität oder Fakultät, die für besondere Verdienste verliehen wird. Es wäre also genau genommen das unbefugte Führen eines akademischen Grades! ? Das verstehe ich nicht ... wenn ich einen Ehrendoktor veliehen bekomme, darf ich den auch führen. Oder gibt's da Änderungen in den letzten Jahren? Ich kenne Fälle, da heißt es in Publikationen Prof. Dr. mult. h.c. ... und zwar höchst offiziell. Schu- der immer noch für ausschreiben ist -sch___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Straßenname kurz oder lang?
Am 03.02.2010 20:00, schrieb Stefan Dettenhofer (StefanDausR): Florian Lohoff schrieb: On Wed, Feb 03, 2010 at 04:50:37PM +0100, Stefan Dettenhofer (StefanDausR) wrote: Also bitte lasst Doch die Namen so wie sie sind und 100- oder 1000-fach auf den Straßenschildern und in den Straßenlisten der Gemeinden stehen. [...] Die Namen auf den Straßenschildern sind nicht die offiziellen Namen. Und nur weil an die Hauswand kein kompletter Name passte mache ich in der Datenbank nicht so einen murks wie A.-v.-D.-Hülshoff-Straße [...] [...]Auszug aus dam amtlichen Straßenverzeichnis [...] *D.-Martin-Luther-Straße* D. Martin Luther (1483-1546), Reformator. [...] D. oder später DD-- so heute noch im Englischen -- steht für den Doktor der Theologie (Doctor Divinitatis, Doctor of Divinity). Genauso heißt eine Straße offiziell *St.-Wolfgang-Straße* und nicht Sankt ... Und in die Datenbank gehört nur der offizielle Name! Stefan Ein Vorschlag zur Güte: ref_name = * für den beschilderten Namen, name = * für den offiziellen Namen (z.B. nach Straßenverzeichnis), und noch ein full_name = *, damit die Suche vereinfacht werden kann, man nicht raten muss, für was die Abkürzung stehen könnte, damit man weiß, wie die Straße auszusprechen ist (z.B. für Navis, oder Blindensprachausgabe, etc.) bzw. die Übersetzung in andere Sprachen erleichtert wird (s.o.). (Ich hoffe, die obigen Schlüssel kollidieren nicht mit bereits bestehenden.) Gruß, ebenfalls Stefan :) ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
[Talk-de] Straßenname kurz oder lang?
Hi, wir haben hier ein kleines Problemchen: in einer Gemeinde in Niederbayern werden die Straßennamen auf den Schildern einmal ausgeschrieben Friedhofstraße und am Ende der gleichen Str. steht auf dem Schild Friedhofstr. Weiteres Beispiel Ringstraße und Ringstr. Soll man nun die lange- oder die kurze Schreibweise im JOSM verwenden? Ich persönlich tendiere immer zu der Langversion. Wie sind die Meinungen? Martin ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Straßenname kurz oder lang?
Am 02.02.2010 14:59, schrieb Martin Czarkowski: Hi, wir haben hier ein kleines Problemchen: in einer Gemeinde in Niederbayern werden die Straßennamen auf den Schildern einmal ausgeschrieben Friedhofstraße und am Ende der gleichen Str. steht auf dem Schild Friedhofstr. Weiteres Beispiel Ringstraße und Ringstr. Soll man nun die lange- oder die kurze Schreibweise im JOSM verwenden? Ich persönlich tendiere immer zu der Langversion. Wie sind die Meinungen? Martin Ist schon mal diskutiert worden. Langversion ist sicher besser. Gruß Dieter Jasper ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Straßenname kurz oder lang?
Ich persönlich bin immer für die Langversion. Im Prinzip ist es aber egal - es läuft eh periodisch ein Skript über die Karte das -str. und -strasse in -straße umwandelt. Früher oder später wird also automatisch eine Langversion daraus werden. Gruß, - bartosz ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Straßenname kurz oder lang?
Am 2. Februar 2010 15:06 schrieb Dieter Jasper dieter_jas...@web.de: Ich persönlich tendiere immer zu der Langversion. Wie sind die Meinungen? Martin Ist schon mal diskutiert worden. Langversion ist sicher besser. +1 In den name-tag sollte der Name eingetragen werden, nicht buchstabengetreu was auf dem Schild steht: abgekürzte Namen sind eben genau das: abgekürzte Namen, und daher besser die vollständige Version ohne Abkürzung eintragen. Hintergrund ist, dass man leichter (und eindeutiger) Einträge automatisch kürzen kann, als der umgekehrte Weg von der Abkürzung zur vollen Version möglich ist. Gruß Martin ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Straßenname kurz oder lang?
Martin Koppenhoefer schrieb: Am 2. Februar 2010 15:06 schrieb Dieter Jasper dieter_jas...@web.de: Ich persönlich tendiere immer zu der Langversion. Wie sind die Meinungen? Ist schon mal diskutiert worden. Langversion ist sicher besser. +1 In den name-tag sollte der Name eingetragen werden, nicht buchstabengetreu was auf dem Schild steht: abgekürzte Namen sind eben genau das: abgekürzte Namen, und daher besser die vollständige Version ohne Abkürzung eintragen. Hintergrund ist, dass man leichter (und eindeutiger) Einträge automatisch kürzen kann, als der umgekehrte Weg von der Abkürzung zur vollen Version möglich ist. Exakt. Im letzte Urlaub fand ich ein wunderbares Beispiel: http://www.malenki.ch/OSM/Bilder/signs/dscf30808_Rsbtl._Weide.jpg ;) malenki ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Straßenname kurz oder lang?
Hallo, Dieter Jasper schrieb: Langversion ist sicher besser. aber die Langform sollte sich nur auf Abkürzungen wie str. etc beziehen. Eine D.-Martin-Luther-Straße sollte m.E. nicht plötzlich zur Doktor-Martin-Luther-Straße werden. Gruß, Stefan ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Straßenname kurz oder lang?
Moin, Am Dienstag 02. Februar 2010 15:10:04 schrieb Bartosz Fabianowski: es läuft eh periodisch ein Skript über die Karte das -str. und -strasse in -straße umwandelt. Welches Skript? Ich hoffe, das Skript denkt an die Schweiz, wo Strassen auch Strassen bleiben müssen. Gruß, Carsten -- Hier ist mein öffentlicher GPG-Schlüssel: http://daswaldhorn.piranho.de/gpg.php = www.stopptdievorratsdatenspeicherung.de signature.asc Description: This is a digitally signed message part. ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Straßenname kurz oder lang?
Carsten Gerlach schrieb: es läuft eh periodisch ein Skript über die Karte das -str. und -strasse in -straße umwandelt. Welches Skript? http://wiki.openstreetmap.org/wiki/User:Xybot#So_what_does_the_FixStrasseDeAT_ruleset_do_exactly Ich hoffe, das Skript denkt an die Schweiz, wo Strassen auch Strassen bleiben müssen. http://wiki.openstreetmap.org/wiki/User:Xybot#So_what_does_the_FixStrasseCh_ruleset_do_exactly grüße frank ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Straßenname kurz oder lang?
es läuft eh periodisch ein Skript über die Karte das -str. und -strasse in -straße umwandelt. Welches Skript? http://wiki.openstreetmap.org/wiki/User:Xybot#So_what_does_the_FixStrasseDeAT_ruleset_do_exactly Ich hoffe, das Skript denkt an die Schweiz, wo Strassen auch Strassen bleiben müssen. http://wiki.openstreetmap.org/wiki/User:Xybot#So_what_does_the_FixStrasseCh_ruleset_do_exactly Fehlt nur endlich die Möglichkeit meinetwegen ein xybot=no zu setzen um Eigennamen etc. zu schützen. Die muss man derzeit alle lokal sammeln, weil der Bot durchweg alles ersetzt, auch da wo damit überhaupt erst ein Fehler produziert wird. Und das History Spamming nimmt auch langsam überhand. Gruß Mirko ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Straßenname kurz oder lang?
Frank Sautter wrote: Carsten Gerlach schrieb: es läuft eh periodisch ein Skript über die Karte das -str. und -strasse in -straße umwandelt. Welches Skript? http://wiki.openstreetmap.org/wiki/User:Xybot#So_what_does_the_FixStrasseDeAT_ruleset_do_exactly So dass ein Schweizer, der Nach D faehrt und nach einer Strasse sucht nix findet, weil er auf seinem Keyboard keine diakritischen Zeichen hat. Und allen anderen mit nicht deutschen Tastaturen geht es genau so. Das ist IMHO Murks und peinlich fuer ein internationales Projekt. ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Straßenname kurz oder lang?
Und allen anderen mit nicht deutschen Tastaturen geht es genau so. Das ist IMHO Murks und peinlich fuer ein internationales Projekt. Sollen also alle Straßennamen nur US-ASCII verwenden? Kyrillische und chinesische Zeichen etwa gehören dann wohl auch verboten weil die ja nicht jeder eintippen kann... Wir sollten Straßennamen so erfassen wie sie in der Landessprache lauten. In Deutschland und Österreich findet sich nunmal oft das Suffix -straße, in der Schweiz dagegen -strasse. Es ist blöd, daß Nominatim die dann nicht findet. Aber das ist ein Bug in Nominatim - es sollte häufige und bekannte Ersetzungen automatisch vornehmen um dem Benutzer die Suche zu erleichtern. Google kann das ja auch. Gruß, - Bartosz ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Straßenname kurz oder lang?
Am 02.02.2010 21:03, schrieb hy-soft: Frank Sautter wrote: Carsten Gerlach schrieb: es läuft eh periodisch ein Skript über die Karte das -str. und -strasse in -straße umwandelt. Welches Skript? http://wiki.openstreetmap.org/wiki/User:Xybot#So_what_does_the_FixStrasseDeAT_ruleset_do_exactly So dass ein Schweizer, der Nach D faehrt und nach einer Strasse sucht nix findet, weil er auf seinem Keyboard keine diakritischen Zeichen hat. Und allen anderen mit nicht deutschen Tastaturen geht es genau so. Das ist IMHO Murks und peinlich fuer ein internationales Projekt. ... und was machen wir mit arabischen, chinesischen, ... Zeichen? Alle verbieten? Wenn jemand eine Suchfunktion schreibt, bleibt es ihm überlassen bei einer suche nach Strasse auch Straße zu finden. Gilt im übrigen auch für äöü, französische Accents, Sonderzeichen aus nordischen Ländern und was weiß ich sonst noch. Das hat nur gerade garnichts damit zu tun, wie die Daten in der Datenbank stehen. Gruß, ULFL ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Straßenname kurz oder lang?
Hallo hy-soft, da muss ich dir leider widersprechen: Am Tue, 02 Feb 2010 21:03:37 +0100 hat hy-soft hy-s...@sha-mash.de geschrieben: So dass ein Schweizer, der Nach D faehrt und nach einer Strasse sucht nix findet, weil er auf seinem Keyboard keine diakritischen Zeichen hat. das ist dann Sache des Programms (im Navi etc.), das bei der Suche zu berücksichtigen, in dem es entsprechende Buchstaben(kombinationen) vernünftig behandelt. Und allen anderen mit nicht deutschen Tastaturen geht es genau so. Das ist IMHO Murks und peinlich fuer ein internationales Projekt. Du möchtest also alle Äs, Ös, Ès oder sonstige nicht ASCII-Zeichen aus der Datenbank verbannen? Das bringt ein internationales Projekt dann definitiv zum Scheitern. Ansonsten zum Thema: Ich bin für die lange Version. Wenn es sowas wie die Rsbtl. Weide ist, sollte man aber auch die Version vom Schild in einem Tag ablegen, damit auch das zugeordnet werden kann. Viele Grüße, Nils ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Straßenname kurz oder lang?
On Tue, 2 Feb 2010, hy-soft wrote: es läuft eh periodisch ein Skript über die Karte das -str. und -strasse in -straße umwandelt. So dass ein Schweizer, der Nach D faehrt und nach einer Strasse sucht nix findet, weil er auf seinem Keyboard keine diakritischen Zeichen hat. Und allen anderen mit nicht deutschen Tastaturen geht es genau so. Das ist IMHO Murks und peinlich fuer ein internationales Projekt. hm, willst du jetzt die Verwendung reiner ASCII-Zeichen wieder einführen, oder was ist das für eine Art von me too? -1 von mir! Es spricht natürlich nichts dagegen, in der Suche nach Straße auch Strasse zu finden und umgekehrt. Schusch___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Straßenname kurz oder lang?
Naabend, Am Dienstag 02. Februar 2010 21:03:37 schrieb hy-soft: So dass ein Schweizer, der Nach D faehrt und nach einer Strasse sucht nix findet, weil er auf seinem Keyboard keine diakritischen Zeichen hat. Und allen anderen mit nicht deutschen Tastaturen geht es genau so. Das ist IMHO Murks und peinlich fuer ein internationales Projekt. Mmmh, aber das ist doch dann das Problem des Such-Programms, oder? Eine Suche nach Muellerstrasse sollte auch die Müllerstraße finden können. Wenn ein Franzose nach Polen fährt, sollte seine Suche nach Wroclaw Glowny auch Wrocław Główny finden können. Gruß, Carsten -- Hier ist mein öffentlicher GPG-Schlüssel: http://daswaldhorn.piranho.de/gpg.php = www.stopptdievorratsdatenspeicherung.de signature.asc Description: This is a digitally signed message part. ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Straßenname kurz oder lang?
Bartosz Fabianowski wrote: Sollen also alle Straßennamen nur US-ASCII verwenden? Kyrillische und chinesische Zeichen etwa gehören dann wohl auch verboten weil die ja nicht jeder eintippen kann... Es geht mir nicht ums verbieten. Ich bin der Meinung dass wir uns in einem sehr grossen Sprachraum befinden. Wenn wir einen Teilausschnitt - Karten - davon beschreiben, ist es IMHO angebracht, sich auf den kleinsten gemeinsamen Nenner des lateinischen Alphabets zu einigen. Diakritische (Sonder-)zeichen in der Benennung des haufigsten Elements (Strasse) als Standard per Roboter zu etablieren halte ich daher nicht fuer hilfreich, so lange die anderen Werkzeuge das nicht optimal unterstuetzen. ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Straßenname kurz oder lang?
Am 02.02.2010 22:04, hy-soft: Bartosz Fabianowski wrote: Sollen also alle Straßennamen nur US-ASCII verwenden? Kyrillische und chinesische Zeichen etwa gehören dann wohl auch verboten weil die ja nicht jeder eintippen kann... Es geht mir nicht ums verbieten. Ich bin der Meinung dass wir uns in einem sehr grossen Sprachraum befinden. Wenn wir einen Teilausschnitt - Karten - davon beschreiben, ist es IMHO angebracht, sich auf den kleinsten gemeinsamen Nenner des lateinischen Alphabets zu einigen. Diakritische (Sonder-)zeichen in der Benennung des haufigsten Elements (Strasse) als Standard per Roboter zu etablieren halte ich daher nicht fuer hilfreich, so lange die anderen Werkzeuge das nicht optimal unterstuetzen. Du hast gelesen, dass sich die Botregel [1] für die Korrektur Straße auf Deutschland und Österreich beschränkt und eine zweite [2] für Korrekturen zu Strasse im Gebiet der Schweiz existiert? Claudius [1] http://wiki.openstreetmap.org/wiki/User:Xybot#So_what_does_the_FixStrasseDeAT_ruleset_do_exactly [2] http://wiki.openstreetmap.org/wiki/User:Xybot#So_what_does_the_FixStrasseCh_ruleset_do_exactly ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Straßenname kurz oder lang?
ist es IMHO angebracht, sich auf den kleinsten gemeinsamen Nenner des lateinischen Alphabets zu einigen. Genau in dem Punkt bin ich anderer Meinung. Der kleinste gemeinsame Nenner (US-ASCII) ist ein Kompromiß aus der Zeit als 7 oder 8 Bit pro Zeichen ausreichen mußten. Die vielen Codepages und Geschichten wie Shift-IJS zeugen davon daß Leute auf Biegen und Brechen versucht haben, dieses System irgendwie zu erweitern. Mit UTF-8 haben wir einen klaren, eindeutigen und weit verbreiteten Standard. Wenn ein Werkzeug damit nicht zurechtkommt dann ist das Werkzeug kaputt. Sogar Windows kann ja mittlerweile Unicode. Übrigens ist es gerade die Fähigkeit, die Sprachen dieser Welt korrekt zu unterstützen die für viele den Reiz an OpenStreetMap ausmacht. Wir müssen uns nicht den Kopf darüber zerbrechen ob in China oder Rußland eher eine Latinisierung oder der Originalname eingetragen werden sollte. Wir können einfach beide, in der jeweils korrekten Schreibweise, in passende Tags schreiben. Hier in Irland gibt es von Google eine englische Karte. Die offizielle Landessprache Nummer eins ist aber nun mal Gälisch. Wir arbeiten daran, möglichst viele Straßen auch mit ihren gälischen Namen zu erfassen. Das stößt auf viel Interesse, auch von offizieller Seite. Wenn wir jetzt denen erzählen müßten daß wir aber leider die irischen diakritischen Zeichen weglassen müssen weil die ja im US-amerikanischen Zeichensatz nicht vorkommen können wir das Vorhaben gleich knicken. Wie gesagt - wenn internationale Schriftzeichen irgendwo nicht unterstützt werden dann ist das entsprechende Werkzeug kaputt. Gruß, - Bartosz ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Straßenname kurz oder lang?
Am 02.02.2010 22:04, schrieb hy-soft: Diakritische (Sonder-)zeichen in der Benennung des haufigsten Elements (Strasse) als Standard per Roboter zu etablieren Das wird hier aber nicht per Roboter etabliert, sondern ist seit längerem ziemlicher konsens bei OSM. 100% einig ist man sich bei OSM allerdings ja eh nie. halte ich daher nicht fuer hilfreich, so lange die anderen Werkzeuge das nicht optimal unterstuetzen. Die allermeisten (alle?) Werkzeuge unterstützen UTF-8 und damit alle möglichen Zeichen prima. Ich persönlich fände es schon seltsam, wenn überall auf der Karte Strasse an der Straße stehen würde - das wäre nämlich in D schlicht falsch geschrieben. Die Franzosen werden da meist noch komischer, wenn du denen die Accents wegnimmst ;-) Gruß, ULFL P.S: Was erzählst du eigentlich für einen Humbug? Wenn ich auf der Hauptseite nach turmstrasse suche, bekomme ich beide möglichen Schreibweisen geliefert! ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Straßenname kurz oder lang?
Da ihr grad so schön am diskutieren seid, ich hätt noch eine harte Nuss für Euch: Ich hab den Großteil meines bisherigen Lebens in einer Straße verbracht, die auf der einen Seite Plauener Weg heißt, auf der anderen aber Plauenerweg ;-) -- Hanno Böck Blog: http://www.hboeck.de/ GPG: 3DBD3B20 Jabber/Mail:ha...@hboeck.de http://schokokeks.org - professional webhosting signature.asc Description: This is a digitally signed message part. ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Straßenname kurz oder lang?
Am 03.02.2010 01:57, schrieb Hanno Böck: Ich hab den Großteil meines bisherigen Lebens in einer Straße verbracht, die auf der einen Seite Plauener Weg heißt, auf der anderen aber Plauenerweg Dann wird ein Teil der Straße nach der Ortschaft Plauen benannt sein, der andere Teil nach irgendeiner Person mit Namen Plauen benannt sein. -jha- ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Straßenname kurz oder lang?
Am 03.02.2010 01:57, schrieb Hanno Böck: Da ihr grad so schön am diskutieren seid, ich hätt noch eine harte Nuss für Euch: Ich hab den Großteil meines bisherigen Lebens in einer Straße verbracht, die auf der einen Seite Plauener Weg heißt, auf der anderen aber Plauenerweg ;-) Na ja, für eine zerissene Kindheit können wir ja nun auch nix ;-) Gruß, ULFL ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
